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Punteggiatura ecc.
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Maurizio Pistone
Oct 11, 2012, 7:40:19 AM10/11/12
to
Tempo fa per un'amica avevo scritto qualche scheda da inserire in una
grammatica italiana per le scuole medie.
Si trattava di alcune sezioni di approfondimento, fra cui confronti fra
l'italiano e altre lingue europee.
Questo � il capitoletto sulla punteggiatura:
http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Per non dover litigare con l'editore, lo lascer� per pochi giorni.
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
grammatica italiana per le scuole medie.
Si trattava di alcune sezioni di approfondimento, fra cui confronti fra
l'italiano e altre lingue europee.
Questo � il capitoletto sulla punteggiatura:
http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Per non dover litigare con l'editore, lo lascer� per pochi giorni.
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
*GB*
Oct 11, 2012, 8:00:56 AM10/11/12
to
"Maurizio Pistone" <scri...@mauriziopistone.it> ha scritto:
> Questo � il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
E` molto chiaro e interessante, grazie!
Per�... non � che questa tua sintassi tedesca sia errata?
W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la principale
� preceduta da secondaria o se un complemento precede il soggetto):
W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
Bye,
*GB*
> Questo � il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Per�... non � che questa tua sintassi tedesca sia errata?
W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la principale
� preceduta da secondaria o se un complemento precede il soggetto):
W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
Bye,
*GB*
Maurizio Pistone
Oct 11, 2012, 8:12:31 AM10/11/12
to
*GB* <gb...@ymail.com> wrote:
>
> W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
>
> Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la principale
> � preceduta da secondaria o se un complemento precede il soggetto):
>
> W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
spero che per la pubblicazione l'abbiano fatto a vedere a qualcuno che
>
> W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
>
> Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la principale
> � preceduta da secondaria o se un complemento precede il soggetto):
>
> W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
sa il tedesco
Klaram
Oct 11, 2012, 9:22:36 AM10/11/12
to
Maurizio Pistone ha detto questo giovedￜ :
> Questo ￜ il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Questo tuo interessante capitoletto mi dￜ lo spunto per fare alcune
considerazione sull'utilitￜ, anzi sulla necessitￜ dello studio di una
lingua, della sua grammatica e della sua filologia.
I dialetti che non sono mai stati scritti sono una bellissima cosa per
studiare la formazione e l'evoluzione di una lingua al di lￜ di ogni
prescrizione. Sono naturali, come piacciono a Davide, e chi li conosce
li parla benissimo, senza bisogno di nient'altro.
Ma questa conoscenza orale non basta piￜ nel momento in cui vengono
scritti. Non solo occorre la punteggiatura come dimostra il tuo pezzo,
ma anche la conoscenza della grammatica, altrimenti si rischia di
scrivere "la pecheronza" invece di "l'ape che ronza".
Questo l'ho visto fare in rete da tante persone, e anche da chi scrive
piccole grammatiche di questo o quel dialetto che non ha una norma.
Voglio spezzare un grissino a favore dei tanto vituperati grammatici.
Voi sapete come io ami e apprezzi i dialetti (tutti), e quindi come io
sia al di sopra di ogni sospetto di spregio o di prevenzione verso di
essi, ebbene se confronto l'italiano con la mia parlata locale non
posso non vedere come l'italiano sia piￜ sobrio, piￜ essenziale, piￜ
elegante del mio dialetto, e degli stessi dialetti toscani, proprio per
merito di quei grammatici che consigliano e prescrivono.
Vi faccio un esempio: noi abbiamo l'obbligo del pronome soggetto, in
piￜ abbiamo il pronome obliquo che si puￜ omettere:
(ti) ti vai (tu vai) che corrisponde al toscano "(te) tu vai", ebbene
nella forma interrogativa il pronome sogg. passa in fondo al verbo:
va-ti?
e potrebbe bastare, ma si puￜ anche lasciare l'obliquo:
ti va-ti?
e siamo a due!, ma la forma piￜ usata ￜ questa:
ti e va-ti?
dove si aggiunge una "e" in analogia alle altre persone che hanno "e"
come pronome soggetto.
Cioￜ la forma piￜ usata ripete per ben tre volte lo stesso pronome. Mi
sembra eccessivo, anche se per abitudine lo dico senza neanche
pensarci.
Quindi, ben vengano i grammatici a consigliare di evitare "a me mi",
"ma perￜ", preposizione piￜ partitivo (che suona malissimo), o a
prescrivere "qual ￜ" senza apostrofo.
