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Stuprava Maometto,

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Arduino

unread,
Aug 9, 2009, 7:03:03 PM8/9/09
to
Corano 3.31: "D� (oh Muhammad, all'Umanit�): se amate AlLah, seguitemi;
AlLah vi amer� e perdoner� i vostri Peccati."
Il nostro Profeta ha stuprato con Slancio e gli � piaciuto .. Cos�, ogni
Islamico che stupra una Donna per seguire le Impronte del Profeta, � amato e
benedetto da AlLah ..

Qui ci sono alcuni Ahadith in merito all'amato Profeta che d� una Botta a
Vedove adolescenti lo
stesso Giorno in cui ha ucciso i loro Mariti in Incursioni sanguinarie:

JAVARIA
Bukhari Volume 3, Libro 46, Numero 717:
Ha narrato Ibn Aun:
Il Profeta ha improvvisamente attaccato Bani Mustaliq senza Avviso mentre
erano disattenti e il loro Bestiame si stava abbeverando nei Luoghi d'Acqua.
I loro Uomini furono uccisi e le loro Donne e Bambini furono presi come
Prigionieri; il Profeta prese Juwairiya quel Giorno (insieme ad molte altre
giovani Donne quale Parte del suo 20%. Ha dato una Botta a Juwairiya il
Giorno stesso - con Cruccio della Moglie residente Ayesha -)

SAFIA
Bukhari Volume 5, Libro 59, Numero 512:
Ha narrato Anas:
Il Profeta uccise i loro Uomini, e prese i loro Discendenti e le loro Donne
come Prigionieri. Safiya era fra i Prigionieri. Dapprima lei rientr� nella
Parte di Dahya AlKali, ma pi� Tardi lei appartenne al Profeta.
Muslim Libro 008, Numero 3329:
Lui poi mand� Safiya da mia Madre e le chiese di abbellirsi. Il Messaggero
di AlLah (possa la Pace essere su di lui) poi usc� da Khaibar finch� arriv�
dall'altra Parte, si ferm�, ed una Tenda fu alzata per lui. Spese la Notte
l� con lei (ha dato una Botta - che � durata tutta la Notte - ad una Vedova
in Lutto che ha visto il Corpo di suo Marito decapitato all'Inizio della
stessa Giornata -).

REHANA
Bukhari, Volume 5, Libro 59, Numero 362:
Ha narrato Ibn Umar:
Il Profeta poi uccise i loro Uomini e distribu� le loro Donne, i Figli, e le
Propriet� fra gli Islamici.
Sirat-e-RasulUlLah (Biografia del Profeta di AlLah), Ishaq, P. 464:
Dopo che 800-900 Maschi adulti dei Bani Quraiza sono stati decapitati a
Lotti, e gettati in Trincee scavate a Medina, l'Apostolo ha diviso le loro
Propriet�, Mogli e Bambini quale Bottino .. Ha preso Rayhana d. Amr b.
Khunafa per s� stesso (e ha l'ha stuprata - dopo che lei ha visto suo Marito
e 900 altri Uomini quraiza decapitati -).
ALTRE DONNE CATTURATE
Ha ricevuto un Quinto di tutto il Bottino, incluse le Donne catturate nelle
Incursioni in cui gli Uomini furono uccisi e derubati, e le Donne
catturate ..

La Storia di Tabari, Volume 8, Pagine 29-30
Della sua Parte di Donne prigioniere, il Profeta ha dato (dopo averla usata)
al suo Genero Ali, una Ragazza schiava, Raytah b. Hilal perch� ne godesse a
sua Volont�. Ha pure offerto ad Uthman b. Affan, suo Genero, un altro
Ragazza schiava, Zainab b. Hayan, e ha dato un'altra Ragazza schiava (Nome
ignoto) a suo Suocero, Omar Ibn Khattab. Omar ha dato quella Ragazza a suo
Figlio Abdullah. Molti degli altri Compagni dell'Elite del Profeta hanno
ricevuto Ragazze schiave (gi� usate), in Dono.

Stuprare le pi� giovani e ricevere Benedizioni extra da AlLah
Poich� il nostro Profeta stuprava solo giovani Donne, i Seguaci di questa
Sunna vanno per le Giovani, al fine di ricevere Benedizioni extra da AlLah
(allo stesso Modo in cui lasciano crescere le loro Barbe per
assomigliargli). InShaLlah AlLah dar� loro extra Swab (Crediti) e li
premier� con Vergini molto giovani in Paradiso ..
Sfortunatamente la Mancanza di Leggi della Shari'a nella Societ� dei Tempi
moderni, specialmente in Occidente, scoraggia i veri Praticanti islamici dal
praticare molta della Sunna del nostro Profeta (come rubare, uccidere e
stuprare). Comunque, persino Oggi ci sono veri Islamici che si curano di pi�
delle Benedizioni di AlLah che delle Penalit� di Leggi sbagliate, e cercano
di seguire "Insan e Kamil" .. Vi citer� alcuni di loro.

Arduino

unread,
Aug 9, 2009, 7:05:11 PM8/9/09
to

"Arduino" <ar...@nomail.com> ha scritto nel messaggio
news:4a7f55a5$0$6161$4faf...@reader5.news.tin.it...


Vi citer� alcuni di loro.

GIOVANE RAGAZZA RIMANE INCINTA DI UN CLERICO ISLAMICO Persecution
Una povera Ragazza resta incinta di un Imam di una Moschea locale a
Faridpur, Bangladesh. La povera Ragazza � ora al suo settimo Mese di
Gravidanza con altri Rischi fisici e mentali dovuti ad una Gravidanza
immatura.
Omar Faruk, un Imam e Docente di un "Maktab" (Scuola islamica) del remoto
Villaggio Padmar Char nel Distretto di Faridpur nel Bangladesh centrale, ha
deviato la Minorenne e l'ha stuprata per lungo Tempo.
La povera Minorenne non pu� parlare dalla Paura e dalla Vergogna. Quando la
Ragazza � entrata in piena Gravidanza, la Notizia si � diffusa nel
Villaggio.
Il 18 Luglio alcune Persone influenti hanno chiesto l'Arbitraggio di Ci�. L'Arbitraggio
� stato presieduto da Fazlur Rahman Faza.
Il Corpo d'Arbitraggio ha ordinato il Bastonamento dell'Imam e della
Minorenne, 101 Volte, e ha pure ordinato all'Imam di maritare la Ragazza.
Sia l'Imam che la Ragazza sono stati bastonati 25 Volte, hanno detto i
Locali.
Nonostante l'Arbitraggio nei Casi di Stupro sia illegale, il Capo del
Comitato di Arbitraggio, Fazal, ha detto di aver informato dell'Oggetto dell'Arbitraggio
l'Ufficiale incaricato, Kotwali Nur Alam, di Faridpur.
L'Ufficiale incaricato Nur Alam ha detto di sapere Nulla dell'Arbitraggio ..
Questo � il terzo Matrimonio dell'Imam Omar, dicono i Locali.

