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Perchè Federico il Saggio protesse Lutero?
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Massimo Potere
Jan 7, 2015, 7:29:14 AM1/7/15
to
Non sono riuscito a trovare un motivo per cui Federico di Sassonia detto il Saggio abbia protetto Martin Lutero , quando in altri casi simili le autorità civili e politiche hanno consegnato all'Inquisizione gli eretici come Hus e altri. Perchè Federico ha protetto un eretico ,correndo il rischio di scontrarsi con Carlo V e tutta la Chiesa?
Grazie
Grazie
Claudio Bianchini
Jan 7, 2015, 7:54:05 AM1/7/15
to
Il 07/01/2015 13:29, Massimo Potere ha scritto:
> Non sono riuscito a trovare un motivo per cui Federico di Sassonia detto il Saggio abbia protetto Martin Lutero , quando in altri casi simili le autorità civili e politiche hanno consegnato all'Inquisizione gli eretici come Hus e altri. Perchè Federico ha protetto un eretico ,correndo il rischio di scontrarsi con Carlo V e tutta la Chiesa?
La riforma luterana ebbe successo perchè avvenne dopo la scoperta
> Non sono riuscito a trovare un motivo per cui Federico di Sassonia detto il Saggio abbia protetto Martin Lutero , quando in altri casi simili le autorità civili e politiche hanno consegnato all'Inquisizione gli eretici come Hus e altri. Perchè Federico ha protetto un eretico ,correndo il rischio di scontrarsi con Carlo V e tutta la Chiesa?
dell'America e il conseguente afflusso di argento in Europa. Le altre
furono cassate perchè la popolazioni dell'europa centrosettentrionale
non avevano ancora la forza necessaria per staccarsi da Roma per via di
quell'argento che non c'era
inbario
Jan 7, 2015, 11:12:48 AM1/7/15
to
"Claudio Bianchini" ha scritto nel messaggio
news:m8ja9d$bf2$1...@solani.org...
Germania?non mi sembra,ne portò alla Spagna e al Portogallo
per Federico il saggio difficile capire perchè sostenne Lutero
http://it.wikipedia.org/wiki/Federico_il_Saggio#Le_relazioni_con_Lutero
---
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http://www.avast.com
ADPUF
Jan 7, 2015, 6:04:26 PM1/7/15
to
Claudio Bianchini 13:54, mercoledì 7 gennaio 2015:
Scoperta dell'America: 1492
Riforma di Lutero: 1517
Differenza: 25 anni.
Quanto argento arrivò in Ispagna (non nell'Europa
centro-settentrionale) in 25 anni?
--
AIOE ³¿³
Riforma di Lutero: 1517
Differenza: 25 anni.
Quanto argento arrivò in Ispagna (non nell'Europa
centro-settentrionale) in 25 anni?
--
AIOE ³¿³
Claudio Bianchini
Jan 8, 2015, 9:04:20 AM1/8/15
to
Il 07/01/2015 17:12, inbario ha scritto:
> La riforma luterana ebbe successo perchè avvenne dopo la scoperta
> dell'America e il conseguente afflusso di argento in Europa. Le altre
> furono cassate perchè la popolazioni dell'europa centrosettentrionale
> non avevano ancora la forza necessaria per staccarsi da Roma per via di
> quell'argento che non c'era
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
> Germania?
Capperi se non la portò, l'intero continente subì nel 500 un processo
> La riforma luterana ebbe successo perchè avvenne dopo la scoperta
> dell'America e il conseguente afflusso di argento in Europa. Le altre
> furono cassate perchè la popolazioni dell'europa centrosettentrionale
> non avevano ancora la forza necessaria per staccarsi da Roma per via di
> quell'argento che non c'era
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
> Germania?
inflattivo come non lo si vedeva dal tempo dei romani, e prese a partire
nel primo decennio di quel secolo
http://www.ritholtz.com/blog/2013/10/how-columbus-caused-inflation/
Un indice basato sul prezzo del grano a Londra, non a caso in argento.
