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Re: La prima regola di uno studioso

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Pope.

unread,
Jan 16, 2014, 2:30:34 AM1/16/14
to
Nel suo scritto precedente, studioso.delle...@gmail.com ha
sostenuto :
> LA PRIMA REGOLA DI UNO STUDIOSO PER ARRIVARE ALLA VERITᅵ
>
> La prima regola per uno studioso ᅵ ammettere i propri errori e correggersi
> solo cosᅵ si puᅵ scoprire la veritᅵ. Se in futuro dovessimo accorgerci di
> aver commesso un errore inerente all'insegnamento biblico e non ci
> correggessimo perderemmo l'approvazione di Dio e in tal caso il nostro lavoro
> risulterebbe vano.


mi spieghi come fai a certificare l'approvazione di dio ? ti manda un
diploma, una ricevuta, un video ?


..-.><))))�>._._.Jiulio

unread,
Jan 16, 2014, 4:50:30 AM1/16/14
to

"Pope." <bianc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:lb81qu$5ts$1...@dont-email.me...

>> mi spieghi come fai a certificare l'approvazione di dio ? ti manda un
> diploma, una ricevuta, un video ?

'je mette 'er bollino ! come le banane !


Marcello

unread,
Jan 16, 2014, 5:44:28 AM1/16/14
to
Il 15/01/2014 15.00, studioso.delle...@gmail.com ha scritto:
> LA PRIMA REGOLA DI UNO STUDIOSO PER ARRIVARE ALLA VERIT�
>
> La prima regola per uno studioso � ammettere i propri errori e correggersi solo cos� si pu� scoprire la verit�. Se in futuro dovessimo accorgerci di aver commesso un errore inerente all'insegnamento biblico e non ci correggessimo perderemmo l'approvazione di Dio e in tal caso il nostro lavoro risulterebbe vano.
>

Perch� l'errore sussista � necessario che sussista un metro che consenta
di discernere ci� che � giusto da ci� che non lo �.
Questo metro � la "volont� di Dio". Ecco dunque che la prima regola �
individuare quale sia la volont� di Dio.
Le Scritture nel vecchio testamento implicitamente, e nel nuovo
esplicitamente manifestano la volont� di Dio.
Essa non � altro che quella etica e quella morale universalmente
riconosciuta di cui Ges� e non soltanto Ges� ma molti altri in epoche
anche diverse si sono fatti portavoci.
Nell'Amore e nel rispetto reciproco troviamo palesarsi la volont� di Dio
(non come concetto strettamente cristiano, ma universale).
Se si vuole discernere dunque nella bibbia ci� che � conforme a Dio da
ci� che non lo �, occorre partire da qui "eliminando" tutte quelle parti
che sono contrarie all'amore e al rispetto reciproco, non perch� esse
siano sbagliate ma perch� esse sono superate dal tempo ossia occorre
sincronizzare l'epoca trascorsa dove l'autore scriveva con quella attuale.


SILVEA

unread,
Jan 16, 2014, 6:13:24 AM1/16/14
to
Il 16/01/2014 11:44, Marcello ha scritto:

>
> Perch� l'errore sussista � necessario che sussista un metro che consenta
> di discernere ci� che � giusto da ci� che non lo �.
> Questo metro � la "volont� di Dio". Ecco dunque che la prima regola �
> individuare quale sia la volont� di Dio.
> Le Scritture nel vecchio testamento implicitamente, e nel nuovo
> esplicitamente manifestano la volont� di Dio.
> Essa non � altro che quella etica e quella morale universalmente
> riconosciuta di cui Ges� e non soltanto Ges� ma molti altri in epoche
> anche diverse si sono fatti portavoci.
> Nell'Amore e nel rispetto reciproco troviamo palesarsi la volont� di Dio
> (non come concetto strettamente cristiano, ma universale).
>
Tutto chiaro, ma levami solo un piccolo dubbio: l'Amore e' quella cosa
che ti spinge a sterminare in una sola notte tutti i primogeniti degli
Egiziani non perche' loro avessero delle colpe, ma perche' i loro padri
erano stati cattivi, giusto?

