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Valori di riscatto polizza vita alleanza
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Silvano
Sep 2, 2015, 2:57:36 PM9/2/15
to
Ho una assicurazione vita alloro con alleanza assicurazioni SPA
Navigando sul loro sito ho scoperto un' area da dove, registrandosi, si
accede alla propria posizione assicurativa.
Cosě ho fatto e mi son registrato, i valori di riscatto sono contrastanti li
dice:
- assicurata in caso di premorienza E. 9.295,31
- garantita in caso di riscatto E. 9.271,42
- garantita all'anniversario quinquennale in caso di riscatto E. 10.236,40
Valore di riscatto E. 9.295,31
Tale poliza č attiva dal 29/07/2010, quindi son passati + di 5 anni, perchč
come valore di riscatto mi indicano una cifra inferiore di quasi mille euro?
Altrimenti che significherebbe "all'anniversario quinquennale in caso di
riscatto" ?!
Saluti.
Contratto alloro
https://www.alleanza.it/atportal/media/show?34074
Navigando sul loro sito ho scoperto un' area da dove, registrandosi, si
accede alla propria posizione assicurativa.
Cosě ho fatto e mi son registrato, i valori di riscatto sono contrastanti li
dice:
- assicurata in caso di premorienza E. 9.295,31
- garantita in caso di riscatto E. 9.271,42
- garantita all'anniversario quinquennale in caso di riscatto E. 10.236,40
Valore di riscatto E. 9.295,31
Tale poliza č attiva dal 29/07/2010, quindi son passati + di 5 anni, perchč
come valore di riscatto mi indicano una cifra inferiore di quasi mille euro?
Altrimenti che significherebbe "all'anniversario quinquennale in caso di
riscatto" ?!
Saluti.
Contratto alloro
https://www.alleanza.it/atportal/media/show?34074
Giampaolo Natali
Sep 3, 2015, 3:30:47 AM9/3/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:ms7gnj$ke4$1...@dont-email.me...
Quando sei andato a leggere questi dati?
Dopo il 29/07/2015?
Capito?
No? :-) :-)
La somma di 10.236,40 euro rappresenta il capitale garantito alla data del
29/07/2020.
Solamente a quella data si consolida la rivalutazione minima del 2% annuo.
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 3, 2015, 6:44:50 AM9/3/15
to
"Giampaolo Natali"
>
>
> --------------------
>
> Quando sei andato a leggere questi dati?
> Dopo il 29/07/2015?
> Capito?
> No? :-) :-)
> La somma di 10.236,40 euro rappresenta il capitale garantito alla data del
> 29/07/2020.
> Solamente a quella data si consolida la rivalutazione minima del 2% annuo.
luglio 2010,
perchè parlano di "all'anniversario quinquennale"?
Trattasi di lingua poletichese ?! bho!
Giampaolo Natali
Sep 3, 2015, 10:29:54 AM9/3/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:ms987k$54j$1...@dont-email.me...
"il rendimento minimo garantito del 2% annuo SI CONSOLIDA al termine di ogni
quinquennio".
Il 29/07 sei entrato nel secondo quinquennio e l'importo minimo garantito,
alla fine del quinquennio iniziato il 29/07 e cioè il 29/07/2020 sarà pari a
euro 10236,40.
Il capitale reale, di qui al 29/07/2020, potrebbe essere, si spera che lo
sia effettivamente, rivalutato ad un tasso superiore al 2% annuo, ma NON è
garantito.
Se per esempio l'anno appena iniziato si conclude con un rendimento del 3%
ma l'anno successivo con rendimento ZERO, il capitale non si sarà rivalutato
del 2% annuo ma di poco più dell'1,5%.
Gli altri valori che hai letto invece si riferiscono ad oggi. Cioè se vuoi
riscattare ORA, la somma spettante è pari a euro 9.271,42.
Ciao
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 3, 2015, 3:10:10 PM9/3/15
to
"Giampaolo Natali"
> Se per esempio l'anno appena iniziato si conclude con un rendimento del 3%
> ma l'anno successivo con rendimento ZERO, il capitale non si sarà
> rivalutato del 2% annuo ma di poco più dell'1,5%.
> Gli altri valori che hai letto invece si riferiscono ad oggi. Cioè se vuoi
> riscattare ORA, la somma spettante è pari a euro 9.271,42.
> Ciao
>
> Giampaolo Natali
>
Ho capito grazie .
> ma l'anno successivo con rendimento ZERO, il capitale non si sarà
> rivalutato del 2% annuo ma di poco più dell'1,5%.
> Gli altri valori che hai letto invece si riferiscono ad oggi. Cioè se vuoi
> riscattare ORA, la somma spettante è pari a euro 9.271,42.
> Ciao
>
> Giampaolo Natali
>
Ho un altro problema, ho chiesto il riscatto totale della polizza, mi ha
scritto dall'agenzia di Milano che non posso procedere perchè manca un
documento, e di recarmi in una agenzia per chiarimenti.
Io non ho capito bene di cosa si tratta, provato a tel. ma non risponde mai
nessuno, la lettere che ho rivuto è questa:
http://postimg.org/image/5yslhrbrb/
Di che si tratta forse dell' ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA (
antiriciclaggio) ?
Se si devo per forza di cose andare in una agenzia alleanza?