Relativamente approssimato ma di meglio non so se si possa trovare.Il
picco che si vede nel 1300 fu molto probabilmente causato dalle alte
temperature che si registrarono. Poi forse il crollo delle temperature
causò la Peste Nera che riportò tutto all'equilibrio. Il rallentamento
che poi si vede a metà 1600 fu quasi sicuramente causato dalla Guerra
dei Trent'Anni che portò a una prima revisione delle leggi feudaliste,
tra cui per esempio c'era quella del divieto di residenza degli ebrei, e
che nel lungo termine sfociarono nella decapitazione del Re di Francia.
Infatti alla decapitazione del Re di Francia assistiamo a un altro boom
inflattivo, poi un rallentamento che riprende dopo il 1850 quando gli
stati europei iniziano la loro espansione coloniale, espansione alla
quale i tedeschi non erano in grado di partecipare, Hitler nel Mein
Kampf dice esplicitamente che le colonie non sono adatte al popolo
tedesco che invece deve colonizzare l'Est e schiavizzare gli slavi
Claudio Bianchini
Jan 8, 2015, 9:13:15 AM1/8/15
to
Il 08/01/2015 00:04, ADPUF ha scritto:
>> La riforma luterana ebbe successo perchè avvenne dopo la
>> scoperta dell'America e il conseguente afflusso di argento in
>> Europa. Le altre furono cassate perchè la popolazioni
>> dell'europa centrosettentrionale non avevano ancora la forza
>> necessaria per staccarsi da Roma per via di quell'argento che
>> non c'era
>
>
> Scoperta dell'America: 1492
> Riforma di Lutero: 1517
>
> Differenza: 25 anni.
>
> Quanto argento arrivò in Ispagna (non nell'Europa
> centro-settentrionale) in 25 anni?
A sufficenza
>> La riforma luterana ebbe successo perchè avvenne dopo la
>> scoperta dell'America e il conseguente afflusso di argento in
>> Europa. Le altre furono cassate perchè la popolazioni
>> dell'europa centrosettentrionale non avevano ancora la forza
>> necessaria per staccarsi da Roma per via di quell'argento che
>> non c'era
>
>
> Scoperta dell'America: 1492
> Riforma di Lutero: 1517
>
> Differenza: 25 anni.
>
> Quanto argento arrivò in Ispagna (non nell'Europa
> centro-settentrionale) in 25 anni?
<http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/20130921_woc448_1190.png>
Proprio adesso stavo pensando se il picco del 1300 non sia invece dovuto
alle Crociate, Quello dopo il 1350 è chiaramente causato dal recupero
della popolazione dopo la Peste Nera ma quello del 1300 fu veramente
causato dalle alte temperature?
http://it.wikipedia.org/wiki/Periodo_caldo_medievale
Maurizio Pistone
Jan 8, 2015, 11:24:37 AM1/8/15
to
Claudio Bianchini <fag...@alice.it> wrote:
> > la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
> > Germania?
>
> Capperi se non la portò, l'intero continente subì nel 500 un processo
> inflattivo come non lo si vedeva dal tempo dei romani, e prese a partire
> nel primo decennio di quel secolo
>
> http://www.ritholtz.com/blog/2013/10/how-columbus-caused-inflation/
la questione, se ho capito bene, è se ci fu una correlazione tra la
> > la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
> > Germania?
>
> Capperi se non la portò, l'intero continente subì nel 500 un processo
> inflattivo come non lo si vedeva dal tempo dei romani, e prese a partire
> nel primo decennio di quel secolo
>
> http://www.ritholtz.com/blog/2013/10/how-columbus-caused-inflation/
scoperta dell'America e l'adesione dei principi alla
riforma di Lutero
la decisa ascesa dei prezzi in quello schema avviene non prima della
metà del XVI secolo, quando la curva supera, sia pure per un brevissimo
periodo, il picco del 1440
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
Claudio Bianchini
Jan 9, 2015, 6:35:00 PM1/9/15
to
Il 08/01/2015 17:24, Maurizio Pistone ha scritto:
>>> la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
>>> Germania?
>>
>> Capperi se non la portò, l'intero continente subì nel 500 un processo
>> inflattivo come non lo si vedeva dal tempo dei romani, e prese a partire
>> nel primo decennio di quel secolo
>>
>> http://www.ritholtz.com/blog/2013/10/how-columbus-caused-inflation/
>
> la questione, se ho capito bene, è se ci fu una correlazione tra la
> scoperta dell'America e l'adesione dei principi alla
> riforma di Lutero
http://it.wikipedia.org/wiki/Hussiti
>>> la scoperta dell'America portò ricchezza ai paesi nordici come la
>>> Germania?