Saluti

Marcello

unread,
Jan 16, 2014, 7:17:20 AM1/16/14
to
Magari quella carneficina dei primogeniti egiziani fu una epidemia che
colpi la maggior parte di loro a seguito delle dieci "piaghe" precedenti.
E questa moria dei primogeniti fu associata al castigo divino... :)
Magari il faraone non ordin� mai la morte dei primogeniti israeliani ma
l'autore nel suo racconto si cre� quello scenario per giustificare in
chiave teologica la moria dei bambini egiziani.
Ipotesi ovviamente. E' un dato di fatto per� che a quel tempo gli eventi
naturali erano associati a divinit� o comunque al divino.
Vale a dire che eventi naturali positivi erano premi della divinit� e
quelli negativi punizione.
Magari altra ipotesi � che il popolo ebraico rest� immune dalle varie
epidemie poich� aveva il sistema immunitario rafforzato rispetto a
quello egiziano a causa della loro condizione igienica e dunque
approfitt� della debolezza egiziana dovuta a quelle "piaghe/epidemie"
per fuggire da loro.
Noi non sappiamo come sono andati i fatti realmente, ma se consideriamo
soltanto i fatti del racconto escludendo i dettagli magari riusciamo a
capire quel minimo di verit� che l'autore ha celato dietro il racconto.


SILVEA

unread,
Jan 16, 2014, 7:35:23 AM1/16/14
to
Il 16/01/2014 13:17, Marcello ha scritto:

>
> Noi non sappiamo come sono andati i fatti realmente, ...

... pero' sappiamo che nella Bibbia sono scritte stronzate, perche'
come tu stesso hai ammesso le cose devono essere andate in maniera
diversa da come sta scritto.


Saluti

..-.><))))�>._._.Jiulio

unread,
Jan 16, 2014, 7:56:46 AM1/16/14
to

"SILVEA" <me...@ipp.it> ha scritto nel messaggio
news:lb8jmf$sq3$1...@dont-email.me...
Ci sono ipotesi scientifiche circa la presenza di una muffa nelle scorte
alimentari.
Siccome ai primogeniti spettava una dose doppia di cibo, questi serabbero
schiattati mentri gli altri se la sarebbero cavata con una forte
intossicazione
ma non letale.



Marcello

unread,
Jan 16, 2014, 8:20:30 AM1/16/14
to
Possono essere giudicate "stronzate" per l'uomo nato 4000 anni dopo.
Ricorda 4000 anni non 40 anni!
Un tempo si credeva che la terra fosse piatta e che girasse attorno al
sole. Oggi sappiamo che non � cosi ma � il contrario. Eppure sono
passati meno di 600 anni. E 600 anni sono ben poca cosa rispetto a 4000
anni.
L'errore che si commette e che commetti � che leggi E GIUDICHI la Bibbia
con gli occhi dell'uomo del 2014 e non con gli occhi dell'uomo di quel
tempo ossia di 4000 anni fa.
La bibbia rappresenta una testimonianza dell'uomo di 4000 anni fa, che
racconta e si racconta secondo la mentalit� del suo tempo non del nostro!



SILVEA

unread,
Jan 16, 2014, 8:44:40 AM1/16/14
to
Il 16/01/2014 14:20, Marcello ha scritto:
> Il 16/01/2014 13.35, SILVEA ha scritto:
>> Il 16/01/2014 13:17, Marcello ha scritto:
>>
>>>
>>> Noi non sappiamo come sono andati i fatti realmente, ...
>>
>> ... pero' sappiamo che nella Bibbia sono scritte stronzate, perche'
>> come tu stesso hai ammesso le cose devono essere andate in maniera
>> diversa da come sta scritto.
>>
>
> Possono essere giudicate "stronzate" per l'uomo nato 4000 anni dopo.
> Ricorda 4000 anni non 40 anni!