Walter Rossi
Sep 4, 2015, 3:46:17 AM9/4/15
to
Il giorno giovedì 3 settembre 2015 21:10:10 UTC+2, Silvano ha scritto:
...si tratta forse dell' ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA (
Cordialmente
Walter Rossi
...si tratta forse dell' ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA (
> antiriciclaggio) ?
>
> Se si devo per forza di cose andare in una agenzia alleanza?
Il documento deve essere firmato in originale (e quindi recandoti all'agenzia), oppure facendotelo spedire a mezzo fax/email, sottoscrivendolo e ripetendolo secondo le previsioni contrattuali dell'impresa di assicurazione, ovvero, in alternativa, in Firma elettronica e PEC (POSTA ELETTRONICA CERTIFICATA)
>
> Se si devo per forza di cose andare in una agenzia alleanza?
Cordialmente
Walter Rossi
Ragnarok
Sep 4, 2015, 3:52:27 AM9/4/15
to
Il 02/09/2015 20:57, Silvano ha scritto:
> Tale poliza è attiva dal 29/07/2010, quindi son passati + di 5 anni,
> perchè come valore di riscatto mi indicano una cifra inferiore di quasi
> mille euro?
La domanda giusta è:
"perché la gente continua a sottoscrivere queste inculate?".
> Tale poliza è attiva dal 29/07/2010, quindi son passati + di 5 anni,
> perchè come valore di riscatto mi indicano una cifra inferiore di quasi
> mille euro?
La domanda giusta è:
"perché la gente continua a sottoscrivere queste inculate?".
Giampaolo Natali
Sep 4, 2015, 6:40:41 AM9/4/15
to
"Ragnarok" ha scritto nel messaggio
news:Z4cGx.30384$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...
temo tu non abbia capito una beata fava, almeno stavolta :-)
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 4, 2015, 7:14:29 AM9/4/15
to
"Ragnarok" <ragn...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...
A me l'hanno fatta anni fa i genitori ansiani, Circonvenzione di persone
incapaci.
Silvano
Sep 4, 2015, 7:17:58 AM9/4/15
to
"Walter Rossi" <avv.walt...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
documento, "ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA" mi è stata rilasciata una
fotocopia.
Se la scannerizzo e la inoltro via mail all'impresa, gli andrà bene o la
devo spedire per raccomandata?
In agenzia ovviamente non ne sapevano nulla, contattare la sede centrale via
tel è praticamente impossibile.
Ragnarok
Sep 4, 2015, 1:20:10 PM9/4/15
to
Il 04/09/2015 12:40, Giampaolo Natali ha scritto:
> temo tu non abbia capito una beata fava, almeno stavolta :-)
Una cliente è la nuora di un ex dirigente ina.
> temo tu non abbia capito una beata fava, almeno stavolta :-)
Tempo fa ci raccontava che il suocero le disse "io non sottoscriverei
mai una polizza vita".
Giampaolo Natali
Sep 4, 2015, 2:08:43 PM9/4/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:msbuho$l74$1...@dont-email.me...
Scusa, dovevi chiedere a questa agenzia locale di trasmettere lei alla
direzione il documento in originale.
Altrimenti per quale motivo lo hanno trattenuto?
Se proprio proprio ti offrivi di rimborsare il francobollo :-) :-)
altra soluzione: ti fanno la fotocopia e sulla medesimo mettono timbro e
firma del titolare dell'agenzia sotto la dicitura:
"copia conforme all'originale in atti"
Questa fotocopia poi la spedisci per raccomandata alla Direzione.
Giampaolo Natali
Giampaolo Natali
Sep 4, 2015, 2:10:32 PM9/4/15
to
"Ragnarok" ha scritto nel messaggio
E vabbè, ma questo è un caso diverso. Molto diverso.
Non chiedermi spiegazioni, non te le darò mai.
In quanto avvocato, capisci da solo il motivo :-) :-)
Giampaolo Natali
Walter Rossi
Sep 5, 2015, 3:21:24 AM9/5/15
to
Il giorno venerdì 4 settembre 2015 20:08:43 UTC+2, Giampaolo Natali ha scritto:
> Scusa, dovevi chiedere a questa agenzia locale di trasmettere lei alla
> direzione il documento in originale.[...]
> Scusa, dovevi chiedere a questa agenzia locale di trasmettere lei alla
> altra soluzione: ti fanno la fotocopia e sulla medesimo mettono timbro e
> firma del titolare dell'agenzia sotto la dicitura:
> "copia conforme all'originale in atti"
> Questa fotocopia poi la spedisci per raccomandata alla Direzione.
>
> Giampaolo Natali
Nel confermare quanto già espresso dal buon Giampaolo, suggerirei una terza soluzione, del tutto conforme alla normativa vigente ex D.lgs 209/2005 c.d. Codice delle Assicurazioni private", e cioè:
> firma del titolare dell'agenzia sotto la dicitura:
> "copia conforme all'originale in atti"
> Questa fotocopia poi la spedisci per raccomandata alla Direzione.
>
> Giampaolo Natali
Trasmissione a mezzo FAX e via email (quindi entrambe le modalità e non in alternativa!) all'impresa di assicurazione della fotocopia del documento rilasciato in fotocopia dall'Agenzia.
lettera accompagnatoria all'impresa di assicurazione nella quale lei comunica che l'originale del documento si trova presso l'Agenzia xxx corrente in (città), sottoscritto alla presenza di...