>>
>> Capperi se non la portò, l'intero continente subì nel 500 un processo
>> inflattivo come non lo si vedeva dal tempo dei romani, e prese a partire
>> nel primo decennio di quel secolo
>>
>> http://www.ritholtz.com/blog/2013/10/how-columbus-caused-inflation/
>
> la questione, se ho capito bene, è se ci fu una correlazione tra la
> scoperta dell'America e l'adesione dei principi alla
> riforma di Lutero
http://it.wikipedia.org/wiki/Lollardi
http://it.wikipedia.org/wiki/Beghine_e_begardi
http://it.wikipedia.org/wiki/Libero_Spirito
http://it.wikipedia.org/wiki/Valdismo
> la decisa ascesa dei prezzi in quello schema avviene non prima della
> metà del XVI secolo, quando la curva supera, sia pure per un brevissimo
> periodo, il picco del 1440
che finirà solo un secolo dopo. Perchè i riformatori pre-luterani non
avevano avuto la stessa fortuna? Perchè mancavano le risorse americane.
Manco questa spiegazione intuitiva va bene? Dobbiamo andare a cercare il
percorso di ogni singolo peso di argento?
Maurizio Pistone
Jan 9, 2015, 6:53:45 PM1/9/15
to
Claudio Bianchini <fag...@alice.it> wrote:
> La riforma protestante si avvia nel 1517 scatenando una serie di lotte
> che finirà solo un secolo dopo. Perchè i riformatori pre-luterani non
> avevano avuto la stessa fortuna? Perchè mancavano le risorse americane.
> Manco questa spiegazione intuitiva va bene? Dobbiamo andare a cercare il
> percorso di ogni singolo peso di argento?
la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
> La riforma protestante si avvia nel 1517 scatenando una serie di lotte
> che finirà solo un secolo dopo. Perchè i riformatori pre-luterani non
> avevano avuto la stessa fortuna? Perchè mancavano le risorse americane.
> Manco questa spiegazione intuitiva va bene? Dobbiamo andare a cercare il
> percorso di ogni singolo peso di argento?
Federico fece avere a Lutero il salvacondotto che lo salvò da un
processo a Roma nel 1518. La serie dei prezzi che indichi tu non mostra
nessun evento significativo in quell'anno, né nei succesivi anni della
vita di Federico, che morì nel 1525.
Claudio Bianchini
Jan 10, 2015, 12:34:53 PM1/10/15
to
Il 10/01/2015 00:53, Maurizio Pistone ha scritto:
>> La riforma protestante si avvia nel 1517 scatenando una serie di lotte
>> che finirà solo un secolo dopo. Perchè i riformatori pre-luterani non
>> avevano avuto la stessa fortuna? Perchè mancavano le risorse americane.
>> Manco questa spiegazione intuitiva va bene? Dobbiamo andare a cercare il
>> percorso di ogni singolo peso di argento?
>
> la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
Perchè era accaduto anche ai riformatori pre-luterani che qualche
>> La riforma protestante si avvia nel 1517 scatenando una serie di lotte
>> che finirà solo un secolo dopo. Perchè i riformatori pre-luterani non
>> avevano avuto la stessa fortuna? Perchè mancavano le risorse americane.
>> Manco questa spiegazione intuitiva va bene? Dobbiamo andare a cercare il
>> percorso di ogni singolo peso di argento?
>
> la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
personalità importante prendesse le loro parti. Per esempio i catari
avevano la loro roccaforte nel sud della Francia dove molti nobili
avevano aderito alla loro visione. Federico di Sassonia protesse Lutero
perchè era statisticamente molto probabile che un leader politico
aderisse alla causa di un leader religioso con forte seguito sul suo
territorio
> Federico fece avere a Lutero il salvacondotto che lo salvò da un
> processo a Roma nel 1518. La serie dei prezzi che indichi tu non mostra
> nessun evento significativo in quell'anno, né nei succesivi anni della
> vita di Federico, che morì nel 1525
livello continentale e che il processo riformatore durò, guarda che
coincidenza, un secolo buono? Abbiamo un evento storico che ci dice che
nei 4-5 secoli precedenti la scoperta dell'America diversi movimenti
"eretici" apparvero in Europa e furono schiantati...*TUTTI*...poi ne
arriva uno che presenta le stesse caratteristiche degli altri e si
afferma. Che è successo nel frattempo? Come mai gli "eretici" adesso
hanno la forza di opporsi alle crociate contro di essi?