Anche se puￜ capitare (raramente) che qualche prescrizione sia
discutibile, come nel caso di "se stesso", complessivamente la lingua
ne trae grande giovamento sia nel rispetto della grammatica e della
filologia, quando ￜ nota, sia nello stile.
k
> Questo ￜ il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Questo tuo interessante capitoletto mi dￜ lo spunto per fare alcune
considerazione sull'utilitￜ, anzi sulla necessitￜ dello studio di una
lingua, della sua grammatica e della sua filologia.
I dialetti che non sono mai stati scritti sono una bellissima cosa per
studiare la formazione e l'evoluzione di una lingua al di lￜ di ogni
prescrizione. Sono naturali, come piacciono a Davide, e chi li conosce
li parla benissimo, senza bisogno di nient'altro.
Ma questa conoscenza orale non basta piￜ nel momento in cui vengono
scritti. Non solo occorre la punteggiatura come dimostra il tuo pezzo,
ma anche la conoscenza della grammatica, altrimenti si rischia di
scrivere "la pecheronza" invece di "l'ape che ronza".
Questo l'ho visto fare in rete da tante persone, e anche da chi scrive
piccole grammatiche di questo o quel dialetto che non ha una norma.
Voglio spezzare un grissino a favore dei tanto vituperati grammatici.
Voi sapete come io ami e apprezzi i dialetti (tutti), e quindi come io
sia al di sopra di ogni sospetto di spregio o di prevenzione verso di
essi, ebbene se confronto l'italiano con la mia parlata locale non
posso non vedere come l'italiano sia piￜ sobrio, piￜ essenziale, piￜ
elegante del mio dialetto, e degli stessi dialetti toscani, proprio per
merito di quei grammatici che consigliano e prescrivono.
Vi faccio un esempio: noi abbiamo l'obbligo del pronome soggetto, in
piￜ abbiamo il pronome obliquo che si puￜ omettere:
(ti) ti vai (tu vai) che corrisponde al toscano "(te) tu vai", ebbene
nella forma interrogativa il pronome sogg. passa in fondo al verbo:
va-ti?
e potrebbe bastare, ma si puￜ anche lasciare l'obliquo:
ti va-ti?
e siamo a due!, ma la forma piￜ usata ￜ questa:
ti e va-ti?
dove si aggiunge una "e" in analogia alle altre persone che hanno "e"
come pronome soggetto.
Cioￜ la forma piￜ usata ripete per ben tre volte lo stesso pronome. Mi
sembra eccessivo, anche se per abitudine lo dico senza neanche
pensarci.
Quindi, ben vengano i grammatici a consigliare di evitare "a me mi",
"ma perￜ", preposizione piￜ partitivo (che suona malissimo), o a
prescrivere "qual ￜ" senza apostrofo.
Anche se puￜ capitare (raramente) che qualche prescrizione sia
discutibile, come nel caso di "se stesso", complessivamente la lingua
ne trae grande giovamento sia nel rispetto della grammatica e della
filologia, quando ￜ nota, sia nello stile.
k
edevils
Oct 11, 2012, 9:36:41 AM10/11/12
to
On Thu, 11 Oct 2012 13:40:19 +0200, scri...@mauriziopistone.it
(Maurizio Pistone) wrote:
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Perchￜ ICI e INPS ma Iva, Irpef e Irap?
(Maurizio Pistone) wrote:
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
Perchￜ ICI e INPS ma Iva, Irpef e Irap?
Epimeteo
Oct 11, 2012, 11:49:58 AM10/11/12
to
"edevils" <use_reply...@devils.com> ha scritto nel messaggio
news:almarsoft.2294...@nntp.aioe.org...
> On Thu, 11 Oct 2012 13:40:19 +0200, scri...@mauriziopistone.it (Maurizio
> Pistone) wrote:
>> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
> Perché ICI e INPS ma Iva, Irpef e Irap?
> Pistone) wrote:
>> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
A parte il fatto che, sulla "Treccani" online, tutte queste sigle sono
scritte sempre in maiuscolo, forse ICI ed INPS sono piů antiche e
richiamano, magari inconsciamente, lo stile "fascista" sempre cosě ricco di
maiuscole, mentre Iva, Irpef e Irap sono molto piů democratiche e trattate
quasi come nomi propri secondo l'uso odierno, in modo familiare.
