pronuncia

[Gianni Rosso]

Ogni tanto nei libri di immunologia mi capita di trovare le seguenti
parole che si riferiscono agli anticorpi:

epitopo, idiotipo, paratopo.

Ne conosco il significato biologico ( le ultime due sono quasi
sinonimi) ma non ne conosco etimologia e sopratutto pronuncia-accento.
Chi me lo spiega ?

grazie

[edevils]

Te lo spiega Mr. 3dogs :)

http://www.treccani.it/vocabolario/tag/idiotopo/

[Gianni Rosso]

Il giorno Sun, 15 Sep 2013 08:32:45 +0200
edevils <use_reply...@devils.com> ha scritto:

> Te lo spiega Mr. 3dogs :)
>
> http://www.treccani.it/vocabolario/tag/idiotopo/

se guardi qua vedrai che le definizioni si contraddicono


http://www.treccani.it/enciclopedia/idiotipo_%28Enciclopedia-della-Scienza-e-della-Tecnica%29/

[Bruno Campanini]

Gianni Rosso formulated on Sunday :

èpi-tòpo, ìdi-òtipo, pàra-tòpo.

Bruno

[Klaram]

Gianni Rosso a l'ha scrit:

Epìtopo è formato da epi- = sopra e topo (da gr. topos) = luogo;

paràtopo da para-, che indica somiglianza, e topo;

idiotìpo da idio- = paricolare, non comune, proprio ecc. e tipo =
segno, impronta, carattere ecc.

Se cambi gli accento può cambiare il significato. Per esempio il
"paratòpo" potrebbe essere una rete per evitare che i topi entrino in
cantina. :-)

k

[orpheus]

Klaram wrote:

[...]

> idiotìpo da idio- = paricolare, non comune, proprio ecc. e tipo =
> segno, impronta, carattere ecc.

[...]

ah... ecco...
pareva anche a me

[Giacobino da Tradate]

Il 15/09/2013 8.26, Gianni Rosso ha scritto:

> epitopo, idiotipo, paratopo.

> Ne conosco il significato biologico ( le ultime due sono quasi
> sinonimi) ma non ne conosco etimologia e sopratutto pronuncia-accento.

I professori e gli studenti di matrice grecista (sempre meno)
pronunciano sdrucciolo, gli altri per lo piu' pronunciano piano.


epitòpo e' la sequenza critica dell'antigene: epi' = sopra; topo =
luogo. Pensalo sul calco del "epicentro" del terremoto: l'epitopo e' la
parte piu' rilevante (in senso materiale e figurato) dell'antigene.

paratòpo e' il pezzo ristretto di sequenza dell'anticorpo che si appaia
strettamente con l'epitopo: quindi parà = di fianco; topo = luogo.

idiòtipo o idiotìpo e' l'insieme dei frammenti variabili che determinano
la specificita' funzionale dell'anticorpo: idio = proprio, specifico;
tipo = tipo. L'uso del termine "tipo" indica un tentativo di astrazione,
la collezione dei frammenti variabili.

SE&O

--
Guillotin n'avait coupé trop peux

[Gianni Rosso]

Il giorno Sun, 15 Sep 2013 19:20:27 +0200
Giacobino da Tradate <giac...@tradate.va.it> ha scritto:

> paratòpo e' il pezzo ristretto di sequenza dell'anticorpo che si
> appaia strettamente con l'epitopo: quindi parà = di fianco; topo =
> luogo.

sicura la pronuncia ? --> paratòpo

a mio avviso è ---> paràtopo

[Gino]

"Gianni Rosso" <gia...@rosso.org> ha scritto nel messaggio
news:5235f247$0$1343$4faf...@reader2.news.tin.it...

Diranno pure isotòpo probabilmente.

[orpheus]

Gino wrote:

[...]
> Diranno pure isotòpo probabilmente.

Ci si può masterizzare un topo!

[Christian Slutter, Luebeck]

Il 15/09/2013 20:49, Gino ha scritto:

> Diranno pure isotï¿œpo probabilmente.

Gli isï¿œtopi (non necessariamente radioattivi) sono noti e pronunciati da
un secolo, in una accademia che aveva una preparazione classica e sapeva
di greco. L'accentazione per antica tradizione e' quella greca.

l'eccesso di cultura ha portato anche problemi, quando da bambino ho
avuto dei problemi di occhi, l'oculista mi parlava di "cristï¿œllino".

Probabilmente lo faceva per distinguere il cristallino "termine tecnico"
dal cristallino "aggettivo poetico" della sorgente di montagna.

Oppure voleva fare il figo.

