Il saluto militare prima del medioevo ?

B29

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Jan 14, 2003, 12:43:32 PM1/14/03

to

Salve a tutti,

un quesito che sorge da una mia curiosità :).
L'attuale saluto militare, ovvero portare la mano alla fronte, con un
inclinazione di circa 45 gradi rispetto a questa si ritiene derivi dal
gesto che facevano i cavalieri medioevali quando incontrando un altro
cavaliere portavano la mano alla celata dell'elmo, per chiuderlo in
caso di combattimento o per tenerlo aperto se non volevano combattere.
La mia domanda è la seguente: e prima di questo come si salutavano due
militari ?
Per esempio un oplita greco come salutava un suo superiore?
E un cartaginese?
Un macedone?
Un persiano?
Un soldato cinese?
etc. etc. etc. etc.

L'unico saluto che penso di conoscere credo sia quello romano con il
braccio alzato, che si ci e' stato propinato in decine e decine di
pepla, kolossal e non, ma mi sono sempre chiesto quale era la forma di
saluto rispettoso presso gli eserciti organizzati dell'antichita', e
se magari utilizzavano qualche formula particolare (ad es. il nostro
"comandi" oppure qualche altra cosa).

Saluti
B29

Pak Doo Ik

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Jan 14, 2003, 2:10:00 PM1/14/03

to

Secondo gli storici il "saluto romano" cosě come lo conosciamo non era
affatto usato dagli antichi romani, ma č un'invenzione di questo secolo.

B29 <g..r@mailcity.com> wro>

fabio

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Jan 14, 2003, 2:48:04 PM1/14/03

to

"B29" <g..r@mailcity.com> ha scritto nel messaggio
news:3e244c42...@news.tiscalinet.it...

> un quesito che sorge da una mia curiosità :).
> L'attuale saluto militare, ovvero portare la mano alla fronte, con un
> inclinazione di circa 45 gradi rispetto a questa si ritiene derivi dal
> gesto che facevano i cavalieri medioevali quando incontrando un altro
> cavaliere portavano la mano alla celata dell'elmo, per chiuderlo in
> caso di combattimento o per tenerlo aperto se non volevano combattere.

io avevo sempre immaginato che mimasse l'atto di togliersi il cappello in
gesto di omaggio
:)
ho preso un'abbaglio dunque

Fileri Fabio

Milord

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Jan 14, 2003, 4:56:23 PM1/14/03

to

"Pak Doo Ik" <yako...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:cgZU9.29863$0v.8...@news1.tin.it...
> Secondo gli storici il "saluto romano" così come lo conosciamo non era
> affatto usato dagli antichi romani, ma è un'invenzione di questo secolo.

Quello che chiamiamo "saluto romano" non è un saluto militare ma un saluto
generico in uso da epoca antichissima, và altresì detto che il vero "saluto
romano" non è quello a braccio levato in alto e tesissimo in voga durante il
Ventennio, ma consisteva nel levare il braccio destro portando la mano
aperta all'altezza del viso, lo si può vedere a volte nei cinegiornali del
Ventennio soprattutto quando le autorità passavano in rivista schieramenti,
forse all'epoca sembrava trasandato rispetto a quelli da manifesto di
propaganda, ma in realtà era quello anticamente corretto.

Pak Doo Ik

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Jan 14, 2003, 5:23:31 PM1/14/03

to

Si, ma alzare la mano come dici tu č un saluto meno "strutturato", in questo
caso la cosa č piů credibile. Per certi versi puň essere ritenuto anche
"naturale", l'uomo raffigurato nella famosa targa lanciata nello spazio
negli anni '70 ha un atteggiamento simile.

"Milord" <luca...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bI%U9.41170$AA2.1...@news2.tin.it...

max

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Jan 14, 2003, 6:25:30 PM1/14/03

to

g..r@mailcity.com (B29) wrote in message news:<3e244c42...@news.tiscalinet.it>...

> Salve a tutti,
>
> un quesito che sorge da una mia curiosità :).
> L'attuale saluto militare, ovvero portare la mano alla fronte, con un
> inclinazione di circa 45 gradi rispetto a questa si ritiene derivi dal
> gesto che facevano i cavalieri medioevali quando incontrando un altro
> cavaliere portavano la mano alla celata dell'elmo, per chiuderlo in
> caso di combattimento o per tenerlo aperto se non volevano combattere.

