Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Risarcimento danni morso da cane

2,558 views
Skip to first unread message

ulisse

unread,
Feb 15, 1999, 3:00:00 AM2/15/99
to
Ciao, mi chiamo Monica
sono stata morsicata ad un orecchio da un cane.
Me lo ha staccato(all'attaccatua) . Me lo hanno ricucito con 30 punti!!!!
Il cane era assicurato.
Il medico legale ha valutato il danno permanente in percentuale del 3%.
Il costo dell'operazione di chirurgia estetica che recupera parzialmente il
danno estetico è
stato valutato in "non meno di £. 4.000.000".
Totale gg. malattia: 20.

Vorrei sapere: il risacimento relativo alla percentuale del 3% (circa £.
1.400.000 per punto) è cumulabile
con il costo dell'operazione?

Quanto dovrebbe risarcirmi l'assicurazione?

Grazie Monica

Avv. F. Celentano

unread,
Feb 15, 1999, 3:00:00 AM2/15/99
to
>Ciao, mi chiamo Monica
>sono stata morsicata ad un orecchio da un cane.
>Me lo ha staccato(all'attaccatua) . Me lo hanno ricucito con 30 punti!!!!
>Il cane era assicurato.
>Il medico legale ha valutato il danno permanente in percentuale del 3%.

Il medico legale di quale parte? Ovvero il tuo medico o il perito
assicurativo?
Non sono un medico legale, ma prima facie, appare non congrua la valutazione
dei postumi invalidanti.

>Il costo dell'operazione di chirurgia estetica che recupera parzialmente il
>danno estetico è
>stato valutato in "non meno di £. 4.000.000".
>Totale gg. malattia: 20.
>Vorrei sapere: il risacimento relativo alla percentuale del 3% (circa £.
>1.400.000 per punto) è cumulabile
>con il costo dell'operazione?

Si. Ma il valore per punto chi lo ha assegnato?

>Quanto dovrebbe risarcirmi l'assicurazione?

Un legale del tuo circondario saprà fornirti tutte le necessarie
delucidazioni.
Cordialmente

--
Avv. Francesco Celentano
www.studiocelentano.it (is under planning)
Periodico telematico interattivo di interesse giuridico (in corso di
registrazione).
Direttore Responsabile: Sergio De Nicola
Autore ed Editore: Francesco Celentano
Presentazione: Francesco Brugaletta
Collaborazione Editoriale: Paolo Bottoli, Roberto Celentano, Luca de
Grazia, Alfredo Maglitto, Francesco Marzullo, Lucia Navazio, Fiorella
Placido, Valentino Spataro
Traduzioni: Ruth Batista, Antonella Sticovich
Progetto e Grafica: Aspide S.r.l.

ulisse ha scritto nel messaggio <01be58f2$5b417920$LocalHost@default>...

Mauro Pecchini

unread,
Feb 15, 1999, 3:00:00 AM2/15/99
to
Il risarcimento è certamente cumulabile. Se non lo hai già fatto rivolgiti a
un legale di tua fiducia, tenendo presente chele spese legale che sosterrai
saranno tutte a carico dell'assicuratore.
Mauro Pecchini

>Ciao, mi chiamo Monica
>sono stata morsicata ad un orecchio da un cane.
>Me lo ha staccato(all'attaccatua) . Me lo hanno ricucito con 30 punti!!!!
>Il cane era assicurato.
>Il medico legale ha valutato il danno permanente in percentuale del 3%.

>Il costo dell'operazione di chirurgia estetica che recupera parzialmente il
>danno estetico è
>stato valutato in "non meno di £. 4.000.000".
>Totale gg. malattia: 20.
>
>Vorrei sapere: il risacimento relativo alla percentuale del 3% (circa £.
>1.400.000 per punto) è cumulabile
>con il costo dell'operazione?
>

>Quanto dovrebbe risarcirmi l'assicurazione?
>
>
>

>Grazie Monica

Alessandro Nosenzo

unread,
Feb 17, 1999, 3:00:00 AM2/17/99
to
Mauro Pecchini ha scritto:

>
> Il risarcimento è certamente cumulabile. Se non lo hai già fatto rivolgiti a
> un legale di tua fiducia, tenendo presente chele spese legale che sosterrai
> saranno tutte a carico dell'assicuratore.