ISLAMICO STUPRA UNA GIOVANE DEFECANTE
Due Mohammedani hanno trovato un Modo innovativo per stuprare giovani Donne.
Siccome le Toilettes pubbliche occidentali sono fatte di Pareti divisorie
con grandi Aperture, due Praticanti della Religione di Pace hanno
approfittato di questa Opportunit� e hanno colto di Sopresa un'Adolescente
defecante e l'hanno stuprata.
Nessuna Sorpresa che nei Paesi islamici le Toilettes abbiano Pareti intere e
Porte.

Uomini islamici imprigionati per lo Stupro di una Donna defecante in un
Cubicolo-Toilette
Notizie nazionali, Regno Unito - Ultimo Aggiornamento 27/03/2009
Due Uomini islamici sono stati imprigionati oggi per lo stupro di una Donna
19enne defecante in un Cubicolo-Toilette del loro Posto di Lavoro, dove �
andata a sollevarsi.
Chala Sani Abdula, 27, � stato trovato colpevole da una Giuria nel Tribunale
distrettuale di Wellington di Stupro e imprigionato per sette Anni. Ahmed
Ahmed, 35, � stato trovato colpevole di Stupro. La Sentenza per lui � di
quattro Anni di Prigione.
Le Sentenze sono state emesse davanti ad un Auditorio quasi pieno, con Amici
degli Accusati e della Vittima in Attesa.
Lo Stupro della Studentessa 19enne ha avuto luogo Domenica 29 Aprile.

Al Tribunale � stato detto che la Donna stava camminando lungo la College
Street. Ha chiesto ad Ahmed se poteva usare la Toilette dell'Impresa in cui
lavorava.
L'ha condotta nella Toilette e quando lei stava sollevandosi, lui � entrato
nel Cubicolo dall'Apertura sottostante le Ripartizione e l'ha assalita
sessualmente. Dopo che aveva fatto, Adula � entrato nel Cubicolo-Toilette e
ha pure lui fatto Sesso con lei.

La Donna poi � fuggita dal Cubicolo ed � corsa in Strada, lasciando i suoi
Abiti dove erano caduti.

I Difensori negano le Accuse ma il loro DNA � stato trovato all'Interno
della Querelante (questo � il Motivo per cui gli Islamici della Gran
Bretagna vogliono la Shari'a, la quale richiede quattro Testimoni -
oculari - maschili che provino lo Stupro).

Il Giudice Mike Behrens li ha puniti leggermente perch� gli Uomini non hanno
pianificato lo Stupro e l'Assalto sessuali e hanno solo approfittato della
Situazione.
Abdula era considerato con grande Stima dalla sua Comunit� e dai suoi
Colleghi, e il Giudice Behrens ha ulteriormente ridotto la sua Pena di un
Anno per Ci�.
Il Giudice Behrens ha riconosciuto che, sebbene fosse un Nativo
neozelandese, siccome non parlava bene l'Inglese la Prigione sarebbe stata
dura per lui.
"Dato il vostro Ruolo nell'intera Faccenda e che l'avete iniziata voi, con l'Apparenza
di aiutare la Querelante", il Giudice Behrens non ha considerato l'Atto di
Ahmed concomitante ma conseguente.
"La Vita di lei � giunta ad uno Stop .."

STUPRATORE ISLAMICO BRITANNICO CAUSA GRAVI PERDITE DI SANGUE NELLA VITTIMA
ADOLESCENTE Opinionator - 20 Maggio 2009
Paul Grumbar, Prosecutore, ha detto alla Giuria che la Donna 18enne ha
incontrato Hassan al Nightclub Weston-super-Mare e, nonostante lei abbia
stressato che non voleva Intimit�, lui l'ha condotta ad un Indirizzo "solo
per parlare".
Quando sono stati sul Sof� per Ci� che lei ha pensato sarebbe stata una
Conversazione, l'Umore di Hassan � cambiato - ha udito il Tribunale. Il
Signor Grumbar ha detto: "Secondo la Ragazza, Hassan � diventato una Persona
completamente differente. L'ha baciata e le ha detto: "D�i, togliti i
Vestiti"."

"Quando lei ha detto che voleva solo parlare, lui ha detto che avrebbero
potuto parlare tra un Momento".

Alla Giuria � stato detto che Hassan le ha tolto i Vestiti, e l'ha forzata a
compiere un Atto sessuale con lui.
Nonostante lei ha ripetuto che non era dell'Umore - ha detto il Signor
Grumbar - Hassan ha poi rimosso i suoi Vestiti e ha forzato s� stesso su di
lei due Volte.
Il Signor Grumbar ha detto che durante l'Assalto, Hassan ha picchiato la
Donna in diversi Posti incluso il Petto. La Giuria ha udito che lui si �
fermato solo quando ha realizzato che la Donna era ferita e perdeva Sangue .

Dopo che Hassan ha lasciato la Scena, la Donna � stata in grado di ottenere
un Passaggio fino al Dipartimento degli Incidenti e delle Emergenze dell'Ospedale
generale di Weston.
Il Signor Grumbar ha detto che lei ha immediatamente sporto Denuncia per
Stupro mentre si recava in Ospedale e ha raccontato Cosa le � successo allo
Staff medico.
Numerosi Tagli sono stati trovati sul suo Corpo - ha detto il Signor
Grumbar - ed � stato stimato che lei abbia perso 1,5 Litri di Sangue, che �
1/3 del Sangue totale nel suo Corpo ..


ULTERIORI STUPRATORI ISLAMICI PEDOFILI ARRESTATI IN GRAN BRETAGNA
Islam in UK Multiculturalism MU - 26/03/2009

Il 27 Marzo 2009, sei Uomini ISLAMICI (ne arrivano altri) sono stati
arrestati per Sfruttamento sessuale e Stupro di piccole/giovani Ragazze.
Ancora una Volta, questo deprecabile Campanello d'Allarme pedofilo �
localizzato nel Nord della Gran Bretagna. Come al Solito, la Polizia � stata
ossessivamente impegnata con le Sensibilit� del Vicinato islamico e con la
Correttezza politica; Madri bianche britanniche hanno dovuto pregare la
Polizia di intervenire e fermare gli Uomini islamici dallo sfruttare le loro
giovani Figlie:
". � stato detto ieri, con l'Incarcerazione di due Uomini per Abuso di
Bambini."
Zulfqar Hussain, 46, e Qaiser Naveed, 32, di Est Lancashire, sono stati
entrambi imprigionati per cinque Anni e otto Mesi dopo aver sfruttato due
Ragazze, di Et� inferiore ai 16 Anni, per averle manipolate con Alcohol e
Droghe prima di fare Sesso con loro.

