COPIA DELLA PERIZIA...
Gianni Burani
altro conducente. Dalla fretta che avevo ho firmato il modulo di
constatazione amichevole senza leggerlo (mea culpa) dove risultava che io
facevo retromarcia e l'altra macchina era ferma (mentre era l'esatto
contrario). Ho pero' fatto delle foto delle due macchine con una digitale
che avevo al seguito. Di fatto come comprovano le foto non risulta alcun
danno neppure un graffio alle due macchine, tuttavia la compagnia
assicuratrice un mese or sono mi ha chiesto un danno di 250 Euro.
Ho chiesto lumi alla mia compagnia assicuratrice , facendo presente che non
vi erano danni. Mi hanno risposto che potevo chiedere copia della perizia ma
il danno era stato liquidato con conseguente variazione della classe di
merito.
Ho scritto 10 volte alla compagnia chiedendo copia della perizia, mi hanno
telefonato ed ho anche ricevuto una lettera controfirmata
dall'amministratore delegato , la solfa e' sempre la stessa: le copie delle
perizie non sono documenti di dominio pubblico e non possono fornirmi una
copia (almeno cosi' mi hanno risposto). Ma che dominio pubblico mi chiedo,
non la appendo micca in comune....serve a me'.
Ora visto che dietro la faccenda si nasconde una pastella tra perito e
conducente , avendo io le prove del non danno mi aspettavo tutta questa
reticenza.
Per concludere e chiedo scusa per la lunghezza del post:
- Ho il diritto ad avere una copia della perizia?
- Se si quali articoli del codice o circolari o direttive mi autorizzano a
tale richiesta?
Lo so' la cifra non e' alta ma non mi va' di essere preso per il c@@o.
Se necessario andro' anche per vie legali.
Grazie a chiunque sia in grado di rispondere.
Gianni B.
ZanRe
semplice.
La prizia al veicolo di controparte o, meglio, il diritto ad accedere agli
atti di controparte,
č sancito nella legge 57 del 2001 ma (e qui viene il bello) fin tanto che
non viene fatto il
Regolamento di attuazione di quella disposizione, quel diritto non ce
l'hai....
Aspetta e spera!!!
Un consiglio : non fare una specifica denuncia per truffa; potresti trovarti
sul banco degli
imputati per calunnia verso chi ha riscosso quei 250 Euro.
eventualmente fai un reclamo all'ISVAP di Roma in cui chiedi l'accertamento
dei fatti
allegando tutte le prove che hai.
Saluti.
ZanRe
"Gianni Burani" <cjnb...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:rCC19.159986$vm5.5...@news2.tin.it...
Gianni Burani
ZanRe <zaniolo...@libero.it> wrote in message
bbV19.23233$lu5.6...@twister1.libero.it...
[CUT]
Greazie infinite per le info.
Ciao
marco
> Ora visto che dietro la faccenda si nasconde una pastella tra perito e
> conducente , avendo io le prove del non danno mi aspettavo tutta questa
> reticenza.
essendo io un perito assicurativo, trovo quanto meno offensivo quanto da te
affermato......
sei proprio così sicuro di poter dimostrare quanto asserisci? Tu non hai
constatato danni al veicolo, ma allora perchè hai firmato il modello CID
senza evidenziare "nessun danno" al veicolo di controparte?
Saresti stato disposto ad esporti ad eventuali spese legali (in caso di
sconfitta) per affrontare una causa atta a sostenere la totale assenza di
danni all'altro mezzo? Forse, vista l'esiguità del danno (250 euro!!! poco
più di una verniciatura di un pezzo danneggiato, almeno qui nella mia zona)
non sarebbe stato molto positivo affrontare una causa da circa 2 milioni di
lire o +....
Comunque, se hai la possibilità di dimostrare con certezza quanto scrivi in
merito alla cosiddetta "pastella", per favore procedi con i mezzi legali di
cui disponiamo x' quel perito non può che nuocere alla categoria ed
all'utenza......
Ma se non hai alcuna prova... bè... allora risparmia di spalmare m@@@a su
chi non conosci..... non mi pare educato e un po' fuori luogo se non
supportato da prove reali..... troppo facile lanciare il sasso nello stagno
e poi fuggire....
A presto....
Gianni Burani
marco <bbw...@inwind.it> wrote in message
6WZ19.24020$n04.6...@twister2.libero.it...
