Origine dei Nomi dei Reggimenti Inglesi
Marcello
stavo guardando il film Le quattro piume e mi è venuto in mente... qual'è
l'oigne del nome del reggimento royal cumbriens?
Sapete perchè in Inghilterra i reggimenti hanno dei nomi?
Sono tutti numerati e in più hanno un nome oppure hanno solo il nome?
Esempio.. Il Coldstream Guards, Scottish Guards, Kings African Rifles
Anche in Italia ad esempio nel periodo del risorgimento esistevano dei
reggimenti con dei nomi?
ciao
Marcello
--
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Emiliano Broggi
> Ciao a tutti,
> stavo guardando il film Le quattro piume e mi è venuto in mente... qual'è
> l'oigne del nome del reggimento royal cumbriens?
> Sapete perchè in Inghilterra i reggimenti hanno dei nomi?
> Sono tutti numerati e in più hanno un nome oppure hanno solo il nome?
> Esempio.. Il Coldstream Guards, Scottish Guards, Kings African Rifles
> Anche in Italia ad esempio nel periodo del risorgimento esistevano dei
> reggimenti con dei nomi?
> ciao
> Marcello
Per informazioni complete visita questo sito www.regiments.org
Lì troverai praticamente tutte le info sui Reggimenti britannici.
In sintesi ti posso dire che:
Sino alle Guerre Napoleoniche, praticamente in tutti gli eserciti i
Reggiemnti prendevano il nome dal loro Colonnello Titolare, o
proprietario. Che era la persona (un Nobile), che a proprie spese
arruolava, vestiva ed equipaggiava il reparto.
La pratica di dare un "Colonnello Titolare" è poi continuata in Gran
Bretagna, nell'Impero Absburgico ed in Germania. Presumo che anche
altre monarchie (Spagna, Belgio, Italia, Scandinavia, per citarne
alcune) concedessero gradi militari onorifici ai sovrani di altri
paesi.
Nel Regno Unito, i Reggimenti di Linea erano identificati con un
numero progressivo e da un'indicazione geografica, solitamente
corrispondente alla zona di reclutamento. Le Guardie ed i Rifles erano
"fuori numero" e non avevano zona di reclutamento definita (Scots
Guards escluse, of course).
Normalmente alla denominazione geografica si associavano altri titoli,
alcuni onorifici (Royal), altri indicanti un Colonnello Titolare
appartenente alla famiglia reale (King's, Queen's, Prince of Wales'
Own), altri infine per indicarne o la specialità (Fusiliers, Marine,
Light Infantry, Highland) o per distinguerli da un altro Reggimento
(Green Howards).
Con le Cardwell Reforms del 1881, venne completamente riordinato
l'ordinamento, che divenne poi quello valido, grosso modo sino alla
Grande Guerra.
Gli esempi che tu citi sono tre "casi limite". Le Coldstream Guards
sono l'unico Rgt britannico (inglese, per la precisione) che prende il
nome da un fatto d'arme. La battaglia di Coldstream appunto.
Le Scots Guards sono, per anzianità, il terzo reggimento della Guardia
(Grenadiers è il primo [Attenzione, il Titolo di Grenadiers lo
ricevono solo DOPO le guerre napoleoniche, per motivi puramente
d'immagine, dato che NON ESISTEVANO reggimenti di Granatieri],
Coldstream il secondo), e sino alla nascita delle Irish Guards (1900)
l'unico etnicamente connotato.
I King's African Rifles era un reparto "coloniale", che non faceva
parte dell'OdB Britannico. Era reclutato nell'africa centro-orientale
ed aveva battaglioni sparsi per le varie colonia africane.
Vai a visitare quel sito e trovarai un sacco di info.
Per quanto riguarda l'Italia, credo che i titoli dei Reggimenti si
siano persi intorno al '700/'800 (per la Savoja). Per gli altri Stati
Preunitari, sicuramente l'Esercito Pontificio aveva dei titoli
interessanti, Zuavi, Carabinieri Esteri, Legione Romana. Idem per il
Regno delle Due Sicilie, fra i quali Reali Guardie Svizzere, Real
Borbone, Real Farnese etc etc. L'esigutità degli altri Eserciti
Preunitari non consentì di avere molti nomi esotici. Cito solo i
Cacciatori Estensi Modenesi, i Cacciatori da Costa Lucchesi ed i
Veliti Toscani.