I Genitori si sono lamentati che da quelle Parti del Paese con grandi
Comunit� islamiche, Ragazze bianche di anche solo 12 Anni sono prese di Mira
per Sesso da Uomini islamici pi� anziani; eppure le Autorit� si rifiutano di
agire per Paura di essere etichettate quali Razziste.
"(.) Sebbene coloro che conducono la Campagna dichiarano che centinaia di
giovani Ragazze siano gi� state fatte passare fra gli Uomini delle Comunit�
islamica per Sesso, i Tentativi di sollevare il Problema con i Leaders della
Comunit� hanno incontrato scarso Successo, con la maggior Parte di loro in
uno stato di Diniego Denial [o di Omert� volontaria] in merito a Ci�."

Chiaramente Hussain e Naveed sono stati solo "la Punta dell'Iceberg", quando
si tratta di Uomini islamici Predatori che stuprano Ragazzine britanniche. �
interessante notare che un Documentario televisivo che ha esposto un gran
Numero di Uomini islamici pakistani coinvolti in questo Giro di Pedofilia
muslim men involved in this pedophilia ring � stato fermato due Volte
prima di essere trasmesso, e infine � stato presentato. Alcune Congetture
pre-elettorali hanno giocato un Ruolo nella sua Cancellazione iniziale.

Apparentemente, l'inefficiente Polizia britannica e i Politici a Caccia di
Voti - come dimostrato dal loro persistente Rifiuto di condannare
pubblicamente e affrontare rapidamente questi Atti -, sono felici di
continuare a mantenere "nascosti" lo Sfruttamento e lo Stupro di giovani
Ragazze da parte di (Bande di) Islamici pedofili.
I Media vanno pure consistentemente biasimati poich� questa Storia attuale -
sopraccitata - � autorizzata a rimanere una Notizia locale (nascosta)
piuttosto che diventare una Questione nazionale.

Ho affrontato recentemente la Copertura nazionale di questi Stupri islamici
nel mio Blog: "Le Donne britanniche pagano un Prezzo alto per il
Multiculturalismo" Britishwomenpayhighpriceformulticulturalism
E, naturalmente, i Media nascondono l'Identit� islamica muslim identity di
questi deprecabili Pedofili.
Fonte: IslamWatch


DOCUMENTARI SULLA SITUAZIONE DI ABUSO SESSUALE IN GRAN BRETAGNA

Stupro in Citt�
Documentario: Sevenload

In questo Episodio il Team di Ricercatori ha analizzato i Dati relativi a
Stupratori di Gruppo - condannati -, e rivela l'oltraggiosa Sproporzione di
Perpetratori neri e di Razza mista.

La Gente � stata avvertita di questi Fatti per Anni, ma i Media principali e
i Politici hanno ignorato questi Avvertimenti e li hanno persino condannati.
Con la Scusa di "combattere il Razzismo" i Giornali hanno pi� o meno
volontariamente evitato qualsiasi ed ogni Dettaglio nella Descrizione dei
Sospetti, spesso spacciando la Gente pluriventenne quale "Giovani".

Qualsiasi Cittadino mentalmente critico pu� vederci chiaramente attraverso
le Bugie e le Contorsioni equivoche, e sa che la "Lotta contro il Razzismo"
� in Realt� una Lotta contro la Consapevolezza pubblica delle spiacevoli
Conseguenze della loro Politica di Disintegrazione culturale e Ingegneria
sociale.

I Politici di Sinistra semplicemente non possono arrivare a fare i Conti con
il Fatto che solo una Parte veramente limitata della Societ� sia sotto il
Comando di una Politica governativa - e non hanno mai completamente
realizzato che l'Applicazione della Legge operi in Base ai Fatti -, e sono
perci� completamente incapaci di proteggere i loro Cittadini contro le Bande
disorganizzate di Criminali e i Jihadisti di Strada mentalmente malvagi.

Documentario altamente raccomandato!

"Sulla Sc�a di due recenti Casi profilati, in cui giovani Donne sono state
brutalmente attaccate e stuprate da Bande di giovani Uomini, il Giornalista
Sorious Samura inv�stiga gli Stupri in Banda nel Regno Unito.

Usando i Dati raccolti da varie Fonti, inclusi i Tribunali della Corona, i
Penalisti e i Centri di Riferimento in Caso di Stupro, il Reporter cerca di
scoprire l'Estensione e la Causa del Problema. Quattro giovani Vittime
descrivono le loro Esperienze traumatiche, mentre Samura parla pure con
Gruppi di Adolescenti in merito alle loro Attitudini verso il Sesso e le
Relazioni. � costernato nell'udire Cosa i Ragazzi considerano un'Attivit�
sessuale accettabile e le Paure espresse dalle Ragazze.

Mentre i Crimini con Coltelli e Armi dominano l'Agenda dei Crimini violenti,
il Giornalista ascolta i giovani Lavoratori, gli Ufficiali di Polizia e gli
Accademici che credono che questo devastante Tipo di Attacchi meriterebbe
pi� Attenzione".

Sposi razzisti
Documentario:
http://en.sevenload.com/videos/9buZZyf-Racist-Grooming-interview-series
Sevenload

Serie di Interviste che hanno a che fare con la spietata Violenza dello
Stupro e della Schiavizzazione sessuale delle Ragazze britanniche bianche da
Parte di Immigrati. Queste Ragazze sono state lasciate perdere da ogni
Autorit� a cui si sono rivolte, e le loro Storie rimangono non-raccontate
nei Media principali.

La loro Testimonianza spezza il Cuore lasciando l'Ascoltatore con Domande
irrisolte in merito alla Ragione dietro questa sistematica Negligenza di
Applicazione della Legge, degli Operatori sociali e dei Media. La Ragione
apparente per questa Negligenza � che i Perpetratori sarebbero Immigrati
non-bianchi. Ci vorrebbe uno Psichiatra veramente brillante che scavi sotto
gli Strati superficiali, in questo Ambito.

"Nessuno ha fatto Qualcosa per fermare i ripetuti Casi di Stupro, Pestaggi e
Schiavizzazioni sessuali delle Ragazze bianche britanniche, in quanto i
Perpetratori sarebbero Immigrati non-bianchi".

Ma il Titolo da s� d� una Spinta nella giusta Direzione .. Come � accaduto
che questi Casi siano stati intitolati "Sposi asiatici" nei Media
principali?

Guardando le Interviste, "Sposo" � pi� che mai lontano dalla Verit�, ma
forse Ci� � esattamente quello che voleva essere.

Documentario altamente raccomandato, trovato su YouTube

Fonte: KitmanTV

Casimiro

unread,
Aug 10, 2009, 1:31:00 AM8/10/09
to

allora guerra santa all'Islam?

la notte tutti i gatti sono bigi.

bravo Arduino: sei un vero crociato....

