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complemento di ...

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terry@diesel

unread,
Apr 25, 2016, 7:14:09 AM4/25/16
to
analisi logica:

nell'espressione <abito da lutto>,
"da lutto" che complemento è?

grazie a chi mi risponde


Terry

---
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https://www.avast.com/antivirus

Maurizio Pistone

unread,
Apr 25, 2016, 7:34:08 AM4/25/16
to
terry@diesel <te...@noreplay.uk> wrote:

> nell'espressione <abito da lutto>,
> "da lutto" che complemento č?

fine

--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it

Barone Barolo

unread,
Apr 25, 2016, 7:49:36 AM4/25/16
to
On 04/25/2016 12:34 PM, Maurizio Pistone wrote:
>> nell'espressione <abito da lutto>,
>> "da lutto" che complemento è?
>
> fine

A tal proposito, è bene ricordare che la preposizione italiana "da"
deriva dalla fusione di due diverse locuzioni prepositive del latino
volgare: *de ab (provenienza, moto da luogo) e *de ad (scopo).

Probabilmente nel volgare parlato in Gallia il "de" latino non arrivò
mai ad assumere la funzione di preposizione tuttofare (che invece, per
spiegare *de ab e *de ad, dobbiamo presumere fosse tipico in Italia).
Per questo, in francese si usa "de" per la provenienza e "à" per lo
scopo (es.: machine à écrire).

-- bb

Bruno Campanini

unread,
Apr 25, 2016, 8:41:32 AM4/25/16
to
Barone Barolo has brought this to us :
A parte le erudite considerazioni etimologiche saggiamente esposte,
vorrei far notare che - opinione mia, s'intende! - quel "da lutto"
è veramente brutto e mal concepito.
Esistono abiti da cerimania, abiti da sposa, etc. che fanno
chiaro riferimento a circostanze specifiche, ma quel "da lutto"
a che si riferisce?
Alla cerimonia funebre, al periodo posteriore durante il quale
(anticamente) si "portava il lutto", ad ambedue le circostanze?

Se ci si riferisce alla prima circostanza, esso - l'abito -
farà parte di un abbigliamento che comprende scarpe, calzini,
abito, cravatta, occhiali da sole, cappello, tutto rigorosamente
di color nero con camicia bianca come si vede nei film?
Ah, dimenticavo... auto nera possibilemente con autista
anch'esso in abito da lutto.
E tutta l'attrezzatura di cui sopra dovrebbe far parte
del guardaroba, autista compreso, di un "gentleman" che
frequenta la buona società?

Se ci si riferisce invece alla seconda... basterà starsene
in gramaglie? ma anche gli uomini possono stare in gramaglia?

Bruno

Roger

unread,
Apr 26, 2016, 12:15:39 PM4/26/16
to
Bruno Campanini ha scritto:

> [...]

> Ah, dimenticavo... auto nera possibilemente con autista
> anch'esso in abito da lutto.

E magari senegalese

--
Ciao,
Roger
--
"C'è solo una cosa che si frappone tra me e la grandezza. E sono io"
(Woody Allen, 21/12/2005)

ADPUF

unread,
Apr 26, 2016, 2:37:21 PM4/26/16
to
Bruno Campanini 14:41, lunedì 25 aprile 2016:
> Barone Barolo has brought this to us :
>> On 04/25/2016 12:34 PM, Maurizio Pistone wrote:
>>>> nell'espressione <abito da lutto>,
>>>> "da lutto" che complemento è?
>>>
>>> fine
>>
>> A tal proposito, è bene ricordare che la preposizione
>> italiana "da" deriva dalla fusione di due diverse locuzioni
>> prepositive del latino volgare: *de ab (provenienza, moto da
>> luogo) e *de ad (scopo).
>>
>> Probabilmente nel volgare parlato in Gallia il "de" latino
>> non arrivò mai ad assumere la funzione di preposizione
>> tuttofare (che invece, per spiegare *de ab e *de ad,
>> dobbiamo presumere fosse tipico in Italia). Per questo, in
>> francese si usa "de" per la provenienza e "à" per lo scopo
>> (es.: machine à écrire).
>
>
> A parte le erudite considerazioni etimologiche saggiamente
> esposte, vorrei far notare che - opinione mia, s'intende! -
> quel "da lutto" è veramente brutto e mal concepito.
> Esistono abiti da cerimania, abiti da sposa, etc. che fanno
> chiaro riferimento a circostanze specifiche, ma quel "da
> lutto" a che si riferisce?
> Alla cerimonia funebre, al periodo posteriore durante il
> quale (anticamente) si "portava il lutto", ad ambedue le
> circostanze?