nai...@hotmail.it
Jan 10, 2015, 3:43:58 PM1/10/15
to
Il giorno sabato 10 gennaio 2015 18:34:53 UTC+1, Claudio Bianchini ha scritto:
> Abbiamo un evento storico che ci dice che
> nei 4-5 secoli precedenti la scoperta dell'America diversi movimenti
> "eretici" apparvero in Europa e furono schiantati...*TUTTI*...poi ne
> arriva uno che presenta le stesse caratteristiche degli altri e si
> afferma. Che è successo nel frattempo?
L'invenzione della stampa
> Abbiamo un evento storico che ci dice che
> nei 4-5 secoli precedenti la scoperta dell'America diversi movimenti
> "eretici" apparvero in Europa e furono schiantati...*TUTTI*...poi ne
> arriva uno che presenta le stesse caratteristiche degli altri e si
> afferma. Che è successo nel frattempo?
> Come mai gli "eretici" adesso
> hanno la forza di opporsi alle crociate contro di essi?
contro la Francia e i Turchi.
ADPUF
Jan 10, 2015, 4:02:28 PM1/10/15
to
Maurizio Pistone 00:53, sabato 10 gennaio 2015:
> la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
Una congiunzione tripla Giove-Saturno?
;-)
--
AIOE łżł
> la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
;-)
--
AIOE łżł
Maurizio Pistone
Jan 10, 2015, 4:19:58 PM1/10/15
to
ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid> wrote:
> > la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
>
>
> Una congiunzione tripla Giove-Saturno?
quoto
> > la domanda era: perché Federico di Sassonia protesse Lutero?
>
>
> Una congiunzione tripla Giove-Saturno?
Roberto Deboni DMIsr
Jan 11, 2015, 10:29:46 AM1/11/15
to
> On Sat, 10 Jan 2015 12:43:58 -0800, naissus wrote:
>> Il giorno sabato 10 gennaio 2015 18:34:53 UTC+1, Claudio Bianchini ha
>> scritto:
>> Abbiamo un evento storico che ci dice che nei 4-5 secoli precedenti la
>> scoperta dell'America diversi movimenti "eretici" apparvero in Europa e
>> furono schiantati...*TUTTI*...poi ne arriva uno che presenta le stesse
>> caratteristiche degli altri e si afferma. Che è successo nel frattempo?
>
> L'invenzione della stampa
In quale data ?
>> Il giorno sabato 10 gennaio 2015 18:34:53 UTC+1, Claudio Bianchini ha
>> scritto:
>> Abbiamo un evento storico che ci dice che nei 4-5 secoli precedenti la
>> scoperta dell'America diversi movimenti "eretici" apparvero in Europa e
>> furono schiantati...*TUTTI*...poi ne arriva uno che presenta le stesse
>> caratteristiche degli altri e si afferma. Che è successo nel frattempo?
>
> L'invenzione della stampa
Claudio Bianchini
Jan 11, 2015, 9:49:43 PM1/11/15
to
Il 10/01/2015 21:43, nai...@hotmail.it ha scritto:
>> Abbiamo un evento storico che ci dice che
>> nei 4-5 secoli precedenti la scoperta dell'America diversi movimenti
>> "eretici" apparvero in Europa e furono schiantati...*TUTTI*...poi ne
>> arriva uno che presenta le stesse caratteristiche degli altri e si
>> afferma. Che è successo nel frattempo?
>
> L'invenzione della stampa
Pure l'acciarino per archibugio ebbe la sua parte, non dimenticarlo
>> Abbiamo un evento storico che ci dice che
>> nei 4-5 secoli precedenti la scoperta dell'America diversi movimenti
>> "eretici" apparvero in Europa e furono schiantati...*TUTTI*...poi ne
>> arriva uno che presenta le stesse caratteristiche degli altri e si
>> afferma. Che è successo nel frattempo?
>
> L'invenzione della stampa
>> Come mai gli "eretici" adesso
>> hanno la forza di opporsi alle crociate contro di essi?