Orgoglio Antifemminista

unread,
Aug 10, 2009, 3:29:42 AM8/10/09
to

"Arduino" <ar...@nomail.com> ha scritto nel messaggio
news:4a7f5627$0$6157$4faf...@reader5.news.tin.it...

> GIOVANE RAGAZZA RIMANE INCINTA DI UN CLERICO ISLAMICO Persecution
> ISLAMICO STUPRA UNA GIOVANE DEFECANTE
> STUPRATORE ISLAMICO BRITANNICO CAUSA GRAVI PERDITE DI SANGUE NELLA VITTIMA
> ADOLESCENTE ULTERIORI STUPRATORI ISLAMICI PEDOFILI ARRESTATI IN GRAN
> BRETAGNA

> DOCUMENTARI SULLA SITUAZIONE DI ABUSO SESSUALE IN GRAN BRETAGNA


Gli episodi sulla vita di maometto sono molto interessanti ed illuminanti.
Chiarisce molto l'idea sull'impossibilit� di avere un islam moderato e
rispettoso della minoranza e della diversit�.

Ma... da cattolico quale indegnamente mi considero, ti renderai conto, che
coi nostri preti pedofili occidentali non ci facciamo una gran bella figura.
Il messaggio che traggo dai casi da te citati � questo: le teste di cazzo ci
sono dappertutto.

Immagino che, come accade da noi, non tutti gli islamici siano stupratori.

Casimiro

unread,
Aug 10, 2009, 5:19:08 AM8/10/09
to
una domanda semplice semplice: come mai l'Islam si è diffuso nell'area
dell'impero bizantino , cristiano quindi? Come mai i cristiani hanno
preferito l'Islam ?
Forse che quel cristianesimo, imposto con la forza sin da Costantino e
sfociato subito in un regime terroristico ed oppressivo, era peggiore
dell'Islam?
Ricordo che il primo impatto positivo lo ebbero gli abitanti di
Damasco, prima città cristiana conquistata da Maometto: i beduini
conquistatori si accamparono fuori della cttà di cui erano rimasti
colpiti dalla bellezza dei suoi palazzi. E l'unico cambiamento che gli
abitanti notarono fu la scomparsa degli odiatissimi pretoriani , tanto
crudeli coi civili quanto vili di fronte ai guerrieri...
Queste riflessioni si devono fare oggi, di fronte a questa campagna di
diffamazione

Arduino

unread,
Aug 10, 2009, 5:54:04 AM8/10/09
to

"Casimiro" <fa.m...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:16fba926-4e6a-49cb...@d21g2000vbm.googlegroups.com...


>
> allora guerra santa all'Islam?

NO!
Sana attenzione:-)
Ciao
Ad'I

Arduino

unread,
Aug 10, 2009, 6:00:42 AM8/10/09
to

"Orgoglio Antifemminista" <vana...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4a7fcc61$0$43590$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Gli episodi sulla vita di maometto sono molto interessanti ed illuminanti.

> Chiarisce molto l'idea sull'impossibilit� di avere un islam moderato e
> rispettoso della minoranza e della diversit�.


>
> Ma... da cattolico quale indegnamente mi considero, ti renderai conto, che
> coi nostri preti pedofili occidentali non ci facciamo una gran bella
> figura.

> Il messaggio che traggo dai casi da te citati � questo: le teste di cazzo

> ci sono dappertutto.
>
> Immagino che, come accade da noi, non tutti gli islamici siano stupratori.

Assolutamente Non tutti gli islamici sono stupratori.
Assolutamente Non tutti i preti sono pedofili.
Ma uno dei due ha una tara ereditaria.
Ciao
Ad'I

Arduino

unread,
Aug 10, 2009, 6:03:44 AM8/10/09
to

"Casimiro" <fa.m...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:b72e1512-bc2c-4038...@o36g2000vbl.googlegroups.com...
> una domanda semplice semplice: come mai l'Islam si � diffuso nell'area


> dell'impero bizantino , cristiano quindi? Come mai i cristiani hanno
> preferito l'Islam ?

Per due semplicissimi motivi:
conquistava con la spada.
Stringeva piano piano il nodo scorsoio alla gola


> Queste riflessioni si devono fare oggi, di fronte a questa campagna di
> diffamazione

Diffamazione significa diffondere notizie false.
Citamele!
Ciao:-)
Ad'I

ismaele

unread,
Aug 10, 2009, 6:32:41 AM8/10/09
to

--


"Casimiro" <> ha scritto nel messaggio :

una domanda semplice semplice: come mai l'Islam si � diffuso nell'area


dell'impero bizantino , cristiano quindi? Come mai i cristiani hanno
preferito l'Islam ?

Ismaele:

Una risposta un po' insolita :

"L'Islam ha perpetuato fino alla nostra et� il mondo biblico che il
Cristianesimo, una volta diventato europeo, non era pi� in grado di
rappresentare; senza l'Islam il Cattolicesimo avrebbe rapidamente invaso
tutto il Vicino Oriente, il che avrebbe significato la distruzione dell'
Ortodossia e delle altre Chiese d'Oriente,e avrebbe reso romano -quindi
europeo- il mondo fino ai confini dell'India; e il mondo biblico sarebbe
morto. Si pu� dire che l'Islam ha avuto il compito provvidenziale di fermare
il tempo -perci� d'escludere l'Europa- nella regione biblica del globo e di
consolidare, universalizzandolo, il mondo d' Abramo, che fu pure quello di
Ges�; poich� il Giudaismo era esule e disperso e il cristianesimoera
diventato romano, greco e germanico, Dio << si pent� >> - per usare la
parola della Genesi - di questo sviluppo unilatelare e suscit� l'Islam, che
fece sorgere dal deserto. ambito o sfondo del Monoteismo originario V'� qui
un gioco di equilibrio e di compensazioni che gli exoterismi non sono capaci
di spiegare, e sarebbe assurdo pretenderlo da essi". F.Schuon. Forma e
sostanza nelle religioni.


Orgoglio Antifemminista

unread,
Aug 10, 2009, 7:34:50 AM8/10/09
to

"ismaele" <lig...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dHSfm.48867$9f6....@twister1.libero.it...

> "L'Islam ha perpetuato fino alla nostra et� il mondo biblico che il
> Cristianesimo, una volta diventato europeo, non era pi� in grado di
> rappresentare;

Questa, se vogliamo, � un singolare punto di vista....
Insomma... una sciocchezza...
Visto che, anche volendo negare un legame della cristianit� con la Bibbia
(che invece c'�), gli ebrei hanno continuato a vivere in occidente, ospiti
ora desiderati ora un po' meno, dell'Europa cristiana.

senza l'Islam il Cattolicesimo avrebbe rapidamente invaso
> tutto il Vicino Oriente, il che avrebbe significato la distruzione dell'
> Ortodossia e delle altre Chiese d'Oriente,e avrebbe reso romano -quindi
> europeo- il mondo fino ai confini dell'India;

Il che.... per quanto assurda sia la tesi, non sarebbe stato tanto un male.