Richiesta di conferma all'impresa di assicurazione di avvenuta ricezione del documento richiesto.
Cordialmente
Walter Rossi
Silvano
Sep 5, 2015, 6:49:38 AM9/5/15
to
"Giampaolo Natali"
>
> Scusa, dovevi chiedere a questa agenzia locale di trasmettere lei alla
> direzione il documento in originale.
> Altrimenti per quale motivo lo hanno trattenuto?
> Se proprio proprio ti offrivi di rimborsare il francobollo :-) :-)
> altra soluzione: ti fanno la fotocopia e sulla medesimo mettono timbro e
> firma del titolare dell'agenzia sotto la dicitura:
> "copia conforme all'originale in atti"
> Questa fotocopia poi la spedisci per raccomandata alla Direzione.
credo che la ricevano lunedì o martedì.
Timbri non ve ne sono...
MAESTRO
Sep 5, 2015, 6:56:04 AM9/5/15
to
É una vergogna, e poi ci si meraviglia che qualcuno possa affermare"non farò mai una polizza vita".
Le compagnie devono pagare e subito le richieste di riscatto, anche se son fatte su un foglio di carta da pacchi, é l'ora di finirla con chiedere fogli foglietti ecc. La cassazione, proprio in questi giorni ha detto "basta" vedasi sentenza n. 17024 .
Per quanto riguarda poi il valore di riscatto.. Ho letto proprio pochi giorni fa una polizza dellAlleanza, , ha ancora al suo interno lo sconto dello 0,25 % annuo per gli anni che mancano al termine del contratto.. Clausole da terzo mondo assicurativo.
Carissimo assicurato, é normalissimo che dopo 5 anni prenda meno di quanto ha versato e le spiego il motivo:
1) in 5 anni i soldi da lei versati , considerato il valore del capitale esiguo, hanno reso, in termini di interessi veramente poco, non più di 400,00 500,00 EURO.
2) i costi, "caricamenti" sono senz'altro molto più alti;
3) la struttura dell Allenza , di tipo piramidale, ha costi elevati, quel signore che ha fatto la polizza e chi la gestisce lo ha pagato lei;
4) ciliegina sulla torta lo sconto in caso di riscatto, cosa che non vedevo più da diversi anni.
Le compagnie devono pagare e subito le richieste di riscatto, anche se son fatte su un foglio di carta da pacchi, é l'ora di finirla con chiedere fogli foglietti ecc. La cassazione, proprio in questi giorni ha detto "basta" vedasi sentenza n. 17024 .
Per quanto riguarda poi il valore di riscatto.. Ho letto proprio pochi giorni fa una polizza dellAlleanza, , ha ancora al suo interno lo sconto dello 0,25 % annuo per gli anni che mancano al termine del contratto.. Clausole da terzo mondo assicurativo.
Carissimo assicurato, é normalissimo che dopo 5 anni prenda meno di quanto ha versato e le spiego il motivo:
1) in 5 anni i soldi da lei versati , considerato il valore del capitale esiguo, hanno reso, in termini di interessi veramente poco, non più di 400,00 500,00 EURO.
2) i costi, "caricamenti" sono senz'altro molto più alti;
3) la struttura dell Allenza , di tipo piramidale, ha costi elevati, quel signore che ha fatto la polizza e chi la gestisce lo ha pagato lei;
4) ciliegina sulla torta lo sconto in caso di riscatto, cosa che non vedevo più da diversi anni.
Silvano
Sep 6, 2015, 3:54:12 PM9/6/15
to
Che vuol dire? Per me è Cirillico!
RIVALUTAZIONE RICONOSCIUTA AL 29/07/2015
Gestione separata Euro San Giorgio
Rendimento lordo annuo 4,01%
Valore trattenuto dall'impresa 1,20%
Rivalutazione applicata alle prestazioni 2,81%
RIVALUTAZIONE RICONOSCIUTA AL 29/07/2015
Gestione separata Euro San Giorgio
Rendimento lordo annuo 4,01%
Valore trattenuto dall'impresa 1,20%
Rivalutazione applicata alle prestazioni 2,81%
maryma
Sep 6, 2015, 5:08:19 PM9/6/15
to
né leggere né capire...
poi ci sono anche dei casi in cui possono essere utili...
maryma
Sep 6, 2015, 5:11:20 PM9/6/15
to
Il 05/09/2015 12:56, MAESTRO ha scritto:
> É una vergogna, e poi ci si meraviglia che qualcuno possa affermare"non farò mai una polizza vita".
> Le compagnie devono pagare e subito le richieste di riscatto, anche se son fatte su un foglio di carta da pacchi,
é l'ora di finirla con chiedere fogli foglietti ecc.
ti sfugge che, nel caso specifico, il foglietto lo richiede la legge
> É una vergogna, e poi ci si meraviglia che qualcuno possa affermare"non farò mai una polizza vita".
> Le compagnie devono pagare e subito le richieste di riscatto, anche se son fatte su un foglio di carta da pacchi,
é l'ora di finirla con chiedere fogli foglietti ecc.
antiriciclaggio e non la compagnia.