>
> > Ora visto che dietro la faccenda si nasconde una pastella tra perito e
> > conducente , avendo io le prove del non danno mi aspettavo tutta questa
> > reticenza.
> Caro Gianni,
> essendo io un perito assicurativo, trovo quanto meno offensivo quanto da
te
> affermato......
> constatato danni al veicolo, ma allora perchč hai firmato il modello CID
> senza evidenziare "nessun danno" al veicolo di controparte?
> Saresti stato disposto ad esporti ad eventuali spese legali (in caso di
> sconfitta) per affrontare una causa atta a sostenere la totale assenza di
> piů di una verniciatura di un pezzo danneggiato, almeno qui nella mia
zona)
> non sarebbe stato molto positivo affrontare una causa da circa 2 milioni
di
> lire o +....
in
> merito alla cosiddetta "pastella", per favore procedi con i mezzi legali
di
> all'utenza......
> Ma se non hai alcuna prova... bč... allora risparmia di spalmare m@@@a su
> chi non conosci..... non mi pare educato e un po' fuori luogo se non
> supportato da prove reali..... troppo facile lanciare il sasso nello
stagno
> e poi fuggire....
> A presto....
Gentile Marco,
1) Ho fatto uno sbaglio a firmare il CID perche ero di fretta.
2) Le prove le ho eccome sono fotografo ed avevo al seguito una digitale ad
alta risoluzione. Ho fatto foto alle 2 macchine da angolazioni diverse sopra
e sotto....mentre la controparte compilava il CID. Ho ingenuamente pensato
che valessero piu' le foto di un pezzo di carta.
3) Proprio perche' non conosco chi ha riconosciuto il danno vorrei
conoscerlo.
4) Se per te' 250 Eu sono una sciocchezza beato te'. Evidentemente i periti
guadagnano molto.
5) Il problema non sono solo i 250 Eu ma il premio dell'assicurazione in
quanto e' stata scalata la classe di merito.
6) Io non fuggo ho postato con nome e cognome e scritto alla assicurazione.
Questa di tutta risposta mi ha gentilmente tentato di intimidirmi mandandomi
una lettera firmata di pugno dall'amministratore delegato a non proseguire
nelle mie richieste.
7) Mi chiedo che cosa ci sia di male a chiedere una perizia per verificare
una cosa che ho pagato io.
8) Nessuno si e' degnato di venire a controllare la mia auto. Se vi e' un
danno su una macchina si suppone che vi possa essere anche sull'altra
vettura.
Se ti sei sentito offeso non me ne puo' fregar de meno , non mi sono rivolto
alla tua persona ma ad un fantasma che intortandosi con la controparte mi ha
fatto raddoppiare il premio assicurativo e fatto pagare 250 Eu. Queste cose
mi fanno girare le scatole ed andro' fino in fondo il problema e' che per
procedere come tu dici e salvaguardare per altro i periti onesti che sono la
maggioranza di cui tu fai parte, il mio avvocato mi ha detto che
necessitiamo della perizia della controparte da confrontare con le foto.
Se hai voglia di ricevere qualche Mb di immagini posso anche inviarti le
foto e poi mi spiegherai come e' possibile che da quelle immagini risulti un
danno di qualsiasi tipo. A proposito forse ho omesso di dire che l'impatto
sara' avvenuto ad una velocita' di meno di 1Km/h e le due macchine (Volvo)
hanno un paraurti garantito dalla fabbrica per impatti senza danni fino a 5
Km/h!.
Saluti cordiali
Un saluto
G.B.
Mauri
> 1) Ho fatto uno sbaglio a firmare il CID perche ero di fretta.
Fin qui nulla di grave, se tu ti fossi reso conto subito dell'errore, il CID
è revocabile
> 2) Le prove le ho eccome sono fotografo ed avevo al seguito una digitale
ad
> alta risoluzione. Ho fatto foto alle 2 macchine da angolazioni diverse
sopra
> e sotto....mentre la controparte compilava il CID. Ho ingenuamente pensato
> che valessero piu' le foto di un pezzo di carta.
Difficilmente dimostrabile che le foto siano state fatte al momento del sx -
potrebbero essere state fatte dopo la riparazione -
> 3) Proprio perche' non conosco chi ha riconosciuto il danno vorrei
> conoscerlo.
Purtroppo non credo che possa esserti utile
> 4) Se per te' 250 Eu sono una sciocchezza beato te'. Evidentemente i
periti
> guadagnano molto.