Si pu� dire che l'Islam ha avuto il compito provvidenziale di fermare
> il tempo

Ah...
Questo � fuori d'ogni dubbio.


ismaele

unread,
Aug 10, 2009, 9:05:25 AM8/10/09
to

"Orgoglio Antifemminista" > ha scritto nel messaggio >


> "ismaele" <lig...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:dHSfm.48867$9f6....@twister1.libero.it...
>> "L'Islam ha perpetuato fino alla nostra et� il mondo biblico che il
>> Cristianesimo, una volta diventato europeo, non era pi� in grado di
>> rappresentare;
>
> Questa, se vogliamo, � un singolare punto di vista....
> Insomma... una sciocchezza...
> Visto che, anche volendo negare un legame della cristianit� con la Bibbia
> (che invece c'�), gli ebrei hanno continuato a vivere in occidente, ospiti
> ora desiderati ora un po' meno, dell'Europa cristiana.

Penso che con mondo biblico intendesse un concetto pi� esteso della Bibbia
libro tradizione, legato ad una certa area geografico culturale.


> senza l'Islam il Cattolicesimo avrebbe rapidamente invaso
>> tutto il Vicino Oriente, il che avrebbe significato la distruzione dell'
>> Ortodossia e delle altre Chiese d'Oriente,e avrebbe reso romano -quindi
>> europeo- il mondo fino ai confini dell'India;
>
> Il che.... per quanto assurda sia la tesi, non sarebbe stato tanto un
> male.

Da un punto di vista storico/ucronico in effetti sarebbe interessante
immaginare un impero romano vincitore a Yarmuk, sarebbe riuscito a
riconquistare le provincie occidentali?

Casimiro

unread,
Aug 10, 2009, 10:48:11 AM8/10/09
to
On 10 Ago, 12:03, "Arduino" <a...@nomail.com> wrote:
> "Casimiro" <fa.mo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggionews:b72e1512-bc2c-4038...@o36g2000vbl.googlegroups.com...
>
> > una domanda semplice semplice: come mai l'Islam si è diffuso nell'area

> > dell'impero bizantino , cristiano quindi? Come mai i cristiani hanno
> > preferito l'Islam ?
>
> Per due semplicissimi motivi:
> conquistava con la spada.

Beh, il cristianesimo c'è grazie alla spada di Costantino...

> Stringeva piano piano il nodo scorsoio alla gola

sempre truculento, vedo. Ma non rispondi al perchè quelle popolazioni
hanno abiurato il cristianesimo e ne sono tuttora refrattarie.
Il Costantino, ma seguito ininterrottamente nei secoli da imperatori e
papi, non hanno stretto il cappio al collo di tutti i liberi
pensatori, forse?
Il terrore vince ma non convince.


>
> > Queste riflessioni si devono fare oggi, di fronte a questa campagna di
> > diffamazione
>
> Diffamazione significa diffondere notizie false.
> Citamele!

certo che citi verità documentate, con tanto di link. Ma le
generalizzi facendo credere che sia l'Islam la causa di ogni crimine.
Ora l'Islam è responsabile come ogni religione del comportamento delle
persone. Influisce sulla psicologia dell'individuo, certamente. Ma se
il segretario dell'Azione Cattolica di Venezia era affetto da
vampirismo notturno (fatto di cronaca di circa un decennio fa) la
colpa la attribuiresti al Vangelo? Forse anche, per la sessuofobia
cattolica, ma permetti di prenderla con le pinze, almeno. E' come
parlare di ebrei solo come strozzini...

Maometto stuprava, a quanto riporti, ma Costantino no? Uccideva i suoi
fratelli e migliaia e migliaia di soldati , unificando l'impero in
nome del feticcio della croce fatta dipingere sugli scudi dei suoi
legionari pagani - che sacrificavano agli dei prima delle
battaglie.... "IN HOC SIGNO VINCES" non te l'hanno insegnato? Proibiva
la crocifissione , dato che la croce era il suo feticcio. ma
introduceva l'impalamento...
Costantino presiedette, pur restando pagano, i primi Concili di
vescovi cristiani, i quali gli chiedevano di perseguitare altri
cristiani, i donatisti, perchè dicevano che quei vescovi non erano
degni di esserlo perchè avevano abiurato la fede durante la
persecuzione di Massenzio...

Costantino ciononostante è santo per la Chiesa d'oriente. Quella
Chiesa che dominava ancora quell'impero che Maometto così facilmente
ha distrutto conquistando le anime di quei cristiani.

Vanno messi al confronto fra di loro questi guerrieri religiosi, e non
le religioni.

ciao

Arduino

unread,
Aug 11, 2009, 7:19:37 AM8/11/09
to

"Casimiro" <fa.m...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

news:7abf3895-6822-48f5-8484-
> Beh, il cristianesimo c'� grazie alla spada di Costantino...

No!.
Costantino ha solo Permesso il cristianesimo.


> sempre truculento, vedo. Ma non rispondi al perch� quelle popolazioni


> hanno abiurato il cristianesimo e ne sono tuttora refrattarie.

Non � truculenza, � la descrizione di un modo di fare: Tu puoi essere
cristiano bigotto, anche se devi pagare una tassa, ed hai meno diritti,
resti cristiano. Tuo figlio pu� essere cristiano bigotto ecc. ecc. suo
figlio pure, dopo dieci generazioni ancora. ma prima o poi nasce uno che se
ne frega della religione, cerca di ottenere la conversione o cambia citt� e
si fa passare per musulmano.
Lui sa che sono tutte balle
Suo figlio sa che sono tutte balle
Suo nipote pure.
Ma nel frattempo tutte le figlie debbono sposare islamici ed educare
islamicamente i figli. Ed anche i maschi, dopo quattro, cinque, sei
generazioni avranno dimenticato di essere stati forzati alla conversione e
prima o poi qualcuno di loro diventer� bigotto.
Senza contare che, come ho scritto precedentemente, il sistema migliore �
prendere a forza le figlie agli infedeli, riducendone gradualmente il
numero.

> Il Costantino, ma seguito ininterrottamente nei secoli da imperatori e
> papi, non hanno stretto il cappio al collo di tutti i liberi
> pensatori, forse?
> Il terrore vince ma non convince.

Nell'islam vince e convince.

> certo che citi verit� documentate, con tanto di link. Ma le


> generalizzi facendo credere che sia l'Islam la causa di ogni crimine.

> Ora l'Islam � responsabile come ogni religione del comportamento delle


> persone. Influisce sulla psicologia dell'individuo, certamente. Ma se
> il segretario dell'Azione Cattolica di Venezia era affetto da
> vampirismo notturno (fatto di cronaca di circa un decennio fa) la
> colpa la attribuiresti al Vangelo?

