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autolavaggio e le spazzole autolucidanti

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Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 28, 2021, 12:15:51 PM10/28/21
to
Passavo in bicicletta e ho visto questo cartello del lavaggio
con descritto in fondo "spazzole autolucidanti", al che mi
sono domandato: "sono spazzole che lucidano se stesse oppure
si voleva intendere che le spazzole lucidavano l'auto ?"

Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
senza quell'ambiguo "auto" ?

Oppure "autolucidanti" doveva intendersi come estemporanea
parola composita delle tre parole "lucidanti l'auto" ?

grin ... :-)

Roger

unread,
Oct 28, 2021, 3:34:10 PM10/28/21
to
Il prefisso auto-
(copincollo dal Devoto-Oli)

» Primo elemento di composti, derivati dal greco o formati
» modernamente, nei quali significa ‘di sé stesso’ (autobiografia,
» autodifesa), oppure ‘da sé, spontaneamente, con mezzi propri, con
» funzionamento autonomo o automatico’ (autodidatta, autodecretare,
» automobile);
» tende ad assumere, nei verbi riflessivi, un mero significato
» rafforzativo (autoaccusarsi) e nei sostantivi e aggettivi a
» indicare genericamente un coinvolgimento concreto o emotivo del
» soggetto (autoapologia, autocompiaciuto).

Le tue osservazioni sono quindi più che corrette.

Per riferirsi ad un'automobile il prefisso auto- deve essere seguito da
un sostantivo
autoaccessorio, autobotte, autocarro, autonoleggio, autoriparazioni,
ecc.

Ad ogno modo credo proprio che l'intenzione dell'autore della scritta
fosse di far capire che le spazzole provvedevano, oltre che al
lavaggio,
anche alla lucidatura dell'auto.

--
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)

Giacobino da Tradate

unread,
Oct 28, 2021, 4:39:27 PM10/28/21
to
Il 28/10/2021 18:15, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> senza quell'ambiguo "auto" ?

No Deboni, di solito per lucidare serve la pasta apposita ("polish") che
poi viene applicata tramite una spazzola rotante (in cotone, in sisal
ecc.). Queste spazzole funzionano da sole (auto) senza pasta.


> Oppure "autolucidanti" doveva intendersi come estemporanea
> parola composita delle tre parole "lucidanti l'auto" ?

brr che freddo.


--
PATH: PC - WL326 - CAT5 - powerline - ENEL - powerline - CAT5 - wifi
extender - hotspot sul telefonino tenuto insieme con lo scotch.

orpheus

unread,
Oct 28, 2021, 5:58:56 PM10/28/21
to
Giacobino da Tradate ha postato:

> Il 28/10/2021 18:15, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> > Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> > senza quell'ambiguo "auto" ?

> No Deboni, di solito per lucidare serve la pasta apposita ("polish")
> che poi viene applicata tramite una spazzola rotante (in cotone, in
> sisal ecc.). Queste spazzole funzionano da sole (auto) senza pasta.

Basta cercare "autolucidante" e si vede che questa parola venga usata
per qualsiasi oggetto che viene anche lucidato dall'apparecchio
apposito.
Ma perché non si trova su dizionari una parola così largamente usata?

Giacobino da Tradate

unread,
Oct 29, 2021, 3:48:56 AM10/29/21
to
Il 28/10/2021 23:58, orpheus ha scritto:


> Basta cercare "autolucidante" e si vede che questa parola venga usata

che venga o che viene ?

> Ma perché non si trova su dizionari una parola così largamente usata?

Lucidare il sedere ai marmittoni era un classico rito da naja. I
curatori di dizionari, rimuovendo il lemma, rimuovono il trauma.

orpheus

unread,
Oct 29, 2021, 4:01:26 AM10/29/21
to
Giacobino da Tradate ha postato:

> > Basta cercare "autolucidante" e si vede che questa parola venga
> > usata

> che venga o che viene ?