Tu pero' bisogna che ti decidi su quale stronzata devi dire per cercare
di giustificare le stronzate che stanno scritte sulla Bibbia. Se devi
dire una stronzata almeno cerca di essere coerente, perche' correggere
una stronzata con un'altra stronzata non depone certo a tua favore: un
attimo fa tu stesso hai detto che l'episodio della morte dei primogeniti
NON e' accaduto come sta scritto nella Bibbia e tu stesso hai fatto un
certo numero di fantasiose ipotesi (in parole povere una bella serie di
stronzate) su come potrebbero essere andate in realta' le cose, adesso
cambi versione e dici che bisogna giudicare la Bibbia in maniera diversa.

Una cosa dovresti almeno decidere una volta per tutte: 'sti cazzo di
primogeniti degli Egiziani il tuo dio li ha ammazzati o no?
Sarebbe gradita una risposta chiara, semplice e soprattutto ONESTA: un
SI' o un NO, evitando giri di parole e voli pindarici volti solo a
sviare il discorso.
Per una volta nella vita vedi se ti riesce di evitare falsita' e
sotterfugi tipici dei bigotti: il tuo dio li ha ammazzati o no i
primogeniti degli Egiziani?

> Un tempo si credeva che la terra fosse piatta e che girasse attorno al
> sole. Oggi sappiamo che non � cosi ma � il contrario. Eppure sono
> passati meno di 600 anni. E 600 anni sono ben poca cosa rispetto a 4000
> anni.
> L'errore che si commette e che commetti � che leggi E GIUDICHI la Bibbia
> con gli occhi dell'uomo del 2014 e non con gli occhi dell'uomo di quel
> tempo ossia di 4000 anni fa.
> La bibbia rappresenta una testimonianza dell'uomo di 4000 anni fa, che
> racconta e si racconta secondo la mentalit� del suo tempo non del nostro!
>
Quindi dobbiamo pensare che il tuo dio non fosse capace di stabilire
regole di vita che valessero per sempre, o che la vita di qualche
bambino innocente 4000 anni fa valesse come quella degli abbacchi che si
ammazzano a Pasqua?

Ma e' roba da matti!!!!!


Saluti

asps...@tiscali.it

unread,
Jan 16, 2014, 2:08:46 PM1/16/14
to

"Pope." <bianc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:lb81qu$5ts$1...@dont-email.me...
> Nel suo scritto precedente, studioso.delle...@gmail.com ha
> sostenuto :
>> LA PRIMA REGOLA DI UNO STUDIOSO PER ARRIVARE ALLA VERIT�
>>
>> La prima regola per uno studioso � ammettere i propri errori e
>> correggersi solo cos� si pu� scoprire la verit�. Se in futuro dovessimo
>> accorgerci di aver commesso un errore inerente all'insegnamento biblico e
>> non ci correggessimo perderemmo l'approvazione di Dio e in tal caso il
>> nostro lavoro risulterebbe vano.
>
>
> mi spieghi come fai a certificare l'approvazione di dio ? ti manda un
> diploma, una ricevuta, un video ?



Nel nome del Padre, + e del Figlio, + e dello Spirito Santo + Amen



Indiciamo a tutte le anime dei Fedeli la congiunta esecuzione



Dell'ESORCISMO DI LEONE XIII

CONTRO SATANA E GLI ANGELI RIBELLI



nella versione classica latina





Al segno + si fa il segno di croce senza parole





In n�mine Patris et F�lii et Sp�ritus Sancti. Amen.



Ad S. Micha�lem Archangelum precatio

Pr�nceps glorios�ssime col�stis mil�ti�, sancte Micha�l Arch�ngele,

def�nde nos in prolio adv�rsus pr�ncipes et postest�tes adv�rsus mundi

rect�res tenebr�rum harum, contra spiritu�lia nequiti�, in col�stibus.

Veni in aux�lium h�minum: quos Deus ad im�ginem similit�dinis su�

fecit, et a tyr�nnide di�boli emit pr�tio magno.

Te cust�dem et patr�num sancta vener�tur Eccl�sia; tibi tr�didit

D�minus �nimas redempt�rum in sup�rna felicit�te loc�ndas.

Deprec�re Deum pacis, ut c�nterat s�tanam sub p�dibus nostris, ne ultra

v�leat captivos ten�re h�mines, et Eccl�si� noc�re.