Forse per il perito in quanto persona non sono una sciocchezza 250 euro - ma
per un compagnia lo sono davvero
> 5) Il problema non sono solo i 250 Eu ma il premio dell'assicurazione in
> quanto e' stata scalata la classe di merito.
Ti consiglio di valutare assieme al tuo assicuratore la possibilita di
rifondere i 250 euro - magari al primo anno ci rimetti, ma per il futuro li
recuperi
> 6) Io non fuggo ho postato con nome e cognome e scritto alla
assicurazione.
> Questa di tutta risposta mi ha gentilmente tentato di intimidirmi
mandandomi
> una lettera firmata di pugno dall'amministratore delegato a non proseguire
> nelle mie richieste.
------ sensa parole se non che non credo che un amministratore delegato ti
scriva una lettera di suo pugno per 250 ? :-)
> 7) Mi chiedo che cosa ci sia di male a chiedere una perizia per verificare
> una cosa che ho pagato io.
Effettivamente nulla di male però non credo sia "nella procedura"
> 8) Nessuno si e' degnato di venire a controllare la mia auto. Se vi e' un
> danno su una macchina si suppone che vi possa essere anche sull'altra
> vettura.
La perizia di riscontro la si effettua in caso di "sospetti" di truffa o a
"campione" e comunque non certo per un sx da 250 ? (costerebbe di piu la 2°
perizia)
Scusa la franchezza ma purtroppo tu ed il tuo "sinistrino" non valete
proprio nulla agli occhi di una compagnia di ass
Mi dispiace ma credo che l'unica possibilita che ti rimane sia quella di
rimborsare il sx :-(
Ciao Mauri
Gianni Burani
Mauri <m...@p.it> wrote in message aidd7m$q5a$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> > 1) Ho fatto uno sbaglio a firmare il CID perche ero di fretta.
>
> Fin qui nulla di grave, se tu ti fossi reso conto subito dell'errore, il
CID
> è revocabile
>
> > 2) Le prove le ho eccome sono fotografo ed avevo al seguito una digitale
> ad
> > alta risoluzione. Ho fatto foto alle 2 macchine da angolazioni diverse
> sopra
> > e sotto....mentre la controparte compilava il CID. Ho ingenuamente
pensato
> > che valessero piu' le foto di un pezzo di carta.
>
> Difficilmente dimostrabile che le foto siano state fatte al momento del
sx -
> potrebbero essere state fatte dopo la riparazione -
Devo contraddirti. Ci sono gli sfondi e non sono quelli di un'officina,
inoltre se ti intendessi di macchine digitali (quelle professionali)
sapresti che generano un file non sovrascivibile su cui e' impresso data ed
ora dello scatto.
>
> > 3) Proprio perche' non conosco chi ha riconosciuto il danno vorrei
> > conoscerlo.
>
> Purtroppo non credo che possa esserti utile
>
> > 4) Se per te' 250 Eu sono una sciocchezza beato te'. Evidentemente i
> periti
> > guadagnano molto.
>
> Forse per il perito in quanto persona non sono una sciocchezza 250 euro -
ma
> per un compagnia lo sono davvero
Gia ma io non sono una compagnia di assicurazione...
>
> > 5) Il problema non sono solo i 250 Eu ma il premio dell'assicurazione in
> > quanto e' stata scalata la classe di merito.
>
> Ti consiglio di valutare assieme al tuo assicuratore la possibilita di
> rifondere i 250 euro - magari al primo anno ci rimetti, ma per il futuro
li
> recuperi
Gia' fatto. Il punto non e' questo e' che ho pagato per una cosa che ritengo
ingiusta, che mi provino il contrario in definitiva vorrei solo leggere la
perizia di controparte.
>
> > 6) Io non fuggo ho postato con nome e cognome e scritto alla
> assicurazione.
> > Questa di tutta risposta mi ha gentilmente tentato di intimidirmi
> mandandomi
> > una lettera firmata di pugno dall'amministratore delegato a non
proseguire
> > nelle mie richieste.
>
> ------ sensa parole se non che non credo che un amministratore delegato ti
> scriva una lettera di suo pugno per 250 ? :-)
Ne vuoi una copia? Sai sono stato preso per bugiardo un paio di volte e la
cosa non e' che mi garbi molto cmq nei NG ci sta'. Ti assicuro (bel termine)
che ho ricevuto una lettera dalla sede centrale controfirmata in modo
autografo (non immagini) dall'amministratore delegato e dal direttore
operativo (donna).