MAESTRO
Sep 6, 2015, 7:51:05 PM9/6/15
to
I soldi della tua polizza vita, al netto dei costi, vanno a finire in una gestione separata che gestisce solo versamenti delle polizze vita, in un anno questa gestione ha dato un rendimento lordo del 4,01% (molto buono) , la Compagnia di assicirazioni si è trattenuto l' 1,2% e quel che resta, cioè il 2,81% è stato il rendimento "lordo" che ti è stato attribuito.
Saluti
Claudio
MAESTRO
Sep 6, 2015, 7:52:22 PM9/6/15
to
E' l' intermediario che deve segnalare il sospetto di riciclaggio.
Una polizza di 10.000,00 EURO di valore di riscatto... dopo 5 anni di vita...antiriciclaggio???? facciamo ridere i polli.
Ogni compagnia applica la legge come ritiene piu opportuno...non mi risulta che la legge dica che deve essere fatto firmare un modulo al cliente, in caso contrario gradirei avere i dettagli per verificare.
Tutti gli obblighi sono a carico degli intermediari e delle Società...
N.B. Vi ricordo che la legge sull' antiriciclaggio tende a contrastare il riciclaggio di denaro proveniente da attività illecite o finalizzato ad attività di terrorismo.
Walter Rossi
Sep 7, 2015, 3:55:27 AM9/7/15
to
Il giorno lunedì 7 settembre 2015 01:52:22 UTC+2, MAESTRO ha scritto:
>
> > ti sfugge che, nel caso specifico, il foglietto lo richiede la legge
> > antiriciclaggio e non la compagnia.
>
> L' antiriciclaggio... è una procedura interna che va oltre il cliente.
>
> E' l' intermediario che deve segnalare il sospetto di riciclaggio.
[...]
>
> > ti sfugge che, nel caso specifico, il foglietto lo richiede la legge
> > antiriciclaggio e non la compagnia.
>
> L' antiriciclaggio... è una procedura interna che va oltre il cliente.
>
> E' l' intermediario che deve segnalare il sospetto di riciclaggio.
> Ogni compagnia applica la legge come ritiene piu opportuno...non mi risulta che la legge dica che deve essere fatto firmare un modulo al cliente, in caso contrario gradirei avere i dettagli per verificare.
Gentile Sig. Maestro,
Mi permetto di dissentire dalla Sua replica perché la stessa si limita ad un generico riferimento alla parola "legge", laddove la materia dell'antiriciclaggio non è affatto regolamentata da alcuna legge.
Infatti, nella fattispecie i riferimenti sono i seguenti:
- D.Lgs 231/2007 e successive modifiche e integrazioni;
- Regolamento ISVAP (oggi IVASS) n. 41 del 15 maggio 2012;
- Regolamento IVASS n. 5 del 21 luglio 2014
e suggerirei di leggere anche il questionario di adeguatezza della polizza assicurativa (Circolare 551/D del 2005 e Regolamento n. 5 del 2006).
Infine, sarebbe opportuno leggere anche il modulo di adeguata verifica predisposto dall'impresa di assicurazione, laddove può fare riferimento ad una disposizione interna all'impresa assicuratrice.
Cordialmente
Walter Rossi
Nulla vieta, infatti, che per procedura interna, l'impresa di assicurazione abbia esteso a tutti i contratti in essere l'obbligo della sottoscrizione del modulo di adeguata verifica.
perchè utilizzare il termine "legge" quando la fattispecie non è una legge.
Perchè gene
quando il linguaggio giuridico è inadeguato
Silvano
Sep 7, 2015, 4:16:03 AM9/7/15
to
"MAESTRO" <all...@infol.it> ha scritto nel messaggio
news:0ddee001-6311-48d3...@googlegroups.com...
Saluti.
Silvano
Sep 7, 2015, 4:24:41 AM9/7/15
to
news:11275d25-258e-495b...@googlegroups.com...
Se invio tali moduli via FAX son sicuro che arriveranno illeggibili, sono
scritti talmente in piccolo...
Va bene solo per email?
Ho inviato copia tramite Raccomandata A/R venerdì mattina, ho appena visto
che è arrivata stamane, è "In giacenza presso il centro postale di MI REC.
ISOLA CPD in data 07-SET-2015"
Adesso quanto dovrò aspettare perchè mi facciano il bonifico?
La richiesta gli è arrivata il 13/08, valgono sempre i 30gg max previsti dal
contratto o si riparte da capo?
scritti talmente in piccolo...
Va bene solo per email?
Ho inviato copia tramite Raccomandata A/R venerdì mattina, ho appena visto
che è arrivata stamane, è "In giacenza presso il centro postale di MI REC.
ISOLA CPD in data 07-SET-2015"
Adesso quanto dovrò aspettare perchè mi facciano il bonifico?
La richiesta gli è arrivata il 13/08, valgono sempre i 30gg max previsti dal
contratto o si riparte da capo?
MAESTRO
Sep 7, 2015, 6:26:10 AM9/7/15
to
Ho parlato di legge, perchè ho seguito la sua impostazione, è lei che ha detto : "Ti sfugge che, nel caso specifico, il foglietto lo richiede la legge".
E' stato generico lei è lo sono stato anch'io.
E' stato generico lei è lo sono stato anch'io.