Boh, una volta i gentiluomini e le gentildonne avevano ed erano
tenuti a indossare abiti da mattino, da pranzo, da pomeriggio,
da sera.
Poi c'erano gli abiti da campagna.
Meno male che avevano i servi che lavavano e stiravano tutto
quanto.


> Se ci si riferisce alla prima circostanza, esso - l'abito -
> farà parte di un abbigliamento che comprende scarpe, calzini,
> abito, cravatta, occhiali da sole, cappello, tutto
> rigorosamente di color nero con camicia bianca come si vede
> nei film? Ah, dimenticavo... auto nera possibilemente con
> autista anch'esso in abito da lutto.
> E tutta l'attrezzatura di cui sopra dovrebbe far parte
> del guardaroba, autista compreso, di un "gentleman" che
> frequenta la buona società?
>
> Se ci si riferisce invece alla seconda... basterà starsene
> in gramaglie? ma anche gli uomini possono stare in gramaglia?


Che cos'è la gramaglia?

E già che ci siamo, che cos'è la grisaglia?


--
AIOE ³¿³

Klaram

unread,
Apr 27, 2016, 6:49:32 AM4/27/16
to
ADPUF ha detto questo martedì :
Neanche tanto tempo fa. Fino agli anni sessante/settanta, dopo le
diciassette ci voleva il soprabito, per gli uomini le scarpe eleganti
nere, non marroni o a mocassino e così via.
Credo che l'uso degli abiti informali, come blujeans con la giacca,
taielleur anche di sera ecc., sia arrivato negli anni ottanta.

> Poi c'erano gli abiti da campagna.
> Meno male che avevano i servi che lavavano e stiravano tutto
> quanto.

Bastava anche solo una colf fissa. :)


>> Se ci si riferisce alla prima circostanza, esso - l'abito -
>> farà parte di un abbigliamento che comprende scarpe, calzini,
>> abito, cravatta, occhiali da sole, cappello, tutto
>> rigorosamente di color nero con camicia bianca come si vede
>> nei film? Ah, dimenticavo... auto nera possibilemente con
>> autista anch'esso in abito da lutto.
>> E tutta l'attrezzatura di cui sopra dovrebbe far parte
>> del guardaroba, autista compreso, di un "gentleman" che
>> frequenta la buona società?

Questa mi sembra un'usanza molto d'antan, oggi si vede solo nei film
americani.

>> Se ci si riferisce invece alla seconda... basterà starsene
>> in gramaglie? ma anche gli uomini possono stare in gramaglia?
>
>
> Che cos'è la gramaglia?

Abito da lutto, drappo da lutto. Di solito è al plurale e vale anche
per il maschile.

> E già che ci siamo, che cos'è la grisaglia?

Riferito agli abiti indica una lana pettinata, elegante, di colore
grigio. però ha anche altri significati.

k

ADPUF

unread,
Apr 29, 2016, 4:01:35 PM4/29/16
to
Klaram 12:49, mercoledì 27 aprile 2016:
> ADPUF ha detto questo martedì :

>>> Se ci si riferisce invece alla seconda... basterà starsene
>>> in gramaglie? ma anche gli uomini possono stare in
>>> gramaglia?
>>
>>
>> Che cos'è la gramaglia?
>
> Abito da lutto, drappo da lutto. Di solito è al plurale e
> vale anche
> per il maschile.
>
>> E già che ci siamo, che cos'è la grisaglia?
>
> Riferito agli abiti indica una lana pettinata, elegante, di
> colore grigio. però ha anche altri significati.


Beh basta che non torni di moda l'orbace...


--
AIOE ³¿³
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