Per il Regno d'Italia, Le Guide e gli Ussari di Piacenza...
Se hai bisogno di info, contattami direttamente.
E*
Michele Armellini
"Emiliano Broggi" <emi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:cd6d362.03091...@posting.google.com...
> Nel Regno Unito, i Reggimenti di Linea erano identificati con un
> numero progressivo e da un'indicazione geografica, solitamente
> corrispondente alla zona di reclutamento. Le Guardie ed i Rifles erano
> "fuori numero" e non avevano zona di reclutamento definita (Scots
> Guards escluse, of course).
Il 60th Royal American ebbe inizialmente una zona di reclutamento definita,
com'è ovvio dal nome. Per il resto, ottime informazioni.
Michele
Amedeo Matteucci
"Emiliano Broggi" <emi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:cd6d362.03091...@posting.google.com...
del colonnello titolare ("Inhaber" in Austria e "Chef" in Prussia) è stata,
tra le 'grandi' potenze, appannaggio solo di Austria e Prussia (salvo un
brevissimo periodo in Russia a seguito delle riforme del prussianizzante zar
Paolo) per l'appunto, durante le guerre napoleoniche. I reggimenti inglesi
non si può dire seguissero esattamente questa pratica, come comunque
chiarisci nel seguito.
> Nel Regno Unito, i Reggimenti di Linea erano identificati con un
> numero progressivo e da un'indicazione geografica, solitamente
> corrispondente alla zona di reclutamento. Le Guardie ed i Rifles erano
> "fuori numero" e non avevano zona di reclutamento definita (Scots
> Guards escluse, of course).
> Normalmente alla denominazione geografica si associavano altri titoli,
> alcuni onorifici (Royal), altri indicanti un Colonnello Titolare
> appartenente alla famiglia reale (King's, Queen's, Prince of Wales'
> Own), altri infine per indicarne o la specialità (Fusiliers, Marine,
> Light Infantry, Highland) o per distinguerli da un altro Reggimento
> (Green Howards).
>
<cut>
> Le Scots Guards sono, per anzianità, il terzo reggimento della Guardia
> (Grenadiers è il primo [Attenzione, il Titolo di Grenadiers lo
> ricevono solo DOPO le guerre napoleoniche, per motivi puramente
> d'immagine, dato che NON ESISTEVANO reggimenti di Granatieri],
>
Verissimo.
Per completezza mi permetto di ricordare che i reggimenti della guardia
(come anche quelli di linea) già avevano delle compagnie di granatieri (ogni
battaglione aveva due compagnie d'élite: una di granatieri ed una leggera)
che nell'uniforme da parata indossavano il "bearskin cap". Da qualche parte
si trova scritto che gli inglesi hanno preso i colbacchi come trofeo di
guerra dai francesi, ma questo non è vero.
Saluti,
Amedeo
Emiliano Broggi
> C'è però da precisare che la pratica di denominare il reggimento col nome
> del colonnello titolare ("Inhaber" in Austria e "Chef" in Prussia) è stata,
> tra le 'grandi' potenze, appannaggio solo di Austria e Prussia (salvo un
> brevissimo periodo in Russia a seguito delle riforme del prussianizzante zar
> Paolo) per l'appunto, durante le guerre napoleoniche. I reggimenti inglesi
> non si può dire seguissero esattamente questa pratica, come comunque
> chiarisci nel seguito.
Nell'Esercito Britannico, i Colonneli Onorari (che cambiano "nome" con
una certa frquenza e che possono essere molteplici, tipo "Colonel
Titular, Colonel in Chief, Honorary Colonel) sono tutt'ora presenti.
Il Granduca di Lussemburgo è Colonnello dello Irish Guards, re Harald
V è colonnello di un altro Reggimento (se interessa lo cerco).
Due reggimenti di cavalleria cambiarono fregio da berretto perchè
rispecchiava il loro Colonnello (Franz Josef e Wilhelm di Prussia).
> Verissimo.
> Per completezza mi permetto di ricordare che i reggimenti della guardia
> (come anche quelli di linea) già avevano delle compagnie di granatieri (ogni
> battaglione aveva due compagnie d'élite: una di granatieri ed una leggera)
> che nell'uniforme da parata indossavano il "bearskin cap". Da qualche parte
> si trova scritto che gli inglesi hanno preso i colbacchi come trofeo di
> guerra dai francesi, ma questo non è vero.