>
> Il fatto che il "crociato" carlo V si stava svenando nelle guerre
> contro la Francia e i Turchi.
ed è continuato fino ad oggi. La bancarotta è insita nel sistema monetario
pgm
Jan 12, 2015, 1:01:46 AM1/12/15
to
Un motivo potrebbe essere , come sostennero
due giovani e bionde signore squinci squonci,
che i luterani non erano metodisti.
Usavano una volta l'utero e una l'ano
LOL D^2
inbario
Jan 12, 2015, 7:29:12 AM1/12/15
to
"Massimo Potere" ha scritto nel messaggio
news:bbe7ffde-3d96-4a30...@googlegroups.com...
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 7:44:03 AM1/12/15
to
inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
> secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
per ora č la risposta piů convincente
> secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
per ora č la risposta piů convincente
inbario
Jan 12, 2015, 7:48:38 AM1/12/15
to
"Maurizio Pistone" ha scritto nel messaggio
news:1ly524d.1wc5xwk15zmvi8N%scri...@mauriziopistone.it...
inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
per ora è la risposta più convincente
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 8:18:38 AM1/12/15
to
inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
> > secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
>
> per ora č la risposta piů convincente
ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
> > secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
>
> per ora č la risposta piů convincente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
inbario
Jan 12, 2015, 8:43:30 AM1/12/15
to
"Maurizio Pistone" ha scritto nel messaggio
inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
> > secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>
> per ora è la risposta più convincente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
poderosa alla Storia
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 9:42:35 AM1/12/15
to
inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
> > > secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
> >
> > per ora è la risposta più convincente
> >
> > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> poderosa alla Storia
forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
> > > secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
> >
> > per ora è la risposta più convincente
> >
> > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> poderosa alla Storia
ADPUF
Jan 12, 2015, 2:02:08 PM1/12/15
to
Maurizio Pistone 15:42, lunedě 12 gennaio 2015:
(cit.)
--
AIOE łżł
> inbario <aaa...@ggg.it> wrote:
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava
>> una svolta poderosa alla Storia
>
> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
"A mia insaputa."
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava
>> una svolta poderosa alla Storia
>
> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
(cit.)
--
AIOE łżł
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 2:08:35 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 13:44, Maurizio Pistone ha scritto:
>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>
> per ora è la risposta più convincente
Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>
> per ora è la risposta più convincente
tanto per non dire a vanvera, direi perchè era antisemita
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 2:10:28 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 14:18, Maurizio Pistone ha scritto:
>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
Di sicuro dall'alto della sua saggezza si sarebbe suicidato se avesse
>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
saputo che stava per accadere questo
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerre_di_religione_francesi
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 2:12:53 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 14:43, inbario ha scritto:
>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> poderosa alla Storia
Aridaje. Un pò tutti i leader politici tendono a proteggere i capi
>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>
> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> poderosa alla Storia
religiosi che hanno forte seguito nel loro territorio. Napoleone non
perse perchè un contadino diede a Cambronne una indicazione stradale
sbagliata, perse perchè la Francia aveva esaurito le risorse disponibili
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 2:14:10 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 15:42, Maurizio Pistone ha scritto:
>>>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>>>
>>> per ora è la risposta più convincente
>>>
>>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>>
>> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
>> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>> poderosa alla Storia
>
> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
>>>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>>>
>>> per ora è la risposta più convincente
>>>
>>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>>
>> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
>> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>> poderosa alla Storia
>
> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 2:59:41 PM1/12/15
to
Claudio Bianchini <fag...@alice.it> wrote:
> >> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> >> poderosa alla Storia
> >
> > forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
>
> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
se fosse così allora non sarebbe stata una svolta
> >> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
> >> poderosa alla Storia
> >
> > forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
>
> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
invece fu una svolta perché riuscì a non farsi perseguitare
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 2:59:43 PM1/12/15
to
Claudio Bianchini <fag...@alice.it> wrote:
> >> secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
> >
> > per ora č la risposta piů convincente
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
> >> secondo i luterani perchč era Saggio... ;)))
> >
> > per ora č la risposta piů convincente
>
> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
> tanto per non dire a vanvera, direi perchč era antisemita
> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
Maurizio Pistone
Jan 12, 2015, 3:01:58 PM1/12/15
to
inbario
Jan 12, 2015, 4:38:32 PM1/12/15
to
"Claudio Bianchini" ha scritto nel messaggio
news:m916bl$71q$3...@solani.org...