Offer nostras preces in consp�ctu Alt�ssimi, ut cito anticipent nos

miseric�rdi� D�mini, et appreh�ndas drac�nem, serp�ntem ant�quum, qui

est di�bolus et s�tanas, et lig�tum mittas in abyssum, ut non sed�cat

�mplius gentes.



Exorc�smus

In n�mine Iesu Christi Dei et D�mini nostri, interced�nte immaculata

V�rgine Dei Genitr�ce Maria, be�to Micha�le Arch�ngelo, be�tis

Ap�stolis Petro et Paulo et �mnibus Sanctis, et sacra minist�rii nostri

auctorit�te confisi, ad infestati�nes diab�lic� fraudis repell�ndas

sec�ri aggr�dimur.



Psalmus 67 (si reciti in piedi)

Exs�rgat Deus, et dissip�ntur inimici eius, et f�giant qui od�runt eum,

a f�cie eius.

S�cut d�ficit fumus, def�ciant: s�cut fluit cera a f�cie ignis, sic

p�reant peccat�res a f�cie Dei.



V - Ecce Crucem D�mini, f�gite, partes adv�rs�;

R - Vicit Leo de tribu Juda, radix David.

V - Fiat miseric�rdia tua, D�mine, super nos.

R - Quem�dmodum sper�vimus in Te.

Exorcizamus te, omnis imm�nde sp�ritus, omnis sat�nica pot�stas, omnis

inc�rsio infern�lis advers�rii, omnis l�gio, omnis congreg�tio et secta

diab�lica, in n�mine et virt�te D�mini nostri Iesu + Christi,

eradic�re et effug�re a Dei Eccl�sia, ab anim�bus ad im�ginem Dei

c�nditis ac preti�so divini Agni s�nguine red�mptis +.

Non ultra �udeas, s�rpens callid�ssime, dec�pere hum�num genus, Dei

Eccl�siam p�rsequi, ac Dei el�ctos exc�tere et cribr�re sicut tr�ticum.

+ Imperat tibi Deus Alt�ssimus +,

cui in magna tua sup�rbia te s�milem hab�ri adhuc pr�s�mis; qui

omnes h�mines vult salvos fieri, et ad agniti�nem verit�tis

venire.

Imperat tibi Deus Pater +;

Imperat tibi Deus F�lius +;

Imperat tibi Deus Sp�ritus Sanctus +.

Imperat tibi Christus, �t�rnum Dei Verbum caro factum +,

qui pro sal�te g�neris nostri tua inv�dia p�rditi, humili�vit

semet�psum factus ob�diens usque ad mortem;

qui Eccl�siam suam �dific�vit supra firmam petram et portas �nferi

adv�rsus eam numquam esse pr�valit�ras ed�xit, cum

ea ipse permans�rus �mnibus di�bus usque ad comsummati�nem s�culi.

Imperat tibi sacram�ntum Crucis +, omni�mque christi�n� f�dei

Mysteri�rum virtus +.

Imperat tibi exc�lsa Dei G�nitrix Virgo Maria +,

qu� superb�ssimum caput tuum a primo inst�nti immacul�t� su�

Concepti�nis in sua humilit�te contrivit.

Imperat tibi fides sanct�rum Apostol�rum Petri et Pauli ceteror�mque

Apostol�rum +.

Imperat tibi M�rtyrum sanguis, ac pia Sanct�rum et Sanct�rum �mnium

interc�ssio +.

Ergo, draco maled�cte et omnis l�gio diab�lica, adjur�mus te per Deum +

vivum, per Deum + verum, per Deum + sanctum, per Deum, qui sic dil�xit

mundum, ut F�lium suum unig�nitum d�ret, ut omnis, qui credit in eum,

non p�reat, sed h�beat vitam �t�rnam; cessa dec�pere hum�nas creat�ras,

eisque �t�rn� perditi�nis ven�num propin�re: d�sine Eccl�si� noc�re et

eius libert�ti l�queos in�cere.

Vade, s�tana, inv�ntor et mag�ster omnis fall�ci�, hostis hum�n�

sal�tis.

