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Affondate la Bismarck (1960)
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Arminio
Oct 28, 2011, 12:54:02 PM10/28/11
to
Si tratta di un film dedicato , come suggerisce il titolo , alla prima ed
ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
in questione .
La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
Lutjens .
Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
è questo
http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
in questione .
La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
Lutjens .
Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
è questo
http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Albion of Avalon
Oct 28, 2011, 12:48:11 PM10/28/11
to
Il 28/10/2011 18:54, Arminio ha scritto:
> Si tratta di un film dedicato , come suggerisce il titolo , alla prima ed
> ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
> avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
> in questione .
> La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
> della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
> Lutjens .
> Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
> remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
> Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
> è questo
> http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
> guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
>
>
Ed?
> Si tratta di un film dedicato , come suggerisce il titolo , alla prima ed
> ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
> avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
> in questione .
> La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
> della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
> Lutjens .
> Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
> remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
> Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
> è questo
> http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
> guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
>
>
Scusa ma cosa ti aspetti da un film del 1960? Una attenta disamina
psicologica e spassionata dei tedeschi?
Tutti i film di quel periodo presentano i tedeschi fortemente
steriotipati. Su due piedi mi viene in mente il famoso Von Ryan's
Express con Frank Sinitra e, se non ricordo male Raffaella Carrà ed
Adolfo Celi. Guarda la parte che fa Adolfo Celi. Il comandante del campo
di prigionia vigliacco e fanfarone. E siamo nel 1965.
Possiamo continuare a lungo con questi "errori".
La mia idea è semplice.
Siedi in poltrona, guarda il film e poi se ti è piaciuto è un bel film
se non ti è piaciuto è un brutto film. Ma non cercare ne ora ne mai
accuratezza nei film.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente
ignorante di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile,
come uno scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al
cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
Arminio
Oct 28, 2011, 1:52:28 PM10/28/11
to
Albion of Avalon ha scritto:
> Scusa ma cosa ti aspetti da un film del 1960? Una attenta disamina
> psicologica e spassionata dei tedeschi?
> Tutti i film di quel periodo presentano i tedeschi fortemente
> steriotipati.
Non tutti .
Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
soldi ).
> Scusa ma cosa ti aspetti da un film del 1960? Una attenta disamina
> psicologica e spassionata dei tedeschi?
> Tutti i film di quel periodo presentano i tedeschi fortemente
> steriotipati.
Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
soldi ).
Franco
Oct 28, 2011, 6:06:56 PM10/28/11
to
Il 28/10/2011 19:52, Arminio ha scritto:
> Non tutti .
> Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
> 1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
> Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
> Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
> Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi ).
Forse la differenza sta in un nome: Hood.
> Non tutti .
> Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
> 1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
> Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
> Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
> Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi ).
inbario
Oct 29, 2011, 9:56:13 AM10/29/11
to
"Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:j8ep6t$7ck$1...@news.newsland.it...
> Albion of Avalon ha scritto:
>
>
>> Scusa ma cosa ti aspetti da un film del 1960? Una attenta disamina
>> psicologica e spassionata dei tedeschi?
>> Tutti i film di quel periodo presentano i tedeschi fortemente
>> steriotipati.
>
> Non tutti .
> Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
> 1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
> Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
> Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
> Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi ).
magari avevano riferimenti biografici che descrivevano l'ammiraglio Lutjens
>
>
>> Scusa ma cosa ti aspetti da un film del 1960? Una attenta disamina
>> psicologica e spassionata dei tedeschi?
>> Tutti i film di quel periodo presentano i tedeschi fortemente
>> steriotipati.
>
> Non tutti .
> Il film " La battaglia di Rio della Plata " è stato girato prima , nel
> 1956 e sempre in Inghilterra , eppure è totalmente diverso .
> Il capitano della Spee , Langsdorff , è descritto basandosi sul vero
> Langsdorff , un ufficiale capace e pure umano , non come uno stereotipo .
> Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi ).
in quel modo
Claudio Bianchini
Oct 29, 2011, 12:43:28 PM10/29/11
to
> Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
> remissivo , prono alla volontą' del suo borioso ammiraglio
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
E guarda i due che fine hanno fatto poi
http://www.youtube.com/watch?v=ZJkd5X2aG34
Claudio Bianchini
Oct 29, 2011, 12:45:37 PM10/29/11
to
> Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi )
Però a vedere la fine che hanno fatto i marinai tedeschi morti in Atlantico
> descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i tempi
> ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience ( e
> soldi )
ci hanno anche un pelino di ragione, riconoscilo
http://www.youtube.com/watch?v=ZJkd5X2aG34
Arminio
Oct 29, 2011, 1:57:30 PM10/29/11
to
Claudio Bianchini ha scritto:
Ossia chi ha scritto /diretto il film ha avuto ragione ad alterare la
verità' storica creando un immagine fittizia ?
non sono per nulla d' accordo .