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 6:04:22 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 20.59, Maurizio Pistone ha scritto:
>>>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>>>> poderosa alla Storia
>>>
>>> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
>>
>> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
>> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
>
> se fosse così allora non sarebbe stata una svolta
>
> invece fu una svolta perché riuscì a non farsi perseguitare
?!?!
>>>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>>>> poderosa alla Storia
>>>
>>> forse neppure Lutero lo sapeva, per lo meno non all'inizio
>>
>> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
>> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
>
> se fosse così allora non sarebbe stata una svolta
>
> invece fu una svolta perché riuscì a non farsi perseguitare
Ma se lo volevano ammazzare!!!
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 6:10:01 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 22.38, inbario ha scritto:
>>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>>
>> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
>> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>> poderosa alla Storia
>
> Aridaje. Un pò tutti i leader politici tendono a proteggere i capi
> religiosi che hanno forte seguito nel loro territorio. Napoleone non
> perse perchè un contadino diede a Cambronne una indicazione stradale
> sbagliata, perse perchè la Francia aveva esaurito le risorse disponibili
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> non ho capito il nesso...
Peggio per te. La storiografia non sarebbe una scienza perchè non ci si
>>> ma sicuramente non aveva idea di cosa stava succedendo
>>
>> se invece avesse saputo che trent'anni dopo il grano avrebbe cominciato
>> ad aumentare di prezzo sulla piazza di Londra sarebbe stato un Veggente
>>
>> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>> voglio dire che non aveva idea che proteggendo Lutero dava una svolta
>> poderosa alla Storia
>
> Aridaje. Un pò tutti i leader politici tendono a proteggere i capi
> religiosi che hanno forte seguito nel loro territorio. Napoleone non
> perse perchè un contadino diede a Cambronne una indicazione stradale
> sbagliata, perse perchè la Francia aveva esaurito le risorse disponibili
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> non ho capito il nesso...
può attaccare una matematica e chiunque può dire le corbellerie che
vuole. Questo è il nesso tra i due eventi. Dire che la riforma luterana
fu decisa dalla volontà di un singolo individuo, Federico di Sassonia, è
lo stesso che dire che Napoleone perse a Waterloo per via di una
indicazione stradale sbagliata. Ora se non l'hai capito non ci posso
fare niente
Claudio Bianchini
Jan 12, 2015, 6:13:34 PM1/12/15
to
Il 12/01/2015 20.59, Maurizio Pistone ha scritto:
>>>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>>>
>>> per ora è la risposta più convincente
se lo erano tutti non si capisce perchè dopo la Guerra dei Trent'anni il
bando di residenza fu revocato
>>>> secondo i luterani perchè era Saggio... ;)))
>>>
>>> per ora è la risposta più convincente
>>
>> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>> tanto per non dire a vanvera, direi perchè era antisemita
>> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
>
> a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
Anche se di ebrei in quel periodo ve erano pochissimi in Germania? Poi
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
>
> a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
se lo erano tutti non si capisce perchè dopo la Guerra dei Trent'anni il
bando di residenza fu revocato
inbario
Jan 12, 2015, 6:53:31 PM1/12/15
to
"Claudio Bianchini" ha scritto nel messaggio
> Aridaje. Un pò tutti i leader politici tendono a proteggere i capi
> religiosi che hanno forte seguito nel loro territorio. Napoleone non
> perse perchè un contadino diede a Cambronne una indicazione stradale
> sbagliata, perse perchè la Francia aveva esaurito le risorse disponibili
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> non ho capito il nesso...
Peggio per te. La storiografia non sarebbe una scienza perchè non ci si
può attaccare una matematica e chiunque può dire le corbellerie che
vuole. Questo è il nesso tra i due eventi. Dire che la riforma luterana
fu decisa dalla volontà di un singolo individuo, Federico di Sassonia, è
lo stesso che dire che Napoleone perse a Waterloo per via di una
indicazione stradale sbagliata. Ora se non l'hai capito non ci posso
fare niente
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Federico di Sassonia ma ogni evento storico può venir determinato da più di
un personaggio che possono modificare il corso della Storia a seconda di
decisioni prese,fermo restando che c'è il vero autore dell'evento
Maurizio Pistone
Jan 13, 2015, 2:15:07 AM1/13/15
to
Claudio Bianchini <fag...@tin.it> wrote:
> >> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
> >> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
> >
> > se fosse così allora non sarebbe stata una svolta
> >
> > invece fu una svolta perché riuscì a non farsi perseguitare
>
> ?!?!