Non so cosa ho combinato, mi sa che doveva essere
"come questa parola venga"

Gabriel Pontello

unread,
Oct 29, 2021, 4:25:07 AM10/29/21
to
Il bulletto del quartierino Roberto Deboni DMIsr
(ne...@analisienergie.it) ha detto:

> Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> senza quell'ambiguo "auto" ?
> Oppure "autolucidanti" doveva intendersi come estemporanea
> parola composita delle tre parole "lucidanti l'auto" ?

sono come le spugne autolucidanti per le scarpe: non serve mettere il
lucido. Queste spazzole lucidano senza lucidante.
Però sì, non è un'espressione del tutto corretta, formalmente.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 29, 2021, 5:41:20 AM10/29/21
to
On 28/10/2021 22:39, Giacobino da Tradate wrote:
> Il 28/10/2021 18:15, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> > Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> > senza quell'ambiguo "auto" ?
>
> No Deboni, di solito per lucidare serve la pasta apposita ("polish") che
> poi viene applicata tramite una spazzola rotante (in cotone, in sisal
> ecc.). Queste  spazzole funzionano da sole (auto) senza pasta.

Questa spiegazione non cambia di una virgola che si tratta
di un errore semantica.

Semmai si doveva scrivere "spazzole a lucidatura diretta"
oppure "spazzole direttamente lucidanti"

Invece l'autolucidanti introduce una ambiguita' che solo
"l'adepto" (cioe' chi ha almeno fatto lavare qualche volta l'auto)
dirime.

8>< ----

Giacobino da Tradate

unread,
Oct 29, 2021, 5:52:15 AM10/29/21
to
Il 29/10/2021 11:41, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

>>  > Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
>>  > senza quell'ambiguo "auto" ?

>> Queste  spazzole funzionano da sole (auto) senza pasta.

> Questa spiegazione non cambia di una virgola che si tratta
> di un errore semantica.

mi verrebbe di darti ragione per tagliare corto, ma ripensandoci, se
dovessi dire "spazzole che lucidano da sole" cosa diresti?

> "spazzole a lucidatura diretta" oppure "spazzole direttamente lucidanti"

come direttore marketing saresti una chiavica

> Invece l'autolucidanti introduce una ambiguita'

le spazzole che lucidano se stesse?

> che solo "l'adepto" (cioe' chi ha almeno fatto lavare qualche volta l'auto)

aver fatto lavare l'auto una volta non fa di me un fanatico del detailing

IdP

unread,
Oct 29, 2021, 6:11:56 AM10/29/21
to
Roberto Deboni DMIsr presented the following explanation :
> Passavo in bicicletta

e ti poni domande sul lavaggio delle auto? :D
Saranno parenti di questo shampoo per auto "self-polishing" con schiuma
"self-activating". Insomma, l'idea è che sia tutto automatico.

SELF-POLISHING CARWASH SHAMPOO

https://www.ecotec.fr/en/home/72-7000-self-polishing-carwash-shampoo.html

orpheus

unread,
Oct 29, 2021, 6:19:39 AM10/29/21
to
Roberto Deboni DMIsr ha postato:

> Invece l'autolucidanti introduce una ambiguita' che solo
> "l'adepto" (cioe' chi ha almeno fatto lavare qualche volta l'auto)
> dirime.

Però "auto-" significa anche "da sé"

auto-
[àuto]

Primo elemento di numerosi composti della terminologia scientifica e
tecnica, in cui esprime il sign. di “di se stesso” (autodifesa,
autocoscienza) o “da sé” (autoadesivo, autocertificazione)
https://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/A/auto-.shtml

IdP

unread,
Oct 29, 2021, 6:20:32 AM10/29/21
to
Giacobino da Tradate brought next idea :
> Il 28/10/2021 18:15, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> > Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> > senza quell'ambiguo "auto" ?
>
> No Deboni, di solito per lucidare serve la pasta apposita ("polish") che poi
> viene applicata tramite una spazzola rotante (in cotone, in sisal ecc.).
> Queste spazzole funzionano da sole (auto) senza pasta.