MAESTRO
Sep 7, 2015, 7:02:28 AM9/7/15
to
Non sono molto pratico di post ecc. E mi scuso, in effetti l'affermazione che ho attribuito al dott. Walter Rossi, non era sua, ma di un altro interlocutore, il senso della mia risposta resta comunque lo stesso, mi sono allineato al post precedente.
Con il mio intervento, citando la sentenza della Cassazione, volevo evidenziare che le Compagnie abusano della loro posizione, vero é che possono chiedere qualsiasi cosa, ma questo non vuol dire che sono nel giusto, tanto é che spesso, quando un consumatore approfondisce le questioni,le compagnie sono richiamate ad assumere atteggiamenti e comportamenti più snelli se non addirittura condannate dall' Ivass a pagare sanzioni di importi rilevanti.
Cordiali Saluti
Claudio Ciampi
Con il mio intervento, citando la sentenza della Cassazione, volevo evidenziare che le Compagnie abusano della loro posizione, vero é che possono chiedere qualsiasi cosa, ma questo non vuol dire che sono nel giusto, tanto é che spesso, quando un consumatore approfondisce le questioni,le compagnie sono richiamate ad assumere atteggiamenti e comportamenti più snelli se non addirittura condannate dall' Ivass a pagare sanzioni di importi rilevanti.
Cordiali Saluti
Claudio Ciampi
MAESTRO
Sep 7, 2015, 7:03:25 AM9/7/15
to
Giampaolo Natali
Sep 7, 2015, 1:08:58 PM9/7/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:msjhgq$28h$1...@dont-email.me...
legittimamente farti il bonifico entro 30 giorni da quando la pratica è
completa di ogni documento necessario.
Adesso che siamo lontani dal mese di dicembre (circa il 60% delle polizze
viene stipulato in questo mese e, di conseguenza, anche le liquidazioni sono
sommamente concentrate in quel periodo),
presumo che tu possa ricevere il bonifico entro 20 giorni circa, ma sempre
da quando la pratica è completa.
Giampaolo Natali
Giampaolo Natali
Sep 7, 2015, 1:12:17 PM9/7/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:msjh0j$jd$1...@dont-email.me...
L'imposta viene calcolata sulla differenza fra premio lordo pagato e
capitale lordo conseguito.
Oltretutto l'imposta sul capital gain delle polizze vita è ridotto,
rispetto a qualsiasi altra forma di investimento, titoli di stato esclusi,
proprio per il fatto che i fondi interni investono per larga parte intitoli
di stato.
Quanto avevi pagato 5 anni fa?
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 7, 2015, 2:03:24 PM9/7/15
to
"Giampaolo Natali" <giampaol...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:d55urg...@mid.individual.net...
Giampaolo Natali
Sep 7, 2015, 2:10:58 PM9/7/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:mskjdt$9a8$1...@dont-email.me...
Ho chiesto:
quanti soldi hai pagato?
I caricamenti della compagnia li conosco, vorrei sapere quanto hai versato
per questa polizza.
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 7, 2015, 2:47:46 PM9/7/15
to
"Giampaolo Natali"
>
> Se la compagnia accetta per buona la fotocopia che hai spedito potrà
> legittimamente farti il bonifico entro 30 giorni da quando la pratica è
> completa di ogni documento necessario.
> Adesso che siamo lontani dal mese di dicembre (circa il 60% delle polizze
> viene stipulato in questo mese e, di conseguenza, anche le liquidazioni
> sono sommamente concentrate in quel periodo),
> presumo che tu possa ricevere il bonifico entro 20 giorni circa, ma sempre
> da quando la pratica è completa.
hanno detto al numero verde dell' IVASS, se la compagnia supera i 30 gg per
pagare il riscatto, posso fare una segnalazione alla medesima, ci sono delle
more per ogni giorno di ritardo, vero o solo "parole"?
Walter Rossi
Sep 8, 2015, 3:13:39 AM9/8/15
to
Il giorno lunedì 7 settembre 2015 13:02:28 UTC+2, MAESTRO ha scritto:
> Non sono molto pratico di post ecc
Gentile Dr. Ciampi,
> Non sono molto pratico di post ecc
aldilà delle Sue considerazioni sulle Associazioni dei Consumatori, quello che insegno sempre ai miei studenti è l'attenta lettura dei contratti, delle condizioni espresse in Polizza, dei regolamenti o delle circolari interne dell'impresa di assicurazione.
Dopodiché ciascuna delle parti si assumerà le proprie responsabilità.
Nella fattispecie descritta dal Sig. Silvano, apparirebbe palesemente evidente la mancanza di quell'approfondimento precontrattuale previsto sia dal Codice civile, sia dal codice dei consumatori sia dal regolamento Isvap del 5/2006 e successive modifiche e integrazioni.
In poche parole, prima di sottoscrivere qualunque contratto, sarebbe opportuno che vi fosse la clausola del c.d. "diritto al ripensamento".
Ma al momento essa sussiste solo per i contratti a distanza e alla condizione che non sia stato denunciato all'impresa di assicurazione alcun sinistro nel breve periodo di vigenza del contratto.
Cordialmente
Walter Rossi
Giampaolo Natali
Sep 8, 2015, 10:42:00 AM9/8/15
to
"Silvano" ha scritto nel messaggio news:mskm12$kf0$1...@dont-email.me...