> Ma se lo volevano ammazzare!!!
ma non ci sono riusciti
> >> E anche questo è falso. Lutero sapeva fin dall'inizio che sarebbe stato
> >> perseguitato perchè era stata una costante delle storia europea
> >
> > se fosse così allora non sarebbe stata una svolta
> >
> > invece fu una svolta perché riuscì a non farsi perseguitare
>
> ?!?!
> Ma se lo volevano ammazzare!!!
Maurizio Pistone
Jan 13, 2015, 2:15:08 AM1/13/15
to
Claudio Bianchini <fag...@tin.it> wrote:
> >> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
> >> tanto per non dire a vanvera, direi perchč era antisemita
> >> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
> >>
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
> >
> > a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
>
> Anche se di ebrei in quel periodo ve erano pochissimi in Germania? Poi
> se lo erano tutti non si capisce perchč dopo la Guerra dei Trent'anni il
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
> >
> > a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
>
> Anche se di ebrei in quel periodo ve erano pochissimi in Germania? Poi
> bando di residenza fu revocato
mi riferivo ad un contesto piů ampio
Claudio Bianchini
Jan 13, 2015, 3:46:21 PM1/13/15
to
Il 13/01/2015 00.53, inbario ha scritto:
> Peggio per te. La storiografia non sarebbe una scienza perchè non ci si
> può attaccare una matematica e chiunque può dire le corbellerie che
> vuole. Questo è il nesso tra i due eventi. Dire che la riforma luterana
> fu decisa dalla volontà di un singolo individuo, Federico di Sassonia, è
> lo stesso che dire che Napoleone perse a Waterloo per via di una
> indicazione stradale sbagliata. Ora se non l'hai capito non ci posso
> fare niente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> a Clà ma ci sei o ci fai?è ovvio che la riforma luterana non fu decisa
> da Federico di Sassonia
E' quello che è stato detto quando abbiamo tutta una storia di leader
> Peggio per te. La storiografia non sarebbe una scienza perchè non ci si
> può attaccare una matematica e chiunque può dire le corbellerie che
> vuole. Questo è il nesso tra i due eventi. Dire che la riforma luterana
> fu decisa dalla volontà di un singolo individuo, Federico di Sassonia, è
> lo stesso che dire che Napoleone perse a Waterloo per via di una
> indicazione stradale sbagliata. Ora se non l'hai capito non ci posso
> fare niente
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> a Clà ma ci sei o ci fai?è ovvio che la riforma luterana non fu decisa
> da Federico di Sassonia
politici che aderiscono spesso alla religione praticata dal popolo che
governano
> ma ogni evento storico può venir determinato da
> più di un personaggio che possono modificare il corso della Storia a
> seconda di decisioni prese,fermo restando che c'è il vero autore
> dell'evento
volontà di un singolo individuo penso sia stata la riorganizzazione
dell'esercito tedesco fatta da Hitler. Senza quello forse non ci sarebbe
stato l'Olocausto perchè senza Hitler l'esercito tedesco si fermava
parecchio prima
Claudio Bianchini
Jan 13, 2015, 3:46:59 PM1/13/15
to
Il 13/01/2015 08.15, Maurizio Pistone ha scritto:
>>>> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>>>> tanto per non dire a vanvera, direi perchè era antisemita
>>>> Io invece se volessi additare le solite spiegazioni a-scientifiche,
>>>>
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
>>>
>>> a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
>>
>> Anche se di ebrei in quel periodo ve erano pochissimi in Germania? Poi
>> se lo erano tutti non si capisce perchè dopo la Guerra dei Trent'anni il
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
>>>
>>> a truca e branca direi che all'epoca lo erano tutti
>>
>> Anche se di ebrei in quel periodo ve erano pochissimi in Germania? Poi
>> bando di residenza fu revocato
>
> mi riferivo ad un contesto più ampio
>
Allora esplicita
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