Ci sono spazzole autolucidanti anche per le scarpe.

https://www.lavorazioneincuoio.it/it/calzolaio-e-fai-da-te/cura-e-manutenzione-cuoio/spazzole/spazzola-autolucidante-per-scarpe-detail


Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
significato è più evidente.

https://www.timbreria.it/timbri-autoinchiostranti


I timbri autoinchiostranti sono quelli che non hanno bisogno di un
cuscinetto d’inchiostro a parte. Essi infatti contengono una cartuccia
al loro interno. Quando l’inchiostro della cartuccia finisce puoi
acquistare quella di ricambio e sostituirla con estrema semplicità.
Come per i timbri manuali, puoi scegliere i colori dell’inchiostro
nella cartuccia.

Per il funzionamento del timbro autoinchiostrante è sufficiente una
leggera pressione della mano sulla parte superiore. In questo modo, la
gomma incisa con la scritta arriva a toccare la superficie di carta,
dove poi lascia l’impronta.

orpheus

unread,
Oct 29, 2021, 6:30:13 AM10/29/21
to
orpheus ha postato:

> Però "auto-" significa anche "da sé"

àuto-1 –
Primo elemento di parole composte derivate dal greco o di formazione
moderna, nelle quali significa «di sé stesso» (per es., autobiografia,
autodifesa, autocoscienza, autoconsapevolezza, autocritica, autostima),
oppure «da sé, spontaneamente, con mezzi proprî, che avviene o si
compie o funziona automaticamente»
https://www.treccani.it/vocabolario/auto-1/

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 29, 2021, 7:03:56 AM10/29/21
to
On 29/10/2021 12:20, IdP wrote:

8>< ----

> Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
> significato è più evidente.

E perche' non "timbri inchiostranti" ? :-)

E' evidente un uso da lungo tempo di questa modalita'
ambigua dell'"auto" (su stesso o sull'oggetto operante ...).
Cio' nonoostante, l'abuso dell'uso non ne sana l'ambiguita'.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 29, 2021, 7:08:49 AM10/29/21
to
On 29/10/2021 12:11, IdP wrote:
> Roberto Deboni DMIsr presented the following explanation :
>> Passavo in bicicletta
>
> e ti poni domande sul lavaggio delle auto? :D

Calcoli la distanza da cui si riesce a mettere a fuoco
un cartellone e alla velocita' di 20-30 km/h (dipende ...)
quanto tempo ci vuole per superarlo.

Aggiunga a questo che cio' che avviene in bicicletta durante
la "guida" si puo' affrontare con reazioni di svariati secondi
e quindi si tratta di una guida "rilassata" (tranne nelle
gimcane di una traffico ingolfato), con tampo tempo per
pensare.

Quindi, prima si legge, poi si rimugina e infine si arriva
ad un conclusione. Cosa che in auto non si ha il tempo di fare
(tranne che in autostrada se si viaggia in terza corsia ?).

8>< ----

Valerio Vanni

unread,
Oct 29, 2021, 7:14:31 AM10/29/21
to
On Fri, 29 Oct 2021 12
>Ci sono spazzole autolucidanti anche per le scarpe.
>
>https://www.lavorazioneincuoio.it/it/calzolaio-e-fai-da-te/cura-e-manutenzione-cuoio/spazzole/spazzola-autolucidante-per-scarpe-detail
>
>
>Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
>significato è più evidente.
>
>https://www.timbreria.it/timbri-autoinchiostranti

Mi sembrano due cose diverse: i timbri si inchiostrano da soli, le
spazzole lucidano le scarpe.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Yoda

unread,
Oct 29, 2021, 8:47:13 AM10/29/21
to
Addi' 28 ott 2021 16:15:39, Roberto Deboni DMIsr scrive:

> Passavo in bicicletta e ho visto questo cartello del lavaggio
> con descritto in fondo "spazzole autolucidanti", al che mi
> sono domandato: "sono spazzole che lucidano se stesse oppure
> si voleva intendere che le spazzole lucidavano l'auto ?"

> Non e' che forse bastava scrivere: "spazzole lucidanti"
> senza quell'ambiguo "auto" ?

Da ringraziare di non aver trovato scritto autoautolucidanti.