EPI
----
http://www.youtube.com/watch?v=3Itr1bUCBng
"... prendi questa mano, zingara..."
http://www.youtube.com/watch?v=uIYvnf__jvY
(cit. di IVA + IVO)
ADPUF
Oct 11, 2012, 5:52:07 PM10/11/12
to
Maurizio Pistone, 14:12, gioved� 11 ottobre 2012:
ma non srotolavano i papiri?
E poi:
- i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
cosa al posto del puntevirgola;
- i francesi separano i segni composti (;:?!) dall'ultima
lettera che li precede ;
--
"Conta quello che si fa, non che si dice."
-- Cesare Pavese, La casa in collina.
> *GB* <gb...@ymail.com> wrote:
>>
>> W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
>>
>> Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la
>> principale � preceduta da secondaria o se un complemento
>> precede il soggetto):
>>
>> W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
>
> spero che per la pubblicazione l'abbiano fatto a vedere a
> qualcuno che sa il tedesco
"... quando gli antichi aprivano un libro..."
>>
>> W�hrend du schl�fst, ich arbeite.
>>
>> Mi sembra che si dovrebbe dire cos� (inversione se la
>> principale � preceduta da secondaria o se un complemento
>> precede il soggetto):
>>
>> W�hrend du schl�fst, arbeite ich.
>
> spero che per la pubblicazione l'abbiano fatto a vedere a
> qualcuno che sa il tedesco
ma non srotolavano i papiri?
E poi:
- i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
cosa al posto del puntevirgola;
- i francesi separano i segni composti (;:?!) dall'ultima
lettera che li precede ;
--
"Conta quello che si fa, non che si dice."
-- Cesare Pavese, La casa in collina.
edi'®
Oct 12, 2012, 2:58:12 AM10/12/12
to
"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto
> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
> cosa al posto del puntevirgola
Il punto alto, come quello che si usava per separare le migliaia
nelle cifre quando andavo a scuola.
E.D.
> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
> cosa al posto del puntevirgola
nelle cifre quando andavo a scuola.
E.D.
Lem Novantotto
Oct 12, 2012, 8:11:12 AM10/12/12
to
Maurizio Pistone ha scritto:
> Questo è il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
> Per non dover litigare con l'editore, lo lascerò per pochi giorni.
Riporto:
|In inglese, l’uso della virgola può dare un diverso significato alla
|frase:
|
| The travellers, who knew about the flood, took another road
|
|significa: (tutti) i viaggiatori, che avevano saputo (poiché avevano
|saputo) dell’inondazione, presero un’altra strada.
|
|Invece senza virgole:
|
| The travellers who knew about the flood took another road
|
|significa: i viaggiatori, (non tutti, ma solo quelli) che avevano saputo
|dell’inondazione, presero un’altra strada.
A mio parere, in casi come questo, l'italiano si comporta esattamente
come l'inglese. La prima relativa è esplicativa, la seconda è limitativa.
Nel tuo esempio la prima relativa è un inciso e deve essere messa fra due
virgole (o due trattini, o due parentesi). Se manca la prima virgola,
diventa una relativa limitativa ed il suo significato cambia, proprio
come hai mostrato tu. Esattamente come accade in inglese. Al contrario
sarebbe un errore mettere la seconda relativa fra due virgole: da
limitativa diventerebbe esplicativa, con quel che ne seguirebbe.
In casi così è solo la punteggiatura che può dirci quale tipo di relativa
abbiamo sottomano.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://www.rnaworld.de/rnaworld/ http://home.edges-grid.eu/home/
http://www.gpugrid.net/
> Questo è il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
> Per non dover litigare con l'editore, lo lascerò per pochi giorni.
Riporto:
|In inglese, l’uso della virgola può dare un diverso significato alla
|frase:
|
| The travellers, who knew about the flood, took another road
|
|significa: (tutti) i viaggiatori, che avevano saputo (poiché avevano
|saputo) dell’inondazione, presero un’altra strada.
|
|Invece senza virgole:
|
| The travellers who knew about the flood took another road
|
|significa: i viaggiatori, (non tutti, ma solo quelli) che avevano saputo
|dell’inondazione, presero un’altra strada.
A mio parere, in casi come questo, l'italiano si comporta esattamente
come l'inglese. La prima relativa è esplicativa, la seconda è limitativa.
Nel tuo esempio la prima relativa è un inciso e deve essere messa fra due
virgole (o due trattini, o due parentesi). Se manca la prima virgola,
diventa una relativa limitativa ed il suo significato cambia, proprio
come hai mostrato tu. Esattamente come accade in inglese. Al contrario
sarebbe un errore mettere la seconda relativa fra due virgole: da
limitativa diventerebbe esplicativa, con quel che ne seguirebbe.