No, perch� il Vangelo non dice che Ges� praticava il vampirismo notturno, Il
corano invece dice che Maometto praticava la pedofilia
Pertanto, se un cristiano od un islamico praticano il vampirismo, la colpa
non � ne di Vangelo ne di Corano.
Se un cristiano od un islamico invece praticano la pedofilia, per il primo
non � colpa del Vangelo, per il secondo � colpa del corano.
Se un cristiano fa la guerra santa...
Capito il concetto?
Nessuna religione � responsabile di ci� che fanno i suoi fedeli che non sia
suo precetto
Tutte le religioni sono responsabili di ci� che i loro fedeli compiono
seguendo i suoi precetti.

Forse anche, per la sessuofobia
> cattolica, ma permetti di prenderla con le pinze, almeno.

Se vuoi criticare la religione cattolica per la sessuofologia in questo caso
hai perfettamente ragione, perch� fa parte dei suoi precetti

E' come
> parlare di ebrei solo come strozzini...

In questo caso non avresti ragione, perch� l'ebraismo vieta la richiesta di
interesse (lo praticavano perch� per un certo periodo la chiesa, non volendo
lo facessero dei cristiani, aveva deliberato che solo gli ebrei potessero
farlo, vietandogli nel contempo tutti gli altri lavori tranne che il
commercio di stracci)


> Maometto stuprava, a quanto riporti, ma Costantino no? Uccideva i suoi
> fratelli e migliaia e migliaia di soldati , unificando l'impero in
> nome del feticcio della croce fatta dipingere sugli scudi dei suoi
> legionari pagani - che sacrificavano agli dei prima delle
> battaglie.... "IN HOC SIGNO VINCES" non te l'hanno insegnato? Proibiva
> la crocifissione , dato che la croce era il suo feticcio. ma
> introduceva l'impalamento...
> Costantino presiedette, pur restando pagano, i primi Concili di
> vescovi cristiani, i quali gli chiedevano di perseguitare altri

> cristiani, i donatisti, perch� dicevano che quei vescovi non erano
> degni di esserlo perch� avevano abiurato la fede durante la
> persecuzione di Massenzio...
>
> Costantino ciononostante � santo per la Chiesa d'oriente. Quella
> Chiesa che dominava ancora quell'impero che Maometto cos� facilmente


> ha distrutto conquistando le anime di quei cristiani.
>
> Vanno messi al confronto fra di loro questi guerrieri religiosi, e non
> le religioni.

No, il cristianesimo, Non � la religione di Costantino.
L'Islam � quella di Maometto.
E per ribadire, non troverai mai un prete, ne occidentale ne orientale che
su qualunque questione citer� Costantino come esempio o come insegnante.
Tutto nell'islam � basato su Maometto.
Ciao
Ad'I

> ciao

Casimiro

unread,
Aug 11, 2009, 8:16:24 AM8/11/09
to
On 11 Ago, 13:19, "Arduino" <a...@nomail.com> wrote:
.
> Costantino ha solo Permesso il cristianesimo.

mi pare qualcosa di più che permesso... in hoc signo vinces era il suo
talismano, e diede ai vescovi cristiani enormi privilegi, poderi,
parità , anzi, precedenza sui giudici civili, ecc.ecc.. Divenne
religione di Stato. Ed i suoi successori vietarono ogni altra,
imponendo ai sacerdoti pagani la pubblica abiura nei loro templi che
divennero chiese, pena la morte. Il battesimo fu imposto ai pagani con
la forza... tanto che S.Agostino deprecò il concetto di "Imperium"
cristiano. Ovviamente ci furono reazioni a questo, come Osio in Spagna
ed altri, prontamente repressi manu militari. Ma questo dominio venne
scosso da Maometto, che ti piaccia o no.
Tutti, o quasi quei cristiani convertiti d'imperio preferirono la
nuova religione. Ed a questo non rispondi.

>
> > ...al perchè quelle popolazioni hanno abiurato il cristianesimo e ne sono tuttora refrattarie.

o rispondi con una spiegazione che potrebbe valere per tutte le
religioni:

> > Vanno messi al confronto fra di loro questi guerrieri religiosi, e non
> > le religioni.
>

> No, il cristianesimo, Non è la religione di Costantino.
> L'Islam è quella di Maometto.


> E per ribadire, non troverai mai un prete, ne occidentale ne orientale che

> su qualunque questione citerà Costantino come esempio o come insegnante.

certo, ciononostante non ci sarebbe nemmeno la chiesa se non ci fosse
stato Costantino. Che è santo per l'ortodossia. La chiesa di Roma non
lo riconosce santo per far stizza a quella d'oriente. Ma entrambe gli
devono tutto.

Costantino forse è la causa della diarchia occidentale, perchè non ha
voluto, o saputo, fare il teologo, lasciando ai chierici questo .
Maometto invece fu guerriero e teologo, dando inizio alla unione della
religione e dello Stato in un unicum che è l'Islam.
Fortunatamente per noi papa e imperatore si sono contrapposti e da
questa breccia è sorta la democrazia dei Comuni. Che nell'Islam non si
sono potuti sviluppare.

> Tutto nell'islam è basato su Maometto.
> Ciao
> Ad'I
>
> > ciao

Arduino

unread,
Aug 11, 2009, 2:41:22 PM8/11/09
to

"Casimiro" <fa.m...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

news:26d36a4b-56b8-43ed-92ff-
> mi pare qualcosa di pi� che permesso... in hoc signo vinces era il suo


> talismano, e diede ai vescovi cristiani enormi privilegi, poderi,

> parit� , anzi, precedenza sui giudici civili, ecc.ecc.. Divenne


> religione di Stato. Ed i suoi successori vietarono ogni altra,
> imponendo ai sacerdoti pagani la pubblica abiura nei loro templi che
> divennero chiese, pena la morte. Il battesimo fu imposto ai pagani con

> la forza... tanto che S.Agostino deprec� il concetto di "Imperium"


> cristiano. Ovviamente ci furono reazioni a questo, come Osio in Spagna
> ed altri, prontamente repressi manu militari.

Come reazioni, non dimenticherei per importanza e per valore quella di
Abrogaste, sconfitto sul Frigido (Mi pare che adesso il nome di questo
affluente dell'Isonzo si Vipacco ) nel 384 provocando la definitiva rovina
del paganesimo.

Ma questo dominio venne
> scosso da Maometto, che ti piaccia o no.
> Tutti, o quasi quei cristiani convertiti d'imperio preferirono la
> nuova religione. Ed a questo non rispondi.