Aggiungo, vi erano un numero che cambiò nel tempo (8? Non ho voglia di
andare a spulciare) di "line companies", e rigorosamente solo due
"flank companies", Grenadier e Light Comapnies appunto.
Per quanto riguarda il 60th Royal American, ha avuto una storia assai
travagliata. Quando il suo 5° battaglione venne creato come reparto
sperimentale per i "Rifles" (Che utilizzavano il fucile a canna rigata
"Baker"), vi confluirono soprattutto tedeschi, svizzeri e qualche
americano. Teniamo anche conto che sino al 1800 circa, era considerato
praticamente un rgt di "Invalidi", dato che non reclutava più
americano da almeno 15 o 10 anni. Solo successivamente divenne un
unità "d'elite".
Rimando alla lettura dei romanzi di Bernard Cornwell della serie
"Sharpe" per capire un po' meglio come funzionavano le cose...
Per il resto, rimando al sito che ho già indicato.
E*
Amedeo Matteucci
"Emiliano Broggi" <emi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:cd6d362.03091...@posting.google.com...
news:<w7q9b.92680$R32.2...@news2.tin.it>...
>
>
> > C'è però da precisare che la pratica di denominare il reggimento col
nome
> > del colonnello titolare ("Inhaber" in Austria e "Chef" in Prussia) è
stata,
> > tra le 'grandi' potenze, appannaggio solo di Austria e Prussia (salvo un
> > brevissimo periodo in Russia a seguito delle riforme del prussianizzante
zar
> > Paolo) per l'appunto, durante le guerre napoleoniche. I reggimenti
inglesi
> > non si può dire seguissero esattamente questa pratica, come comunque
> > chiarisci nel seguito.
>
> Nell'Esercito Britannico, i Colonneli Onorari (che cambiano "nome" con
> una certa frquenza e che possono essere molteplici, tipo "Colonel
> Titular, Colonel in Chief, Honorary Colonel) sono tutt'ora presenti.
> Il Granduca di Lussemburgo è Colonnello dello Irish Guards, re Harald
> V è colonnello di un altro Reggimento (se interessa lo cerco).
>
> Due reggimenti di cavalleria cambiarono fregio da berretto perchè
> rispecchiava il loro Colonnello (Franz Josef e Wilhelm di Prussia).
>
non avessero influenza su uniformi, addestramento ed altro nei loro
reggimenti, ho detto che erano, tra le grandi potenze, solo Austria e
Prussia identificavano i loro reggimenti unicamente col nome del loro
colonnello.
Tanto per essere più chiaro: se il comando del 20th Regiment of Foot passava
da Sir Doe a Lord Soandso non per questo il reggimento prendeva il nome
dell'uno o dell'altro né smetteva di essere identificato come East
Devonshire. Se invece al comando del reggimento di fanteria (o di qualsiasi
altra arma e specialità) tal de' tali dell'esercito prussiano von Larisch
subentrava a von Smettau, quello che prima era l'Infanterieregiment Smettau
diventava immediatamente l'Infanterieregiment Larisch. Se poi c'era già un
Larisch come Chef di qualche altro IR, il reggimento del più anziano
prendeva il nome di Alt-Larisch e quello del più giovane Jung-Larisch. Se
uno dei due veniva sostituito l'altro ritornava al semplice nome Larisch. Se
invece il Chef tirava le cuoia, finché non c'era un sostituto il reggimento
era noto sotto il nome di vacant-Larisch. E questo era l'unico nome del
reggimento: non c'erano altre denominazioni storico-geografiche ad
identificarlo (a parte il numero d'ordine di anzianità che comunque era poco
usato e senz'altro non è classificabile come nome). Questa pratica era
analoga a quella vigente nell'esercito Asburgico e tutti i reggimenti (salvo
pochissime eccezioni, p.es. il Grenadiergarde Battaillon, prussiano, o
l'Hoch und Deutschmeister, austriaco) si conformavano al questa prassi. I
prussiani comunque abbandonarono il sistema dopo la riorganizzazione
conseguente alla disastrosa campagna del 1806-07.
> Aggiungo, vi erano un numero che cambiò nel tempo (8? Non ho voglia di
> andare a spulciare) di "line companies", e rigorosamente solo due
> "flank companies", Grenadier e Light Comapnies appunto.
>
Sì, in epoca napoleonica le compagnie di centro dei battaglioni di fanteria
britannici erano 8.
Ciao,
Amedeo