In casi così è solo la punteggiatura che può dirci quale tipo di relativa
abbiamo sottomano.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://www.rnaworld.de/rnaworld/ http://home.edges-grid.eu/home/
http://www.gpugrid.net/
Maurizio Pistone
Oct 12, 2012, 8:25:59 AM10/12/12
to
ADPUF <flyh...@mosq.it> wrote:
> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
> cosa al posto del puntevirgola;
non usano il punto in alto?
> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
> cosa al posto del puntevirgola;
> - i francesi separano i segni composti (;:?!) dall'ultima
> lettera che li precede ;
semantico e grammaticale, tra l'altro, mi chiedo come facciano in HTML,
forse riempiono le loro pagine di , oppure si adattano.
edi'®
Oct 12, 2012, 8:35:56 AM10/12/12
to
>> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
>> cosa al posto del puntevirgola;
>
> non usano il punto in alto?
Mi hai plonkato?
>> cosa al posto del puntevirgola;
>
> non usano il punto in alto?
E.D.
ADPUF
Oct 12, 2012, 5:19:07 PM10/12/12
to
Maurizio Pistone, 14:25, venerd� 12 ottobre 2012:
Solo che io ricordavo solo la faccenda del "?-;".
>> - i francesi separano i segni composti (;:?!) dall'ultima
>> lettera che li precede ;
>
> vero, ma � una pura regola tipografica, sono spazi senza
> valore semantico e grammaticale,
Va bene, era una curiosit�.
> tra l'altro, mi chiedo come facciano in HTML, forse riempiono
> le loro pagine di , oppure si adattano.
Il problema degli acapo automatici
: uno rischia di trovare il segno nella riga dopo
; come in questo caso.
Ma in teoria sarebbe tutto programmabile in un elaboratore testi
decente, come le maiuscole automatiche dopo i puntoespazio (ma
questa non mi piace perch� abitua male la gente).
--
"People were running all over the place, the boys in shorts &
the girls in hysterics."
-- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
> ADPUF <flyh...@mosq.it> wrote:
>
>> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
>> cosa al posto del puntevirgola;
>
> non usano il punto in alto?
Pare di s�.
>
>> - i greci usano il ';' al posto del punto di domanda e non so
>> cosa al posto del puntevirgola;
>
> non usano il punto in alto?
Solo che io ricordavo solo la faccenda del "?-;".
>> - i francesi separano i segni composti (;:?!) dall'ultima
>> lettera che li precede ;
>
> vero, ma � una pura regola tipografica, sono spazi senza
> valore semantico e grammaticale,
> tra l'altro, mi chiedo come facciano in HTML, forse riempiono
> le loro pagine di , oppure si adattano.
: uno rischia di trovare il segno nella riga dopo
; come in questo caso.
Ma in teoria sarebbe tutto programmabile in un elaboratore testi
decente, come le maiuscole automatiche dopo i puntoespazio (ma
questa non mi piace perch� abitua male la gente).
--
"People were running all over the place, the boys in shorts &
the girls in hysterics."
-- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith
Bruno Campanini
Oct 12, 2012, 7:56:01 PM10/12/12
to
Maurizio Pistone pretended :
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
> Per non dover litigare con l'editore, lo lascerￜ per pochi giorni.
Complessivamente interessente.
Perￜ vorrei sottolineare che quel testo la cui interpretazione "balla"
allo spostamento di una virgola ￜ un "poor text".
The travellers who knew... sono tutti i travellers.
Those travellers who knew... sono solo quelli che sapevano.
Analogamente in italiano.
Le ambiguitￜ andrebbero risolte a prescindere dalla punteggiatura.
Direi che salvo rare eccezioni ￜ sempre possibile farlo.
Bruno
> Tempo fa per un'amica avevo scritto qualche scheda da inserire in una
> grammatica italiana per le scuole medie.
>
> Si trattava di alcune sezioni di approfondimento, fra cui confronti fra
> l'italiano e altre lingue europee.
>
> Questo ￜ il capitoletto sulla punteggiatura:
> grammatica italiana per le scuole medie.
>
> Si trattava di alcune sezioni di approfondimento, fra cui confronti fra
> l'italiano e altre lingue europee.
>
>
> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
> Per non dover litigare con l'editore, lo lascerￜ per pochi giorni.
Complessivamente interessente.