Lacia perdere questi consigli. Il costo del Legale NON e' tutto a carico
della controparte. Forse non siete al corrente che i Tribunali applicano
il minimo delle tariffe degli Avvocati ma non tutti gli Avvocati
accettano tale minimo e vogliono una cifra maggiore.
Inoltre mi sapreste spiegare per quale motivo bisognerebbe gravare sulla
societa' per inutili spese legali in un caso cosi' semplice? Puro gusto
di far lavorare un professionista che altrimenti farebbe la fame?
Lascia quindi perdere l'avvocato che non ti risolve proprio nulla ma
risolve solo il suo problema di pagare l'affitto dello studio, e
formalizza, con l'aiuto del tuo medico legale la richiesta di indennizzo
tenendo conto dei danni subiti.
Lascia anche perdere i consigli di chi, per amore di una percentuale sul
danno, ti dice che quello che chiedi e' troppo poco.
Saluti.

Alessandro Nosenzo

M@x

unread,
Feb 17, 1999, 3:00:00 AM2/17/99
to
Preciso innanzi tutto che il Responsabile Civilmente e penalmente e'
sempre il proprietario del cane ed e' a lui che devi avanzare le tue
richieste, dopo se e' assicurato o meno sono affari suoi.
Ti consiglio di avanzare sempre a lui le tue richieste anche se ti ha messo
in contatto con la sua assicurazione, spesso il modo piu' efficace per
ottenere il risarcimento quanto prima e' quello di far leva sul
responsabile.
Tu hai diritto al risarcimento di tutti i costi, documentati, che hai
sostenuto; a questi costi vanno AGGIUNTI
i danni fisici cioe' tutti i giorni di inabilita' (i 20 gg), l'invalidita'
permanente (i 3 punti). Se il danno estetico e' palese io se fossi in te
comincerei a chiedere un centinaio di milioni, ma ripeto dipende
dall'evidenza del morso, come danno BIOLOGICO, fregatene se questo caso in
polizza e' escluso vuol dire che paghera' il proprietario.
Una curiosita': Il medico legale di cui parli, e' il tuo medico o quello
dell'assicurazione?
Un consiglio: Vai da un avvocato, anche le spese legali sono a carico del
responsabile (o dell'assicurazione).
Conteggi: Se lavori e' presto fatto, si evince dalla denuncia dei redditi.
Se non lavori prendi circa 37.500 lire al giorno, per l'invalidita'
permanente in genere si valuta circa UN milione e Mezzo a punto.
Ciao
Max

ulisse ha scritto nel messaggio <01be58f2$5b417920$LocalHost@default>...

Mauro Pecchini

unread,
Feb 17, 1999, 3:00:00 AM2/17/99
to
>Lacia perdere questi consigli. Il costo del Legale NON e' tutto a carico
>della controparte. Forse non siete al corrente che i Tribunali applicano
>il minimo delle tariffe degli Avvocati ma non tutti gli Avvocati
>accettano tale minimo e vogliono una cifra maggiore.


E chi ha parlato di tribunale? L'ipotesi di finire in tribunale credo che
sia piuttosto remota. Molto più probabile una normale transazione di routine
curata da un legale, tutto qui. E' noto agli operatori del settore che le
spese legali sostenute rientrano nel danno causato dal cane nel limite di
1/4 del massimale (cito a memoria perchè non ho un codice civile sottomano)
e credo che se la polizza ha un massimale di 500 milioni (standard del
mercato) non esista un legale capace di chiedere 120 milioni di onorari.
Tra l'altro di norma gli onorari del legale sono valutati intorno al 10%
della liquidazione.


>Inoltre mi sapreste spiegare per quale motivo bisognerebbe gravare sulla
>societa' per inutili spese legali in un caso cosi' semplice? Puro gusto
>di far lavorare un professionista che altrimenti farebbe la fame?


Scusa, ma di che società parli?
Se intendi società=compagnia di assicurazione potresti anche avere ragione
(non ce l'hai comunque, perchè i premi di tariffa sono calcolati su
statistiche nelle quali compaiono anche gli interventi dei legali), ma se
intendi società=società non vedo proprio che costi debba sostenere. Boh!?

Mauro Pecchini
Agente

Alex Lustig

unread,
Feb 17, 1999, 3:00:00 AM2/17/99
to
Il 3% e' una miseria. Fai una perizia medico legale di parte e manda il
conto ai proprietari del cane.

Alex.