Da locum Christo, in quo nihil inven�sti de op�ribus tuis: da locum

Eccl�si� un�, sanct�, cath�lic� et Apost�lic�, quam Christus ipse

acquis�vit s�nguine suo.



Humili�re sub pot�nti manu Dei; contremisce et �ffuge, invoc�to a nobis

sancto et terr�bili N�mine Iesu, quem �nferi tr�munt, cui Virt�tes

col�rum et Potest�tes et Dominati�nes subi�ct� sunt; quem Ch�rubim et

S�raphim indef�ssis v�cibus l�udant, dic�ntes:

Sanctus, Sanctus, Sanctus D�minus Deus Sabaoth.



V - D�mine, ex�udi orati�nem meam.

R - Et cl�mor meus ad te v�niat.

Or�mus

Deus coli, Deus terr�, Deus Angel�rum, Deus Archangel�rum, Deus

Patriarch�rum, Deus Prophet�rum, Deus Apostol�rum, Deus M�rtyrum, Deus

Confess�rum, Deus V�rginum, Deus qui potest�tem habes don�re vitam post

mortem, r�quiem post lab�rem: quia non est Deus pr�ter Te, nec esse

postest nisi Tu, cre�tor �mnium visib�lium et invisib�lium, cuius regni

non �rit finis: hum�liter maiest�ti gl�ri� tu� supplic�mus, ut ab �mni

infern�lium spir�tuum potest�te, l�queo, decepti�ne et nequ�tia nos

pot�nter liber�re, et inc�lumes custod�re dign�ris.

Per Christum D�minum nostrum. Amen.

Ab ins�diis di�boli, l�bera nos, D�mine.



V - Ut Eccl�siam tuam sec�ra tibi f�cias libert�te servire,

R - Te rog�mus, �udi nos.

V - Ut inim�cos sanct� Eccl�si� humili�re dign�ris,

R - Te rog�mus, �udi nos.





Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:20:27 AM1/17/14
to
Marcello scriveva il 16/01/2014 :
> Il 15/01/2014 15.00, studioso.delle...@gmail.com ha scritto:
>> LA PRIMA REGOLA DI UNO STUDIOSO PER ARRIVARE ALLA VERITᅵ
>>
>> La prima regola per uno studioso ᅵ ammettere i propri errori e correggersi
>> solo cosᅵ si puᅵ scoprire la veritᅵ. Se in futuro dovessimo accorgerci di
>> aver commesso un errore inerente all'insegnamento biblico e non ci
>> correggessimo perderemmo l'approvazione di Dio e in tal caso il nostro
>> lavoro risulterebbe vano.
>>
>
> Perchᅵ l'errore sussista ᅵ necessario che sussista un metro che consenta di
> discernere ciᅵ che ᅵ giusto da ciᅵ che non lo ᅵ.
> Questo metro ᅵ la "volontᅵ di Dio". Ecco dunque che la prima regola ᅵ
> individuare quale sia la volontᅵ di Dio.
> Le Scritture nel vecchio testamento implicitamente, e nel nuovo
> esplicitamente manifestano la volontᅵ di Dio.


e le volontᅵ di Visnᅵ dove le metti ?


Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:23:51 AM1/17/14
to
Nel suo scritto precedente, Marcello ha sostenuto :
> Il 16/01/2014 12.13, SILVEA ha scritto:
>> Il 16/01/2014 11:44, Marcello ha scritto:
>>
>>>
>>> Perchᅵ l'errore sussista ᅵ necessario che sussista un metro che consenta
>>> di discernere ciᅵ che ᅵ giusto da ciᅵ che non lo ᅵ.
>>> Questo metro ᅵ la "volontᅵ di Dio". Ecco dunque che la prima regola ᅵ
>>> individuare quale sia la volontᅵ di Dio.
>>> Le Scritture nel vecchio testamento implicitamente, e nel nuovo
>>> esplicitamente manifestano la volontᅵ di Dio.
>>> Essa non ᅵ altro che quella etica e quella morale universalmente
>>> riconosciuta di cui Gesᅵ e non soltanto Gesᅵ ma molti altri in epoche
>>> anche diverse si sono fatti portavoci.
>>> Nell'Amore e nel rispetto reciproco troviamo palesarsi la volontᅵ di Dio
>>> (non come concetto strettamente cristiano, ma universale).
>>>
>> Tutto chiaro, ma levami solo un piccolo dubbio: l'Amore e' quella cosa
>> che ti spinge a sterminare in una sola notte tutti i primogeniti degli
>> Egiziani non perche' loro avessero delle colpe, ma perche' i loro padri
>> erano stati cattivi, giusto?
>>
>
> Magari quella carneficina dei primogeniti egiziani fu una epidemia che colpi
> la maggior parte di loro a seguito delle dieci "piaghe" precedenti.