Perￜ vorrei sottolineare che quel testo la cui interpretazione "balla"
allo spostamento di una virgola ￜ un "poor text".
The travellers who knew... sono tutti i travellers.
Those travellers who knew... sono solo quelli che sapevano.
Analogamente in italiano.
Le ambiguitￜ andrebbero risolte a prescindere dalla punteggiatura.
Direi che salvo rare eccezioni ￜ sempre possibile farlo.
Bruno
Bruno Campanini
Oct 12, 2012, 8:01:58 PM10/12/12
to
on 11-10-12, Epimeteo supposed :
> richiamano, magari inconsciamente, lo stile "fascista" sempre cosￜ ricco di
> maiuscole, mentre Iva, Irpef e Irap sono molto piￜ democratiche e trattate
ENPALS, etc sono enti con personalitￜ giuridica mentre Irpef, Iva, Irap
non lo sono.
Ma c'ￜ quel c... di ICI!
Bruno
> "edevils" <use_reply...@devils.com> ha scritto nel messaggio
> news:almarsoft.2294...@nntp.aioe.org...
>> On Thu, 11 Oct 2012 13:40:19 +0200, scri...@mauriziopistone.it (Maurizio
>> Pistone) wrote:
>>> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
>> Perchￜ ICI e INPS ma Iva, Irpef e Irap?
> news:almarsoft.2294...@nntp.aioe.org...
>> On Thu, 11 Oct 2012 13:40:19 +0200, scri...@mauriziopistone.it (Maurizio
>> Pistone) wrote:
>>> http://www.mauriziopistone.it/temp/Punteggiatura.htm
>
>
> A parte il fatto che, sulla "Treccani" online, tutte queste sigle sono
> scritte sempre in maiuscolo, forse ICI ed INPS sono piￜ antiche e
> A parte il fatto che, sulla "Treccani" online, tutte queste sigle sono
> richiamano, magari inconsciamente, lo stile "fascista" sempre cosￜ ricco di
> maiuscole, mentre Iva, Irpef e Irap sono molto piￜ democratiche e trattate
> quasi come nomi propri secondo l'uso odierno, in modo familiare.
Vorrei poter asserire che la differenza sta nel fatto che INAIL, INPS,
ENPALS, etc sono enti con personalitￜ giuridica mentre Irpef, Iva, Irap
non lo sono.
Ma c'ￜ quel c... di ICI!
Bruno
Epimeteo
Oct 13, 2012, 6:51:05 AM10/13/12
to
"Bruno Campanini" <brun...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:50792e08$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Vorrei poter asserire che la differenza sta nel fatto che INAIL, INPS,
> non lo sono.
> Ma c'è quel c... di ICI!
Parli del CICI?
Veramente mi sembra che sia stato sostituito dal CIMU...
Epi
---
"... mi piaccion 'e panini
specialmente c'a tripp'
e faccio venti rutt'
cu 'na Seven up
e sotto 'o cazone
tengo 'o sparatrapp'
perchè mi chiudo sempe
'e pil' dint'a zipp...
azz... azz...
http://www.youtube.com/watch?v=58E3W7n2nD4
(cit. di imprecazione)
Giovanni Drogo
Oct 15, 2012, 4:14:06 AM10/15/12
to
On Thu, 11 Oct 2012, Maurizio Pistone wrote:
> Questo č il capitoletto sulla punteggiatura:
Da qualche parte dovrei avere il ritaglio di una recensione di un libro
"storia della punteggiatura in Europa" ma non lo ho mai comprato perche'
costa(va) credo 60 euro.
> Questo č il capitoletto sulla punteggiatura:
Da qualche parte dovrei avere il ritaglio di una recensione di un libro
"storia della punteggiatura in Europa" ma non lo ho mai comprato perche'
costa(va) credo 60 euro.
Maurizio Pistone
Oct 15, 2012, 9:18:17 AM10/15/12
to
Giovanni Drogo <dr...@rn.bastiani.ta.invalid> wrote:
> > Questo è il capitoletto sulla punteggiatura:
> > Questo è il capitoletto sulla punteggiatura:
>
> Da qualche parte dovrei avere il ritaglio di una recensione di un libro
> "storia della punteggiatura in Europa" ma non lo ho mai comprato perche'
> costa(va) credo 60 euro.
ce l'ho, è veramente interessante
> Da qualche parte dovrei avere il ritaglio di una recensione di un libro
> "storia della punteggiatura in Europa" ma non lo ho mai comprato perche'
> costa(va) credo 60 euro.
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