Scusami, ma mi convinco sempre più che tu sia un troll.
Hai le Condizioni di Polizza?
Le hai lette?
Hai letto cosa ho scritto io?
Hai precisato all'Ivass che alla tua richiesta del 13/08 mancava un
documento, fra parentesi obbligatorio?
Giampaolo Natali
Silvano
Sep 8, 2015, 11:17:16 AM9/8/15
to
"Giampaolo Natali"
> Scusami, ma mi convinco sempre più che tu sia un troll.
>
> Hai le Condizioni di Polizza?
> Le hai lette?
> Hai letto cosa ho scritto io?
> Hai precisato all'Ivass che alla tua richiesta del 13/08 mancava un
> documento, fra parentesi obbligatorio?
richiesto loro dopo non era menzionato, l'hanno tirato fuori dopo 15 gg
circa che hanno ricevuto la mia richiesta di riscatto.
Riporto:
A tal riguardo le comunichiamo che al fine di dare corso al riscatto risulta
indispensabile, come previsto dalle Condizioni Contrattuali, una sua
richiesta, debitamente sottoscritta, corredata del Certificato di polizza (o
dichiarazione di smarrimento) e della copia del documento d'identità in
corso di validità, nonché di un'autocertificazione in cui dichiari altresì
di NON essere cittadino degli Stati Uniti d'America ed NON avere la
residenza fiscale negli Stati Uniti (Normativa FATCA).
La informiamo che per inoltrare tale documentazione potrà rivolgersi al
personale della nostra Agenzia Generale di xxx yyy cui il contratto è in
carico, o inviare una raccomandata a.r. al nostro Ufficio Liquidazioni
presso Alleanza Assicurazioni S.p.a. (P.zza Fidia 1 - 20159 Milano).
I nostri migliori saluti.
maryma
Sep 8, 2015, 4:27:13 PM9/8/15
to
> Ogni compagnia applica la legge come ritiene piu opportuno...
non mi risulta che la legge dica che deve essere fatto firmare un
modulo al cliente, in caso contrario gradirei avere i dettagli per
verificare.
voce alta senza incrociare le dita:
parti da qui, e trovi tanto altro materiale...
https://www.bancaditalia.it/compiti/vigilanza/normativa/archivio-norme/disposizioni/provv-110413/index.html
maryma
Sep 8, 2015, 4:28:22 PM9/8/15
to
maryma
Sep 8, 2015, 4:32:28 PM9/8/15
to
>
>
> A tal riguardo le comunichiamo che al fine di dare corso al riscatto
> risulta indispensabile, come previsto dalle Condizioni Contrattuali, una
> sua richiesta, debitamente sottoscritta, corredata del Certificato di
> polizza (o dichiarazione di smarrimento) e della copia del documento
> d'identità in corso di validità, nonché di un'autocertificazione in cui
> dichiari altresì di NON essere cittadino degli Stati Uniti d'America ed
> NON avere la residenza fiscale negli Stati Uniti (Normativa FATCA).
>
> La informiamo che per inoltrare tale documentazione potrà rivolgersi al
> personale della nostra Agenzia Generale di xxx yyy cui il contratto è
> in carico, o inviare una raccomandata a.r. al nostro Ufficio
> Liquidazioni presso Alleanza Assicurazioni S.p.a. (P.zza Fidia 1 - 20159
> Milano).
>
> I nostri migliori saluti.
>
>
avresti mille motivi per lamentarti dell'investimento... perché fai
>
> A tal riguardo le comunichiamo che al fine di dare corso al riscatto
> risulta indispensabile, come previsto dalle Condizioni Contrattuali, una
> sua richiesta, debitamente sottoscritta, corredata del Certificato di
> polizza (o dichiarazione di smarrimento) e della copia del documento
> d'identità in corso di validità, nonché di un'autocertificazione in cui
> dichiari altresì di NON essere cittadino degli Stati Uniti d'America ed
> NON avere la residenza fiscale negli Stati Uniti (Normativa FATCA).
>
> La informiamo che per inoltrare tale documentazione potrà rivolgersi al
> personale della nostra Agenzia Generale di xxx yyy cui il contratto è
> in carico, o inviare una raccomandata a.r. al nostro Ufficio
> Liquidazioni presso Alleanza Assicurazioni S.p.a. (P.zza Fidia 1 - 20159
> Milano).
>
> I nostri migliori saluti.
>
>
storie solo sui dettagli inutili?
hai chiesto il rimborso, ti dicono dopo 15 giorni (e potevano aspettare
di più) che manca un adempimento previsto dalla legge e divenuto
obbligatorio dopo molti anni dalla stipula della polizza: glielo mandi,
aspetta 30 giorni da quando arriva e hai i soldi.
ma l'investimento come è andato? i caricamenti che avevi pagato... erano
ragionevoli o spropositati?
Giampaolo Natali
Sep 9, 2015, 2:45:10 AM9/9/15
to
"maryma" ha scritto nel messaggio news:msngkp$lv$4...@speranza.aioe.org...
I caricamenti sono pari al 5%, direi normali per importi abbastanza bassi.
Ma a mia reiterata richiesta nno vuole dire quanto ha investito nella
polizza.