Si tratta di eventi nettamente differenti.
Vero che i cristiani Monofisisti (E gli ebrei) accolsero piuttosto
favorevolmente gli islamici, ma appunto per contrasti fra cristiani, ormai
in quelle regioni orientali, il paganesimo era morto e dimenticato, e se
fosse stato vivo, si sarebbe opposto ai nuovi invasori che per i pagani
prevedevano la morte.
Comunque, l'arma vincente degli islamici fu il laccio lungo. Quando
arrivarono i crociati in terra santa, trovarono molti cristiani ed ebrei
(ebrei che almeno a Gerusalemme massacrarono completamente) forse
addirittura la maggioranza della popolazione. Ma l'islam strangola
lentamente: i cristiani, divenuti pressoch� gli unici abitanti,
ricominciarono a calare. Ce ne sono ancora, stanno ancora calando.
>> > ...al perch� quelle popolazioni hanno abiurato il cristianesimo e ne
>> > sono tuttora refrattarie.


> certo, ciononostante non ci sarebbe nemmeno la chiesa se non ci fosse

> stato Costantino. Che � santo per l'ortodossia. La chiesa di Roma non


> lo riconosce santo per far stizza a quella d'oriente. Ma entrambe gli
> devono tutto.

La separazione fra chiesa d'occidente e d'Oriente avvenne nel 1054, se
volevano farlo santo avevano tutto il tempo per farlo.
vero poi che le chiese debbono gratitudine a Costantino. Ma se Costantino si
� schierato coi cristiani, ci� era a motivo che ormai erano una minoranza
consistente con cui era utile allearsi. Lo stesso Massenzio era aperto a
concessioni in loro favore, e cosa pochissimo nota (i cristiani la nascosero
o minimizzarono per non appannare il mito di Costantino l'imperatore
Galerio, due anni prima di Costantino, aveva emesso un editto di tolleranza
verso i cristiani (I cristiani non gli riconobbero merito, perch� prima era
stato un grande persecutore. Inoltre, essendo morto poco dopo, ebbe ridotta
rilevanza)
Va aggiunto, che il male non fu tanto l'editto di tolleranza, che anzi fu un
atto di giustizia, quanto il crescente appoggio che a partire da pochi anni
dopo Costantino diede ai cristiani. Infatti, come detto, i cristiani erano
una consistente minoranza, ma a loro vantaggio c'era che loro erano tutti
credenti e praticanti, mentre i pagani, specie nelle citt�, adesso li
definiremmo laici. Perci�, sia a causa del fatto che in pochi anni di
libert� i cristiani erano notevolmente cresciuti di numero, sia a causa del
fatto che i cristiani lo veneravano, mentre i pagani avevano un certo
risentimento: Costantino nel giro di pochi anni, pass� decisamente dalla
parte dei cristiani (Ed il fatto che lui fosse pagano, dimostra che non
agiva per simpatia, ma per l'utile di avere l'appoggio di un fortissimo
"partito") Questo fu un grave male, i cristiani che gi� di per se erano
esclusivisti, si trovarono in una posizione di maggior potere verso coloro
che fino a pochi anni prima li massacravano, li facevano scendere nelle
arene. Perci�, dalla persecuzione dell'uno, si pass� alla repressione da
parte dell'altro. Molto meglio che ci fosse stato un lungo periodo
intermedio che assopisse i rancori.

> Costantino forse � la causa della diarchia occidentale, perch� non ha


> voluto, o saputo, fare il teologo, lasciando ai chierici questo .
> Maometto invece fu guerriero e teologo, dando inizio alla unione della

> religione e dello Stato in un unicum che � l'Islam.


> Fortunatamente per noi papa e imperatore si sono contrapposti e da

> questa breccia � sorta la democrazia dei Comuni. Che nell'Islam non si
> sono potuti sviluppare.
>
>> Tutto nell'islam � basato su Maometto.
Le cause sono appunto queste.
Non � colpa loro, ma il risultato � pessimo. Se fra trenta, trecento, o
tremila anni, dovessero prevalere, sprofonderebbero l'Italia in un eterno
medioevo. Se dovessero prevalere su scala mondiale sarebbe il mondo a
precipitare in un eterno medioevo.
Maometto, ha messo in moto una macchina da guerra che all'epoca poteva anche
portare progresso. Ma poi � morto, e pi� nessuno ha potuto fermarla, anche
se ormai porta precetti e leggi vecchi di 1.400 anni.

Ciao
Ad'I
>>
>> > ciao
>

Casimiro

unread,
Aug 11, 2009, 4:38:20 PM8/11/09
to
On 11 Ago, 20:41, "Arduino" <a...@nomail.com> wrote:
> "Casimiro" <fa.mo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:26d36a4b-56b8-43ed-92ff-
>
> > mi pare qualcosa di più che permesso... in hoc signo vinces era il suo

> > talismano, e diede ai vescovi cristiani enormi privilegi, poderi,
> > parità , anzi, precedenza sui giudici civili, ecc.ecc.. Divenne

> > religione di Stato. Ed i suoi successori vietarono ogni altra,
> > imponendo ai sacerdoti pagani la pubblica abiura nei loro templi che
> > divennero chiese, pena la morte. Il battesimo fu imposto ai pagani con
> > la forza... tanto che S.Agostino deprecò il concetto di "Imperium"

> > cristiano. Ovviamente ci furono reazioni a questo, come Osio in Spagna
> > ed altri, prontamente repressi manu militari.
>
> Come reazioni, non dimenticherei per importanza e per valore quella di
> Abrogaste,  sconfitto sul Frigido (Mi pare che adesso il nome di questo
> affluente dell'Isonzo si Vipacco ) nel 384 provocando la definitiva rovina
> del paganesimo.

non parlavo di reazioni di pagani ma di cristiani contrari
all'imperium christianum, considerato un male.


>  Ma questo dominio venne
>
> > scosso da Maometto, che ti piaccia o no.
> > Tutti, o quasi quei cristiani convertiti d'imperio preferirono la
> > nuova religione. Ed a questo non rispondi.
>
> Si tratta di eventi nettamente differenti.

no , si tratta di cristiani non convinti. E come potevano essere
convinti da un impero cristiano (quello di Bisanzio, poichè quello di
Roma era stato azzerato dalle invasioni barbariche) che assommava in
se il peggio del peggio, la crudeltà raffinata (l'impalamento ne è un
esempio) assieme al mercato delle cariche religiose, la simonia?
Eppoi è vero : nel Medio oriente prevalevano le eresie cristiane, la
scuola siriaca, la pauliciana, l'iconoclasta ec.ecc, che
influenzarono Maometto che ne addottò diversi insegnamenti. Il più
appariscente è l'iconoclastia.

> Vero che i cristiani Monofisisti (E gli ebrei) accolsero piuttosto
> favorevolmente gli islamici, ma appunto per contrasti fra cristiani, ormai
> in quelle regioni orientali, il paganesimo era morto e dimenticato, e se
> fosse stato vivo, si sarebbe opposto ai nuovi invasori che per i pagani
> prevedevano la morte.

non ho parlato di pagani.