Ps ma che razzi di film guardi , il link che hai messo non mi sembra
relativo ad un capolavoro :-) ?
verità' storica creando un immagine fittizia ?
non sono per nulla d' accordo .
Ps ma che razzi di film guardi , il link che hai messo non mi sembra
relativo ad un capolavoro :-) ?
Claudio Bianchini
Oct 30, 2011, 1:34:10 PM10/30/11
to
"Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> > Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
>> > descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i
>> > tempi
>> > ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience
>> > ( e
>> > soldi )
>
>> Però a vedere la fine che hanno fatto i marinai tedeschi morti in
>> Atlantico
>> ci hanno anche un pelino di ragione, riconoscilo
>
> Ossia chi ha scritto /diretto il film ha avuto ragione ad alterare la
> verità' storica creando un immagine fittizia ?
> non sono per nulla d' accordo .
>
> Ps ma che razzi di film guardi , il link che hai messo non mi sembra
> relativo ad un capolavoro :-) ?
Non hai capito l'ironia, dipingere i tedeschi come nazisti è un clichè e i
>> > Se invece nel 1960 hanno girato un film con personaggi come Lutjens
>> > descritti quasi in chiave caricaturale lo hanno fatto non perché' i
>> > tempi
>> > ( e la censura ) lo imponevano , ma pensando cosi' di fare audience
>> > ( e
>> > soldi )
>
>> Però a vedere la fine che hanno fatto i marinai tedeschi morti in
>> Atlantico
>> ci hanno anche un pelino di ragione, riconoscilo
>
> Ossia chi ha scritto /diretto il film ha avuto ragione ad alterare la
> verità' storica creando un immagine fittizia ?
> non sono per nulla d' accordo .
>
> Ps ma che razzi di film guardi , il link che hai messo non mi sembra
> relativo ad un capolavoro :-) ?
registi mediocri solo quello sanno dare al pubblico parte del quale vuole
essere riconfermato nei suoi pregiudizi, solo un grande regista potrebbe
fare un film sulla IIGM con tedeschi "buoni", es. Oskar Schindler
inbario
Oct 30, 2011, 4:12:28 PM10/30/11
to
news:j8elpb$ura$1...@news.newsland.it...
dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
fanatico nazista,ce n'erano tanti...oltre a ciò lui stesso racconta che dopo
la prima guerra era stato trascurato dai capi della flotta tedesca aveva
quindi motivi di rivalsa che Hitler appagò dandogli il comando della
flotta,anche il comportamento del comandante della Bismarck Lindeman è
comprensibilissimo vista la situazione...
> Si tratta di un film dedicato , come suggerisce il titolo , alla prima ed
> ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
> avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
> in questione .
> La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
> della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
> Lutjens .
> Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
> remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
> Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
> è questo
> http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
> guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
siamo in piena seconda guerra mondiale,la Germania è totalmente sottomessa
> ultima missione compiuta dalla corazzata tedesca Bismarck , missione
> avvenuta nel maggio del 1941 e conclusasi con l' affondamento della nave
> in questione .
> La cosa che più' stupisce del film , girato -molto- tempo dopo la fine
> della guerra , è come viene presentato l' ammiraglio tedesco Gunther
> Lutjens .
> Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> il capitano della Bismarck , Lindemann , appare invece come un uomo
> remissivo , prono alla volontà' del suo borioso ammiraglio .
> Il link per vedere lo spezzone del film che mostra quanto sopra descritto
> è questo
> http://www.youtube.com/watch?v=cn-vjju6VcI
> guardate l' inizio e dal minuto 3,30 in poi .
dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
fanatico nazista,ce n'erano tanti...oltre a ciò lui stesso racconta che dopo
la prima guerra era stato trascurato dai capi della flotta tedesca aveva
quindi motivi di rivalsa che Hitler appagò dandogli il comando della
flotta,anche il comportamento del comandante della Bismarck Lindeman è
comprensibilissimo vista la situazione...
Luca Morandini
Oct 31, 2011, 3:25:01 AM10/31/11
to
On 10/30/2011 09:12 PM, inbario wrote:
> non c'� niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da fanatico
> nazista,ce n'erano tanti...oltre a ci� lui stesso racconta che dopo la prima
Ma se Luetjens fosse stato un cos� fervente nazista, perch� gli avrebbero
intitolato, insieme a Rommel e Moelders, un Ct della Bundesmarine ?
Saluti,
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it
> non c'� niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da fanatico
> nazista,ce n'erano tanti...oltre a ci� lui stesso racconta che dopo la prima
> guerra era stato trascurato dai capi della flotta tedesca aveva quindi motivi di
> rivalsa che Hitler appag� dandogli il comando della flotta
Ma se Luetjens fosse stato un cos� fervente nazista, perch� gli avrebbero
intitolato, insieme a Rommel e Moelders, un Ct della Bundesmarine ?
Saluti,
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it
Arminio
Oct 31, 2011, 2:45:38 AM10/31/11
to
inbario ha scritto:
> "Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:j8elpb$ura$1...@news.newsland.it...
borioso, fanatico, pallone gonfiato che si vede nel film .