Giampaolo Natali
Walter Rossi
Sep 9, 2015, 4:36:33 AM9/9/15
to
Il giorno martedì 8 settembre 2015 22:27:13 UTC+2, maryma ha scritto:
> no certo... non c'è bisogno di firme... basta che il cliente lo dice a
> voce alta senza incrociare le dita:
>
> parti da qui, e trovi tanto altro materiale...
>
> https://www.bancaditalia.it/compiti/vigilanza/normativa/archivio-norme/disposizioni/provv-110413/index.html
Mi scusi, ma non sono affatto d'accordo col suo pensiero.
> no certo... non c'è bisogno di firme... basta che il cliente lo dice a
> voce alta senza incrociare le dita:
>
> parti da qui, e trovi tanto altro materiale...
>
> https://www.bancaditalia.it/compiti/vigilanza/normativa/archivio-norme/disposizioni/provv-110413/index.html
Quante volte occorre fare riferimento alla vecchia locuzione latina "verba volant et scripta manent"?.
Anche il nostro codice civile predilige la forma scritta piuttosto che quella verbale o per così dire "per fatti concludenti".
Eppoi perchè postare un link di Banca d'Italia relativo alle "modifiche apportate riguardano gli obblighi antiriciclaggio applicabili nell'ambito delle
operazioni di cessioni di crediti commerciali"; ???
che legame ha con le polizze assicurative?
Le imprese di assicurazione hanno l'obbligo di rispettare le norme IVASS e, solo laddove applicabili, anche quelle di Banca d'Italia.
Non ricordo che Banca d'Italia si sia espressa recentemente in tema di antiriciclaggio per le Assicurazioni.
Grato se qualcuno mi aggiorna con riferimenti specifici.
Cordialmente
Walter Rossi
Silvano
Sep 9, 2015, 6:21:31 AM9/9/15
to
"maryma"
>
>
> avresti mille motivi per lamentarti dell'investimento... perché fai storie
> solo sui dettagli inutili?
> hai chiesto il rimborso, ti dicono dopo 15 giorni (e potevano aspettare di
> più) che manca un adempimento previsto dalla legge e divenuto obbligatorio
> dopo molti anni dalla stipula della polizza: glielo mandi, aspetta 30
> giorni da quando arriva e hai i soldi.
>
> ma l'investimento come è andato? i caricamenti che avevi pagato... erano
> ragionevoli o spropositati?
solo le briciole.
Se mi fanno aspettare altri 30gg per farmi in bonifico sono delle m....e!
La verifica clientela me la dovevano chiedere anche se non facevo richiesta
del riscatto polizza.
Io invece credo sia una scusa per perdere tempo...
Sentirò l' IVASS, ma anche loro che vuoi che facciano, tra cani non si
mordono.
Silvano
Sep 9, 2015, 6:23:59 AM9/9/15
to
"maryma"
>
> avresti mille motivi per lamentarti dell'investimento... perché fai storie
> solo sui dettagli inutili?
PS:
> avresti mille motivi per lamentarti dell'investimento... perché fai storie
> solo sui dettagli inutili?
Altra cosa scorretta, non rispondono alle mail se non dopo 15, 20 gg, non
rispondono al telefono, in pratica è impossibile avere un contatto diretto
con la compagnia, bisogna passare per le agenzie di zona, fare il trenino,
ed io mi devo affidare a queste "compagnie"...di merende... ?!
Silvano
Sep 9, 2015, 7:00:28 AM9/9/15
to
"Silvano" <sivan...@nl.com> ha scritto nel messaggio
news:msp13r$5u2$1...@dont-email.me...
13. Documentazione da consegnare all’Impresa per la liquidazione
delle prestazioni
Per ottenere qualsiasi tipo di pagamento la Società consiglia al Contraente,
o agli aventi diritto, di recarsi presso l’Agenzia Generale che gestisce il
contratto e di compilare, con l’aiuto del personale di Agenzia, il modulo di
liquidazione che è incluso nel Fascicolo informativo (Allegato 2).
In alternativa, il richiedente può rivolgersi direttamente alla Società,
inviando la documentazione prevista dalle Condizioni di Polizza (Art. 10)
tramite lettera raccomandata con ricevuta di ritorno all’indirizzo Viale
Luigi Sturzo 35, 20154 Milano.
La Società, entro trenta giorni dal ricevimento della documentazione
prevista, effettua il pagamento presso l’Agenzia Generale che gestisce il
contratto oppure tramite bonifico bancario, in base alla richiesta dell’avente
diritto.
Si ricorda che i diritti del cliente derivanti dal contratto di
assicurazione si prescrivono decorsi due anni dal giorno in cui essi possono
essere fatti valere (Art. 2952 C.C.).
In conformità a quanto previsto dalla L. 166/2008, tutti gli importi dovuti
ai Beneficiari dei contratti di assicurazione che non siano reclamati entro
il termine di prescrizione del relativo diritto dovranno essere devoluti al
fondo costituito dal Ministero dell’Economia e delle Finanze per
indennizzare i risparmiatori che siano rimasti vittime di frodi finanziarie.
Anche l' IVASS, numero verde, non hanno saputo darmi una risposta, loro
dicono che dipende dalla clausole contrattuali cmq mi dicon di inviare un
reclamo scritto via FAX anche per chiarire con la compagnia la richiesta
che, anche secondo loro anonima, della verifica clientela.