>
> > 7) Mi chiedo che cosa ci sia di male a chiedere una perizia per
verificare
> > una cosa che ho pagato io.
>
> Effettivamente nulla di male però non credo sia "nella procedura"
>
> > 8) Nessuno si e' degnato di venire a controllare la mia auto. Se vi e'
un
> > danno su una macchina si suppone che vi possa essere anche sull'altra
> > vettura.
>
> La perizia di riscontro la si effettua in caso di "sospetti" di truffa o a
> "campione" e comunque non certo per un sx da 250 ? (costerebbe di piu la
2°
> perizia)
OK
>
>
> Scusa la franchezza ma purtroppo tu ed il tuo "sinistrino" non valete
> proprio nulla agli occhi di una compagnia di ass
Gia' ma io non sono una compagnia di assicurazione...
>
> Mi dispiace ma credo che l'unica possibilita che ti rimane sia quella di
> rimborsare il sx :-(
Mi ripeto questo lo ho gia' fatto.
>
> Ciao Mauri
>
Ciao e grazie.
Gianni
PS: pensavo onestamente che il NG si chiamasse it.diritto.assicurazioni,
visto il tono dei post, alcuni ricevuti a casa (bella roba) dovreste
cambiarlo in it.lobby.assicurazioni.
Cmq ho passato tutto al mio avvocato. E con questo chiudo e saluto e
ringrazio Mauri, Marco, ZanRe per la cortesia nell'avere speso due minuti
nel rispondermi.
marco
"> Gentile Marco,
> 4) Se per te' 250 Eu sono una sciocchezza beato te'. Evidentemente i
periti
> guadagnano molto.
non volevo sembrare sbruffone, ma mi riferivo esclusivamente all'importanza
che una compagnia di assicurazione può dare ad un sinistro di questa
entità......
Considera che il costo medio del sinistro, almeno nella mia zona, ammonta a
circa ? 850..... per cui, per assurdo, la compagnia sarebbe ben felice di
pagare tanti altri piccoli sinistri come il tuo, portando così ad un
abbassamento del costo medio del sinistro. Mi rendo comunque conto che
questi aspetti non possono venire colti da chi stà al di fuori
dell'ambiente.
> 7) Mi chiedo che cosa ci sia di male a chiedere una perizia per verificare
> una cosa che ho pagato io.
la perizia del danno causato; ne hai pieno diritto previsto da una recente
legge (ma non chiedermi il numero!!!) per cui, fatti valere...
> 8) Nessuno si e' degnato di venire a controllare la mia auto. Se vi e' un
> danno su una macchina si suppone che vi possa essere anche sull'altra
> vettura.
compagnie tutelino i tuoi interessi a discapito dei propri; in fondo, a loro
poco importa se Tu non concordi con la loro interpretazione...... Certamente
dovendo pagare qualche milione di lire avrebbero operato con qualche cautela
in+, ma sempre in funzione dell'aspetto commerciale.
> Se ti sei sentito offeso non me ne puo' fregar de meno
Cercavo solo di intavolare una discussione, peraltro in maniera educata.....
> Se hai voglia di ricevere qualche Mb di immagini posso anche inviarti le
> foto e poi mi spiegherai come e' possibile che da quelle immagini risulti
un
> danno di qualsiasi tipo.
Ormai faccio questo lavoro da qualche anno, e posso dirti che spesso vai a
periziare auto che presentano danni che nulla hanno a che fare con il
sinistro di cui stai trattando, vuoi per urti successivi,vuoi per interventi
artificiosi di qualche riparatore maldestro..... E le speranze di vittoria,
salvo casi veramente esagerati, non sono quasi mai molte.....
Ancora una cosa: avevi allegato le tue foto al momento della denuncia?
Avrebbero potuto tornare molto utili al momento della stima e della
liquidazione.
Se vuoi, gradirei ricevere almeno una foto della zona d'urto dell'altro
veicolo.
A presto.
Marco.
Gianni Burani
>
> "> Gentile Marco,
> > 4) Se per te' 250 Eu sono una sciocchezza beato te'. Evidentemente i
> periti
> > guadagnano molto.
> Caro Gianni,
> non volevo sembrare sbruffone, ma mi riferivo esclusivamente
all'importanza
> che una compagnia di assicurazione può dare ad un sinistro di questa
> entità......