Alex Nosenzo

unread,
Feb 18, 1999, 3:00:00 AM2/18/99
to
Mauro Pecchini ha scritto:

>
> >Lacia perdere questi consigli. Il costo del Legale NON e' tutto a carico
> >della controparte. Forse non siete al corrente che i Tribunali applicano
> >il minimo delle tariffe degli Avvocati ma non tutti gli Avvocati
> >accettano tale minimo e vogliono una cifra maggiore.
>
> E chi ha parlato di tribunale? L'ipotesi di finire in tribunale credo che
> sia piuttosto remota. Molto più probabile una normale transazione di routine
> curata da un legale, tutto qui. E' noto agli operatori del settore che le
> spese legali sostenute rientrano nel danno causato dal cane nel limite di
> 1/4 del massimale (cito a memoria perchè non ho un codice civile sottomano)
> e credo che se la polizza ha un massimale di 500 milioni (standard del
> mercato) non esista un legale capace di chiedere 120 milioni di onorari.
> Tra l'altro di norma gli onorari del legale sono valutati intorno al 10%
> della liquidazione.

Non facciamo confusione. Un'assicurazione RC Terzi non ammette l'azione
diretta della controparte verso gli assicuratori. Quindi tutto quello
che dici cade.
E' vero che gli assicuratori rispondono fino al 25% del massimale e cio'
in aggiunta al massimale stesso per spese legali e peritali ma non e'
affatto vero che le spese legali siano tutte a carico della controparte
come non e' vero che in questi casi l'avvocato abbia diritto al 10% del
danno liquidato. Ti fara' sorridire ma se l'avvocato perde la causa o
non ottiene nulla con la sua richiesta vuole i soldini lo stesso ed io
aggiungo giustamente.

>
> >Inoltre mi sapreste spiegare per quale motivo bisognerebbe gravare sulla
> >societa' per inutili spese legali in un caso cosi' semplice? Puro gusto
> >di far lavorare un professionista che altrimenti farebbe la fame?
>
> Scusa, ma di che società parli?
> Se intendi società=compagnia di assicurazione potresti anche avere ragione
> (non ce l'hai comunque, perchè i premi di tariffa sono calcolati su
> statistiche nelle quali compaiono anche gli interventi dei legali), ma se
> intendi società=società non vedo proprio che costi debba sostenere. Boh!?

Non fare finta di non capire la societa' e' una sola ed e' quella
danneggiata economicamente dai parassiti di ogni tipo fra cui i
simulatori ed i loro avvocati.
Se non capisci il costo per la societa' di simili personaggi non vorrei
mai averti come contabile in nessuna mia azienda. -:((((((
Comunque non preoccupiamoci: gli avvocati di questo tipo avranno una
bella pensione di anzianita' con i soldi dei lavoratori anche se di
fatto il loro non si puo' chiamare lavoro.
Saluti.

Alessandro Nosenzo

Mauro Pecchini

unread,
Feb 20, 1999, 3:00:00 AM2/20/99
to
>Non facciamo confusione. Un'assicurazione RC Terzi non ammette l'azione
>diretta della controparte verso gli assicuratori. Quindi tutto quello
>che dici cade.
>E' vero che gli assicuratori rispondono fino al 25% del massimale e cio'
>in aggiunta al massimale stesso per spese legali e peritali ma non e'
>affatto vero che le spese legali siano tutte a carico della controparte
>come non e' vero che in questi casi l'avvocato abbia diritto al 10% del
>danno liquidato. Ti fara' sorridire ma se l'avvocato perde la causa o
>non ottiene nulla con la sua richiesta vuole i soldini lo stesso ed io
>aggiungo giustamente.


Nelle polizze di R.C. non c'è azione diretta contro la compagnia, è vero, ma
è anche vero che il contraente può chiamare in causa la compagnia, la quale
è ben contenta di trattare direttamente anche in sede stragiudiziale.
Può darsi che l'avv. non abbia diritto a un 10% in questi casi, comunque le
polizze di RCG pagano "capitali, interessi e spese". Ebbene, ti sembrerà
strano, ma le spese legali sono considerate a tutti gli effetti delle spese!
Mi fa poi veramente sorridere il fatto che l'avv. possa perdere la causa,
visto che nel caso in oggetto ritengo che la probabilità di andare in causa
sia molto vicina allo zero e quella di perdere una eventuale causa sia
proprio =0.