> Oppure "autolucidanti" doveva intendersi come estemporanea
> parola composita delle tre parole "lucidanti l'auto" ?

> grin ... :-)

Se avesse preso piede "vettura" anziche' "automobile -> auto",
adesso avresti letto: "Lavavettura con spazzole autolucidanti",
senz'alcuna ambiguita' ciao
(cioe' con erogatore automatico - dispenser! - della cera)

--
Yoda

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 29, 2021, 9:05:40 AM10/29/21
to
On 29/10/2021 13:14, Valerio Vanni wrote:
> On Fri, 29 Oct 2021 12
>> Ci sono spazzole autolucidanti anche per le scarpe.
>>
>> https://www.lavorazioneincuoio.it/it/calzolaio-e-fai-da-te/cura-e-manutenzione-cuoio/spazzole/spazzola-autolucidante-per-scarpe-detail
>>
>>
>> Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
>> significato è più evidente.
>>
>> https://www.timbreria.it/timbri-autoinchiostranti
>
> Mi sembrano due cose diverse: i timbri si inchiostrano da soli, le
> spazzole lucidano le scarpe.

Ha ragione.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Oct 29, 2021, 9:08:00 AM10/29/21
to
On 29/10/2021 13:03, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On 29/10/2021 12:20, IdP wrote:
>
> 8>< ----
>
>> Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
>> significato è più evidente.
>
> E perche' non "timbri inchiostranti" ? :-)
>
> E' evidente un uso da lungo tempo di questa modalita'
> ambigua dell'"auto" (su stesso o sull'oggetto operante ...).
> Cio' nononostante, l'abuso dell'uso non ne sana l'ambiguita'.

E qui ho sbagliato, una conseguenza delle ambiguita'.

Valerio Vanni ha evidenziato giustamente che un timbro
inchiostra "se stesso" ed infatti non e' fatto per
"inchiostrare" ma per timbrare dopo ... essere stato
inchiostrato oppure essersi auto-inchiostrato.

Ovvero un timbro auto-inchiostrante fa effettivamente
cio' che ne dice la descrizione, al contrario delle
spazzole auto-lucidanti che invece non lucidano "se stesse".

IdP

unread,
Oct 29, 2021, 10:05:05 AM10/29/21
to
Valerio Vanni explained :
> On Fri, 29 Oct 2021 12
>> Ci sono spazzole autolucidanti anche per le scarpe.
>>
>> https://www.lavorazioneincuoio.it/it/calzolaio-e-fai-da-te/cura-e-manutenzione-cuoio/spazzole/spazzola-autolucidante-per-scarpe-detail
>>
>>
>> Caso simile a quello dei "timbri autoinchiostranti", per i quali il
>> significato è più evidente.
>>
>> https://www.timbreria.it/timbri-autoinchiostranti
>
> Mi sembrano due cose diverse: i timbri si inchiostrano da soli, le
> spazzole lucidano le scarpe.

Hai ragione, c'è una differenza. Il timbro autoinchiostrante è "auto"
perché inchiostra sé stesso, come in "autoaccusarsi", oltre ad avere
funzionamento autonomo (cioè non occorre inchiostrare il timbro
manualmente).
La spazzola autolucidante invece è "auto" solo nel senso del
funzionamento autonomo (non occorre aggiungere il lucido ogni volta),
come "autopilota", ma ovviamente non lucida sé stessa.

Gabriel Pontello

unread,
Oct 29, 2021, 10:35:16 AM10/29/21
to
Il bulletto del quartierino Giacobino da Tradate
(jacopino...@gmail.com) ha detto:

>> Questa spiegazione non cambia di una virgola che si tratta
>> di un errore semantica.
> mi verrebbe di darti ragione per tagliare corto, ma ripensandoci, se dovessi
> dire "spazzole che lucidano da sole" cosa diresti?

spazzole lucidanti

orpheus

unread,
Oct 29, 2021, 11:43:23 AM10/29/21
to
Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha postato:
Cercando spiegazioni, vedo che la spazzola lucidante toglie la polvere,
mentre quella autolucidante passa anche uno strato di cera
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