L' inattendibilità del film al riguardo è segnalata pure da wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_L%C3%BCtjens#Unrealistic_film_portrayal_in_Sink_the_Bismarck.21
http://www.kbismarck.com/sink-the-bismarck.html
> "Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:j8elpb$ura$1...@news.newsland.it...
> > Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
> > gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> > gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo .
> siamo in piena seconda guerra mondiale,la Germania è totalmente sottomessa
> dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
> fanatico nazista,
Peccato pero' che la realtà' fosse assai diversa , Lutjens non era il
> dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
> fanatico nazista,
borioso, fanatico, pallone gonfiato che si vede nel film .
L' inattendibilità del film al riguardo è segnalata pure da wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_L%C3%BCtjens#Unrealistic_film_portrayal_in_Sink_the_Bismarck.21
http://www.kbismarck.com/sink-the-bismarck.html
Message has been deleted
inbario
Nov 2, 2011, 7:36:01 AM11/2/11
to
news:j8lf8a$93h$1...@news.newsland.it...
inglese)risentiva ancora della propaganda antinazista , nel 1960 non erano
passati poi tanti anni moltissimi reduci ancora in vita e comunque anche
molti civili che avevano vissuto la guerra...
> inbario ha scritto:
>
>> "Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> news:j8elpb$ura$1...@news.newsland.it...
>
>> > Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
>> > gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo
>> > .
>
>
>> siamo in piena seconda guerra mondiale,la Germania è totalmente
>> sottomessa
>> dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
>> fanatico nazista,
>
> Peccato pero' che la realtà' fosse assai diversa , Lutjens non era il
> borioso, fanatico, pallone gonfiato che si vede nel film .
> L' inattendibilità del film al riguardo è segnalata pure da wikipedia
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_L%C3%BCtjens#Unrealistic_film_portrayal_in_Sink_the_Bismarck.21
>
> http://www.kbismarck.com/sink-the-bismarck.html
avete ragione mi ero attenuto al film il quale(di produzione
>
>> "Arminio" <teuteburgo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> news:j8elpb$ura$1...@news.newsland.it...
>
>> > Nel film Lutjens viene descritto come un pallone gonfiato in cerca di
>> > gloria e riconoscimenti personali , un nazista fanatico e via dicendo
>> > .
>
>
>> siamo in piena seconda guerra mondiale,la Germania è totalmente
>> sottomessa
>> dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
>> fanatico nazista,
>
> Peccato pero' che la realtà' fosse assai diversa , Lutjens non era il
> borioso, fanatico, pallone gonfiato che si vede nel film .
> L' inattendibilità del film al riguardo è segnalata pure da wikipedia
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_L%C3%BCtjens#Unrealistic_film_portrayal_in_Sink_the_Bismarck.21
>
> http://www.kbismarck.com/sink-the-bismarck.html
inglese)risentiva ancora della propaganda antinazista , nel 1960 non erano
passati poi tanti anni moltissimi reduci ancora in vita e comunque anche
molti civili che avevano vissuto la guerra...
Michele
Nov 2, 2011, 4:55:29 AM11/2/11
to
"inbario" <a...@aza.it> ha scritto nel messaggio
news:Kcirq.91711$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
>
> siamo in piena seconda guerra mondiale,la Germania è totalmente sottomessa
> dal nazismo,non c'è niente di strano nel fatto che Lutjens si comporti da
> fanatico nazista,ce n'erano tanti...
storicamente non era particolarmente compromessa col nazismo, venga presa
come campione rappresentativo di quei tanti che invece lo erano?
Io ho i miei dubbi. So che da un film non si può pretendere troppo. Ma, per
esempio, se proprio si voleva introdurre un ufficiale di marina che era
anche un fanatico nazista, si poteva
a) Trovarne uno che davvero lo fosse e fosse a bordo di quella nave, o
b) Inventarlo. Usare cioè un personaggio secondario di fantasia, invece di
appiccicare un'etichetta simbolica ad un personaggio storico.
oltre a ciò lui stesso racconta che dopo
> la prima guerra era stato trascurato dai capi della flotta tedesca aveva
> quindi motivi di rivalsa che Hitler appagò dandogli il comando della
> flotta,
In un'intervista riportata in un libro? O... nel film stesso la cui
attendibilità viene qui posta in dubbio?
A titolo di cronaca, nel 1921 era già ufficiale della Reichsmarine, nel 1923
vicecomandante della 3. Torpedobootsflotille, nel 1925 ufficiale di stato
maggiore e capo del personale della base di Wilhelmshaven, nel 1929
comandante della 1. Torpedobootsflotille e nel 1931 promosso a
Fregattenkapitän. Considerate le dimensioni lillipuziane della Reichsmarine,
non mi pare sia stato molto trascurato dalla stessa, prima dell'avvento di
Hitler.
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