> Considera che il costo medio del sinistro, almeno nella mia zona, ammonta
a
> circa ? 850..... per cui, per assurdo, la compagnia sarebbe ben felice di
> pagare tanti altri piccoli sinistri come il tuo, portando così ad un
> abbassamento del costo medio del sinistro. Mi rendo comunque conto che
> questi aspetti non possono venire colti da chi stà al di fuori
> dell'ambiente.
Capito!.
> > 7) Mi chiedo che cosa ci sia di male a chiedere una perizia per
verificare
> > una cosa che ho pagato io.
> Circa la Tua richiesta, devo dire che è + che logico pretendere di
visionare
> la perizia del danno causato; ne hai pieno diritto previsto da una recente
> legge (ma non chiedermi il numero!!!) per cui, fatti valere...
> > 8) Nessuno si e' degnato di venire a controllare la mia auto. Se vi e'
un
> > danno su una macchina si suppone che vi possa essere anche sull'altra
> > vettura.
> La perizia di riscontro viene effettuata in casi + gravi; non credere che
le
> compagnie tutelino i tuoi interessi a discapito dei propri; in fondo, a
loro
> poco importa se Tu non concordi con la loro interpretazione......
Certamente
> dovendo pagare qualche milione di lire avrebbero operato con qualche
cautela
> in+, ma sempre in funzione dell'aspetto commerciale.
Ok
>
> > Se ti sei sentito offeso non me ne puo' fregar de meno
> Cercavo solo di intavolare una discussione, peraltro in maniera
educata.....
Non sono certo offeso con te'... anzi ho gia' espresso gratotudine per le
risposte ricevute che qui' ribadisco.
>
> > Se hai voglia di ricevere qualche Mb di immagini posso anche inviarti le
> > foto e poi mi spiegherai come e' possibile che da quelle immagini
risulti
> un
> > danno di qualsiasi tipo.
>
> Ormai faccio questo lavoro da qualche anno, e posso dirti che spesso vai a
> periziare auto che presentano danni che nulla hanno a che fare con il
> sinistro di cui stai trattando, vuoi per urti successivi,vuoi per
interventi
> artificiosi di qualche riparatore maldestro..... E le speranze di
vittoria,
> salvo casi veramente esagerati, non sono quasi mai molte.....
>
> Ancora una cosa: avevi allegato le tue foto al momento della denuncia?
> Avrebbero potuto tornare molto utili al momento della stima e della
> liquidazione.
Si le avevo allegate con una lettera rettiffica a rettifica del CID dopo
avere letto con calma cosa aveva scritto la controparte.
> Se vuoi, gradirei ricevere almeno una foto della zona d'urto dell'altro
> veicolo.
> A presto.
> Marco.
Te la mando, considera che la volvo davanti e' la mia e l'audi dietro quella
della controparte. Se avvicini le macchine il mio paraurti nella parte piu'
sporgente arriva sopra il parauri dell'audi quasi a livello della
mascherina.
Ciao e grazie ancora.
Gianni
Mauri
rileggendo la mia risposta e la tua reply mi sono reso conto che non sono
riuscito a "trasmetterti" in maniera corretta quello che voleva essere il
"tono" del mio messaggio,
te lo sintettizzo:
Tu hai commesso una grave leggerezza nel sottoscrivere un CID nel quale ti
assumevi la colpa (e fin qui siamo dacordo),una seconda leggerezza è stata
quella di non revocare il CID. Da lì in avanti hai ragione al 100% però
purtroppo quello che è capitato a te è quello che succede a tanti (e ciò non
significa che sia giusto !!!! ) pensa addirittura che capita spesso in caso
di sinistri dove entrambe le parti subiscono danni irrisori, come il tuo,
(irrisori per le compagnie, non per TE o ME ;-) ) entrambe vengano risarcite
con il 100% del danno - salvo poi trovarsi l'anno successivo entrambe lo
scatto del malus
spero di essere stato piu chiaro stavolta, comunque se vuoi continuare il
discorso io son qui fino alla fine di agosto :-(
Ciao
Mauri
P.S. lascia stare la storia delle lobby o almeno non coinvolgere noi
assicuratori !!devi sapere che noi siamo tra l'incudine ed il martello !!!!
da noi si lamentano i clienti per l'operato delle direzioni e si lamnetano
le direzioni per il comportamento dei clienti
"Gianni Burani" <cjnb...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:2_X29.183038$vm5.6...@news2.tin.it...