ovvero prima affermi la veridicitᅵ dei tuoi libercoli sacri e poi alla
prima incongruenza li neghi

complimenti, questo ᅵ il vero credente


Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:26:38 AM1/17/14
to
Scriveva SILVEA giovedᅵ, 16/01/2014:
ma la bibbia non va "interpretata" ?

se dio fa uno sterminio, ᅵ senz'altro un atto di ammmmmore


Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:29:13 AM1/17/14
to
Sembra che ..-.><))))ᅵ>._._.Jiulio abbia detto :
infatti la Cairo-lat (concorrente della Parmalat) aveva messo in
circolazione un lotto di latte scaduto


Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:33:06 AM1/17/14
to
Il 16/01/2014, Marcello ha detto :
> Il 16/01/2014 13.35, SILVEA ha scritto:
>> Il 16/01/2014 13:17, Marcello ha scritto:
>>
>>>
>>> Noi non sappiamo come sono andati i fatti realmente, ...
>>
>> ... pero' sappiamo che nella Bibbia sono scritte stronzate, perche'
>> come tu stesso hai ammesso le cose devono essere andate in maniera
>> diversa da come sta scritto.
>>
>
> Possono essere giudicate "stronzate" per l'uomo nato 4000 anni dopo. Ricorda
> 4000 anni non 40 anni!
> Un tempo si credeva che la terra fosse piatta e che girasse attorno al sole.


quindi il tuo dio ᅵ un cazzone ignorante, visto che ᅵ l'autore della
bibbia


> Oggi sappiamo che non ᅵ cosi ma ᅵ il contrario.


certo, ma mica ce l'ha detto il tuo dio cazzone


Pope.

unread,
Jan 17, 2014, 1:49:46 AM1/17/14
to
Dopo dura riflessione, asps...@tiscali.it ha scritto :
> "Pope." <bianc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
>

> Nel nome del Padre, + e del Figlio, + e dello Spirito Santo + Amen
> Indiciamo a tutte le anime dei Fedeli la congiunta esecuzione
> Dell'ESORCISMO DI LEONE XIII
> CONTRO SATANA E GLI ANGELI RIBELLI


secondo quanto raccontano i catto-iddioti, Satana sarebbe stato il
migliore angelo creato da dio, ma poi avrebbe tradito il suo mandato e
sarebbe diventato il nemico piᅵ acerrimo del suo stesso dio creatore.

La domanda sorge spontanea: ma se dio ᅵ onnisciente, sapeva o non
sapeva che l'angelo da lui creato sarebbe diventato il diavolo suo
nemico ?
se lo sapeva ma l'ha creato ugualmente, ᅵ un dio cretino
se non lo sapeva, non ᅵ onnisciente

occorrono altre dimostrazioni sulla inesistenza di tale dio ?


SILVEA

unread,
Jan 17, 2014, 5:06:36 AM1/17/14
to
Pope cerca di capire e di non ragionare con la tua testa di uomo
dell'anno 2000: sono passati 4000 anni, e lo sanno tutti che 4000 anni
fa le cose andavano diversamente e ammazzare bambini innocenti era
considerato un atto di grande amore ... piu' bambini ammazzavi e piu'
eri considerato buono!!!

Saluti

Pope.

unread,
Jan 18, 2014, 2:02:50 AM1/18/14
to
SILVEA ha usato la sua tastiera per scrivere :
ma come, i catto-iddioti si sono inventati la strage degli innocenti
per incolpare Erode e farlo diventare cattivo........


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