Ma che vadan tt a fare in ....!
Alessandro Pierantoni
Sep 16, 2015, 2:45:34 AM9/16/15
to
》Le imprese di assicurazione hanno l'obbligo di rispettare le norme IVASS e, solo laddove applicabili, anche quelle di Banca d'Italia. 《== le imorese assicurative, come tutte le aziende, devono rispondere a tutti gli obblighi legislativi non solo quelli dell'Ivass giusto per precisazione.
L'Ivass si occupa di materia assicurativa, per prenderne atto dell'antiriciclaggio ha aspettato fino a Luglio 2014 (ma l'obbligo dell'antiriciclaggio era già presente, anche se l'authority ha lasciato la possibilità di interpretare il dl fino a Luglio 2014).
L'adeguata verifica della clientela è obbligatoria per le polizze vita dal 01/01/2015
L'Ivass si occupa di materia assicurativa, per prenderne atto dell'antiriciclaggio ha aspettato fino a Luglio 2014 (ma l'obbligo dell'antiriciclaggio era già presente, anche se l'authority ha lasciato la possibilità di interpretare il dl fino a Luglio 2014).
L'adeguata verifica della clientela è obbligatoria per le polizze vita dal 01/01/2015
maryma
Oct 19, 2015, 4:52:24 PM10/19/15
to
> Mi scusi, ma non sono affatto d'accordo col suo pensiero.
> Quante volte occorre fare riferimento alla vecchia locuzione latina "verba volant et scripta manent"?.
> Anche il nostro codice civile predilige la forma scritta piuttosto che quella verbale o per così dire "per fatti concludenti".
>
> Eppoi perchè postare un link di Banca d'Italia relativo alle "modifiche apportate riguardano gli obblighi antiriciclaggio applicabili nell'ambito delle
> operazioni di cessioni di crediti commerciali"; ???
> che legame ha con le polizze assicurative?
> Le imprese di assicurazione hanno l'obbligo di rispettare le norme IVASS e, solo laddove applicabili, anche quelle di Banca d'Italia.
>
> Non ricordo che Banca d'Italia si sia espressa recentemente in tema di antiriciclaggio per le Assicurazioni.
pacham...@gmail.com
Feb 9, 2018, 6:47:20 AM2/9/18
to
Il giorno venerdì 4 settembre 2015 09:46:17 UTC+2, Walter Rossi ha scritto:
> Il giorno giovedì 3 settembre 2015 21:10:10 UTC+2, Silvano ha scritto:
>
> ...si tratta forse dell' ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA (
> > antiriciclaggio) ?
> >
> > Se si devo per forza di cose andare in una agenzia alleanza?
>
> Il documento deve essere firmato in originale (e quindi recandoti all'agenzia), oppure facendotelo spedire a mezzo fax/email, sottoscrivendolo e ripetendolo secondo le previsioni contrattuali dell'impresa di assicurazione, ovvero, in alternativa, in Firma elettronica e PEC (POSTA ELETTRONICA CERTIFICATA)
> Cordialmente
>
> Walter Rossi
Da due settimane sto cercando di convincere il consulente Alleanza a inviarmi i moduli antiriciclaggio via mail, ma lui insiste nel volermi vedere di persona, adducendo che è l'unico iter esistente. A cosa posso fare appello secondo te?
Grazie
> Il giorno giovedì 3 settembre 2015 21:10:10 UTC+2, Silvano ha scritto:
>
> ...si tratta forse dell' ADEGUATA VERIFICA DELLA CLIENTELA (
> > antiriciclaggio) ?
> >
> > Se si devo per forza di cose andare in una agenzia alleanza?
>
> Il documento deve essere firmato in originale (e quindi recandoti all'agenzia), oppure facendotelo spedire a mezzo fax/email, sottoscrivendolo e ripetendolo secondo le previsioni contrattuali dell'impresa di assicurazione, ovvero, in alternativa, in Firma elettronica e PEC (POSTA ELETTRONICA CERTIFICATA)
> Cordialmente
>
> Walter Rossi
Da due settimane sto cercando di convincere il consulente Alleanza a inviarmi i moduli antiriciclaggio via mail, ma lui insiste nel volermi vedere di persona, adducendo che è l'unico iter esistente. A cosa posso fare appello secondo te?
Grazie
cbac...@gmail.com
Jun 21, 2019, 11:09:01 AM6/21/19
to
State lontani da polizze alleanza hanno dei costi micidiali . Alla fine si prende meno di quello versato
Giampaolo Natali
Jun 21, 2019, 11:24:42 AM6/21/19
to
cbac...@gmail.com wrote:
> State lontani da polizze alleanza hanno dei costi micidiali . Alla fine si
> prende meno di quello versato
Detta così non significa nulla.
> State lontani da polizze alleanza hanno dei costi micidiali . Alla fine si
> prende meno di quello versato
Tipo di prodotto
Premio annuo o unico
Durata prevista
Riscatto dopo "n" anni
Tutte le compagnie hanno prodotti che possono restituire meno del pagato, in
particolare le polizze index o unit linked e non solo.
Poi ......... che dato il sistema distributivo le polizze Alleanza abbiano
caricamenti "robusti" non lo nego certamente io :-) :-)
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
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