Temo di doverti deludere: il saluto che descrivi è stato inventato da
Sir. Francis Drake, ex ammiraglio della flotta di Sua Maestà la regina
d'Inghilterra nonchè ex corsaro.Siamo nel XVI secolo. Dovendo
preparare le truppe alla rassegna della regina raccomandò loro di
coprirsi gli occhi dalla acciecante (a suo avviso) bellezza della
sovrana... strano ma è proprio questa l'origine.

saluti Max

Pak Doo Ik

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Jan 14, 2003, 6:51:59 PM1/14/03

to

"max" <m_canz...@virgilio.it> ha scritto nel

>....Dovendo

> preparare le truppe alla rassegna della regina raccomandò loro di
> coprirsi gli occhi dalla acciecante (a suo avviso) bellezza della
> sovrana...

Magari, dopo qualche mese in mare, avrebbero trovato di bellezza accecante
qualsiasi scorfana..:-)

cimbro

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Jan 15, 2003, 3:24:16 AM1/15/03

to

Non puo' essere che alzare la mano destra verso il viso significhi anche
allontanarla dall'arma che si porta al fianco, quindi come segno di pace e non
di belligeranza ?

Drakuun

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Jan 15, 2003, 5:57:46 AM1/15/03

to

Il saluto classico e' sempre stato un gesto di "pace".
Mostrava che la destra era priva di armi e/o lontana da esse.
Gli estruschi e i greci salutavano cosě.
I Cinesi e le tribů dell'Hokkaido in giappone, salutavano unendole, ma
portandole in alto sul torace all'altezza del cuore. L'inchino dovrebbe
essere successivo.
Se non erro, dall'asia minore fino all'india si salutava o comunque
accoglieva allargando appena le braccia, come gesto di accoglienza. Da qui
poi si sarebbe evoluto nel tendere le mani avanti e, mostrare quindi le mani
aperte e senza armi e nel saluto di accoglienza vero e proprio.

Venerabile Frakkia

unread,

Jan 15, 2003, 7:04:10 AM1/15/03

to

"Drakuun" <dra...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:K8bV9.6969$YG2.1...@twister1.libero.it...

mi pareva che anche la stretta di mano abbia origini simili, oppure sbaglio?

Frakkia
FIDDer #31

Venerabile Frakkia

unread,

Jan 15, 2003, 7:07:04 AM1/15/03

to

"Venerabile Frakkia" <ven.f...@NONROMPETEMIICOGLIONI.libero.it> ha
scritto nel messaggio news:_6cV9.7004$ZE.1...@twister2.libero.it...

> mi pareva che anche la stretta di mano abbia origini simili, oppure
sbaglio?

viva la consecutio temporum :-))

Frakkia
FIDDer #31

der Stürmer

unread,

Jan 15, 2003, 11:01:28 AM1/15/03

to

In pratica è anche quello che faceva Hitler...non alzava mai il braccio teso
ma portava il palmo
teso all' altezza del viso.

der Stürmer

Milord

unread,

Jan 15, 2003, 6:13:18 PM1/15/03

to

"der Stürmer" <sturnoro...@tiscanoschifezzelinetnospam.nospamitnospam>
ha scritto nel messaggio news:sBfV9.7939$YG2.2...@twister1.libero.it...

Proprio quello che intendevo io...
inoltre quello che poi prende il nome di "saluto nazista" è in effetti col
braccio teso in avanti e la mano in asse col braccio puntata poco più in
alto della spalla, mentre il "saluto romano" tende il braccio verso l'alto e
la mano viene spinta all'indietro.
Sono saluti che hanno preso una valenza militare e politica ma che avevano
in origine tutti lo stesso significato e concordo con chi ha scritto che
probabilmente il senso iniziale del gesto fosse di pace, intendendo col
mostrare la palma lontana dall'arma sia la non intenzione di usare la stessa
sia il concetto di voler dialogare con sincerità, intendendo con la mano
levata e aperta dichiarare di non aver nulla da nascondere.
Inoltre il gesto è veramente molto naturale e lo si ritrova in moltissime
società, spesso anche molto primitive.