>Se non capisci il costo per la societa' di simili personaggi non vorrei
>mai averti come contabile in nessuna mia azienda. -:((((((


L'unico costo che prevedo è quello in carico alla compagnia di assicurazione
e si chiama risarcimento del danno. Non ci saranno costi per la società
perchè non ci sarà na causa, ma se proprio dovrà esserci, allora la
compangia certamente soccomberà e pagherò tutte le sante spese processuali,
quindi ancora una volta il costo per la società rimane NULLO!
Mi piacerebbe vedere i bilanci delle "tue aziende", perchè se le amministri
come credo ........
A proposto, ma quante ne hai?

Mauro Pecchini
Agente

Alex Nosenzo

unread,
Feb 25, 1999, 3:00:00 AM2/25/99
to Mauro Pecchini
Mauro Pecchini ha scritto:

> Nelle polizze di R.C. non c'è azione diretta contro la compagnia, è vero, ma
> è anche vero che il contraente può chiamare in causa la compagnia, la quale
> è ben contenta di trattare direttamente anche in sede stragiudiziale.
> Può darsi che l'avv. non abbia diritto a un 10% in questi casi, comunque le
> polizze di RCG pagano "capitali, interessi e spese". Ebbene, ti sembrerà
> strano, ma le spese legali sono considerate a tutti gli effetti delle spese!
> Mi fa poi veramente sorridere il fatto che l'avv. possa perdere la causa,
> visto che nel caso in oggetto ritengo che la probabilità di andare in causa
> sia molto vicina allo zero e quella di perdere una eventuale causa sia
> proprio =0.

Bene sono contento che alla fine tu abbia capito a cosa mi riferivo e
che convenga con me che non sia il caso di far intervenire l'avvocato
per ogni sciocchezza. Circa la possibilita' di perdere una causa non
sarei cosi' ottimista: non esistono cause sicuramente da vincere o da
perdere. Poiche' la giustizia e' gestita da esseri umani esistono molte
variabili che rendono una causa sempre dall'esito incerto anche se si
puo' ben dire che la probabilita' di vittoria sia elevata in certi casi
ma non e' mai possibile dire che al 100% si vincera'.

> >Se non capisci il costo per la societa' di simili personaggi non vorrei
> >mai averti come contabile in nessuna mia azienda. -:((((((
>
> L'unico costo che prevedo è quello in carico alla compagnia di assicurazione
> e si chiama risarcimento del danno. Non ci saranno costi per la società
> perchè non ci sarà na causa, ma se proprio dovrà esserci, allora la
> compangia certamente soccomberà e pagherò tutte le sante spese processuali,
> quindi ancora una volta il costo per la società rimane NULLO!

Gonfiare di inutili spese i sinistri significa far gravare sulla
collettivita' il relativo costo. La nostra societa' e' gia' gravata da
molti costi inutili (evasione fiscale delle aziende, pensioni di
anzianita', finanziamenti alle aziende di alcune famiglie italiane
ecc.)e puo' anche sopportare altri parassiti ma cio' non toglie che
questa impostazione sia profondamente errata. Giudicare che il costo e'
nullo per la collettivita' sarebbe come pensare che gli incidenti
stradali che procurano perdite di vite umane o feriti per la stupidita'
di alcuni che non usano le cinture di sicurezza o il casco non si
traducano in un danno economico sopportato da tutti noi. Certo mi rendo
conto che l'economia sia basata sulla filosofia e quindi possa risultare
difficile per qualcuno, ma avendo l'umilta' di cercare di capire ci
sara' progesso per tutti.

> Mi piacerebbe vedere i bilanci delle "tue aziende", perchè se le amministri
> come credo ........
> A proposto, ma quante ne hai?

Mi sembra molto O.T. questa tua battuttaccia e forse dovresti riflettere
prima di avventurarti in certi meandri.
Saluti.

Alessandro Nosenzo

Mauro Pecchini

unread,
Feb 26, 1999, 3:00:00 AM2/26/99
to
>
>Mi sembra molto O.T. questa tua battuttaccia e forse dovresti riflettere
>prima di avventurarti in certi meandri.
>Saluti.
>

>Alessandro Nosenzo


Scusate, ma sono un novellino dei NG, ma cosa vuol dire O.T.?

brake

unread,
Feb 27, 1999, 3:00:00 AM2/27/99
to
Off Topic (fuori tema), e vale per qualunque NG

Mauro Pecchini ha scritto nel messaggio <7b7023

0 new messages