> Comunque, l'arma vincente degli islamici fu il laccio lungo. Quando
> arrivarono i crociati in terra santa, trovarono molti cristiani ed ebrei
> (ebrei che almeno a Gerusalemme massacrarono completamente) forse
> addirittura la maggioranza della popolazione. Ma l'islam strangola

> lentamente: i cristiani, divenuti pressoché gli unici abitanti,


> ricominciarono a calare. Ce ne sono ancora, stanno ancora calando.

Caleranno anche i mussulmani, stai sicuro. Il mondo moderno fa a meno
delle religioni. Non solo in Oriente ma anche in Ocidente i cristiani
sono calati e continuano a calare. Come si può ancora credere ai
miracoli ed ai dogmi e contemporaneamente alla scienza?

> La separazione fra chiesa d'occidente e d'Oriente avvenne nel 1054, se
> volevano farlo santo avevano tutto il tempo per farlo.

beh, unite non lo sono mai state, in pratica, nemmeno prima.
Costantinopoli aveva sempre la pretesa di essere superiore a Roma. Non
ci fossero stati i Franchi a scacciare i bizantini da Roma ...

> vero poi che le chiese debbono gratitudine a Costantino. Ma se Costantino si

> è schierato coi cristiani, ciò era a motivo che ormai erano una minoranza


> consistente con cui era utile allearsi. Lo stesso Massenzio era aperto a
> concessioni in loro favore, e cosa pochissimo nota (i cristiani la nascosero
> o minimizzarono per non appannare il mito di Costantino l'imperatore
> Galerio, due anni prima di Costantino, aveva emesso un editto di tolleranza

> verso i cristiani (I cristiani non gli riconobbero merito, perché prima era
> stato un grande persecutore.

Massenzio perseguitò i cristiani finchè la sua testa entrò a Roma
sulla picca di Costantino, nel giubilo dei cristiani. Poi fu la volta
degli altri due fratelli.
Costantino aveva la madre cristiana, ma ariana. Forse questa è la vera
causa del suo schierarsi coi cristiani: la scusa era ottima per
impossessarsi degli altri tre quarti dell'impero e finirla con la
tetrarchia. E c'è riuscito. Con un enorme spargimento di sangue.


> Non è colpa loro, ma il risultato è pessimo. Se fra trenta, trecento, o


> tremila anni, dovessero prevalere, sprofonderebbero l'Italia in un eterno
> medioevo. Se dovessero prevalere su scala mondiale sarebbe il mondo a
> precipitare in un eterno medioevo.
> Maometto, ha messo in moto una macchina da guerra che all'epoca poteva anche

> portare progresso. Ma poi è morto, e più nessuno ha potuto fermarla, anche


> se ormai porta precetti e leggi vecchi di 1.400 anni.
>
>  Ciao
>  Ad'I

caro mio, il cristianesimo non è forse responsabile dell'oscurantismo?
Non ci siamo liberati forse grazie alla riscoperta di Aristotele e
Platone grazie alla scuola di Cordoba di Averroè ed Avicenna?
Tu proietti nel futuro l'islamismo, ma è una tua paranoia. Le attuali
religioni nel futuro saranno archeologia, come per noi quelle del
passato.

ciao

Arduino

unread,
Aug 11, 2009, 10:56:34 PM8/11/09
to

"Casimiro" <fa.m...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7a92d0e3-5234-471d-b1c3-

> no , si tratta di cristiani non convinti. E come potevano essere

> convinti da un impero cristiano (quello di Bisanzio, poich� quello di


> Roma era stato azzerato dalle invasioni barbariche) che assommava in

> se il peggio del peggio, la crudelt� raffinata (l'impalamento ne � un


> esempio) assieme al mercato delle cariche religiose, la simonia?

> Eppoi � vero : nel Medio oriente prevalevano le eresie cristiane, la


> scuola siriaca, la pauliciana, l'iconoclasta ec.ecc, che

> influenzarono Maometto che ne addott� diversi insegnamenti. Il pi�
> appariscente � l'iconoclastia.

Non obietto, ma aggiungo che son caduti, nel lungo periodo, dalla padella
alla brace.


> Caleranno anche i mussulmani, stai sicuro. Il mondo moderno fa a meno
> delle religioni. Non solo in Oriente ma anche in Ocidente i cristiani

> sono calati e continuano a calare. Come si pu� ancora credere ai


> miracoli ed ai dogmi e contemporaneamente alla scienza?

Ti rispondo in fondo:


> beh, unite non lo sono mai state, in pratica, nemmeno prima.
> Costantinopoli aveva sempre la pretesa di essere superiore a Roma. Non
> ci fossero stati i Franchi a scacciare i bizantini da Roma ...

Ma appunto, per un lungo periodo l'oriente, perlomeno nella figura
dell'imperatore, fu egemone.
Pertanto se non impose la santificazione di Costantino, che santific� solo
in seguito, significa che anche loro avevano dubbi.


> Massenzio perseguit� i cristiani finch� la sua testa entr� a Roma


> sulla picca di Costantino, nel giubilo dei cristiani. Poi fu la volta
> degli altri due fratelli.

La grande persecuzione, era ormai ricordo del passato

> Costantino aveva la madre cristiana, ma ariana. Forse questa � la vera


> causa del suo schierarsi coi cristiani: la scusa era ottima per
> impossessarsi degli altri tre quarti dell'impero e finirla con la

> tetrarchia. E c'� riuscito. Con un enorme spargimento di sangue.

Ma uno adesso, non riuscirebbe ad unificare l'Europa appoggiandosi ai
testimoni di geova, perch� sono troppo pochi.
Quindi, per rendere vantaggioso l'appoggio, si deve ammettere che erano un
forte nucleo nonostante le persecuzioni.

> caro mio, il cristianesimo non � forse responsabile dell'oscurantismo?


> Non ci siamo liberati forse grazie alla riscoperta di Aristotele e

> Platone grazie alla scuola di Cordoba di Averro� ed Avicenna?
> Tu proietti nel futuro l'islamismo, ma � una tua paranoia. Le attuali


> religioni nel futuro saranno archeologia, come per noi quelle del
> passato.

Plutarco, aveva gi� fatto un simile ragionamento verso il 130 dopo Cristo.
Domandandosi come mai gli dei, che in tempi antichi sarebbero apparsi
innumerevoli volte, da secoli non apparivano pi�. Pur lasciandosi aperta la
possibilit� che gli Dei fossero apparsi nei tempi antichi per guidare la
giovane umanit�: Faceva l'ipotesi che gli ingenui uomini antichi potevano
con facilit� credere ad ogni mirabilia, mentre nei tempi moderni, pi�
nessuno avrebbe creduto a miracoli ed apparizioni.
Tre o quattro generazioni che i "moderni credevano ad un infinit� di cose
miracolose che neppure mettendo assieme tutti gli antichi si sarebbe potuto
eguagliare.
Quindi attenzione: Le religioni sono rulli compressori.

> ciao

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