Se qualcuno avesse una certa eta' e volesse fare una visita per la
cataratta, potrebbe approfittarne per informarsi e riferire.

[ADPUF]

Gianni Rosso, 19:45, domenica 15 settembre 2013:

Come ci ammonisce sempre Epimeteo (indovina l'accento):
"verba graeca sine lege vagantur".


--
"I don't like country music, but I don't mean to denigrate those
who do. And for the people who like country music, 'denigrate'
means 'put down'."
-- Bob Newhart

[ADPUF]

orpheus, 20:50, domenica 15 settembre 2013:
> Gino wrote:
>
>> Diranno pure isot�po probabilmente.
>
> Ci si pu� masterizzare un topo!


Quel che � certo � che "mototopo" � piana!


--
"Reserve your right to think, for even to think wrongly is
better than not to think at all."
-- Hypatia of Alexandria

[orpheus]

ADPUF wrote:

> "mototopo"

Ma tu non sei senza TiVě?
Nipoti, eh? :-)

[orpheus]

Orpo... č del 1969
come passa il Tempo :-(

[Giovanni Drogo]

On Sun, 15 Sep 2013, ADPUF wrote:

> Quel che � certo � che "mototopo" � piana!

Ah, il Milione di Marco Paolini ... mototopo mototopo topo topo ...

[orpheus]

Giovanni Drogo wrote:

> Milione di Marco Paolini ... mototopo mototopo topo topo .

ops... io avevo capito ci� :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Mototopo_e_Autogatto

[Giacobino da Tradate]

Il 15/09/2013 19.45, Gianni Rosso ha scritto:


> sicura la pronuncia ? --> paratï¿œpo

il paratï¿œpo e' il complementare dell'epitï¿œpo.

> a mio avviso ￜ ---> parￜtopo

Se dici parï¿œtopo per coerenza devi dire anche epï¿œtopo.





--
Guillotin n'avait coupￜ trop peux

[Giacobino da Tradate]

Il 15/09/2013 22.43, ADPUF ha scritto:

> Come ci ammonisce sempre Epimeteo (indovina l'accento):

Epimetï¿œo

> "verba graeca sine lege vagantur".

Se l'ha detto Epimetï¿œo e' vero senz'altro.

[ADPUF]

orpheus, 00:31, luned� 16 settembre 2013:
> ADPUF wrote:
>
>> > "mototopo"
>
>> Ma tu non sei senza TiV�?
>> Nipoti, eh? :-)
>
> Orpo... � del 1969

> come passa il Tempo :-(

No, il riferimento era a un pezzo di Marco Paolini sulla laguna
veneta che vidi quando avevo la TV.

Cerca "mototopo" su wikipedia.


--
"I took a speed reading course and read 'War and Peace' in
twenty minutes. It involves Russia."
.. Woody Allen

[ADPUF]

orpheus, 09:34, luned� 16 settembre 2013:

Ma tu sei troppo minorenne...
;-)


--
"Contrariwise," continued Tweedledee, "if it was so, it might
be, and if it were so, it would be; but as it isn't, it ain't.
That's logic!"
-- Lewis Carroll, "Through the Looking Glass"

[orpheus]

ADPUF wrote:

> orpheus

> > ops... io avevo capito ci� :-)
> > http://it.wikipedia.org/wiki/Mototopo_e_Autogatto

> Ma tu sei troppo minorenne...
> ;-)

S�������, ricordo cose di decenni fa come se fossero
accadute ieri, e cose di qualche giorno fa
me le scordo completamente...
Ma tu? Chi siei? :o)

[Gianni Rosso]

Il giorno Mon, 16 Sep 2013 09:42:41 +0200

Giacobino da Tradate <giac...@tradate.va.it> ha scritto:

> il paratòpo e' il complementare dell'epitòpo.

>
> > a mio avviso è ---> paràtopo
>

> Se dici paràtopo per coerenza devi dire anche epìtopo.

non sono un linguista, ho studiano tantissimi anni fa latino allo
scientifico con esiti scarsi, non so il greco se non l' alfabeto e un
po' di parole perchè da giovane avevo la mania dell' etimologia.
Ergo so poco di pronunce.
Sono invece un biologo e conosco bene il significato
biologico-immunologico di quelle parole.
Biologicamente parlando dire "complementare del epitopo" è
formalmente esatto ma dice poco. Semmai il paratopo è il
sito combinatorio della parte variabile dell' anticorpo per l' epitopo.
Tradotto in termini comuni è quella parte dell' anticorpo che gli
permette di attaccarsi ad esempio ad un batterio e facilitarne l'
eliminazione.

Il problema rimane la
pronuncia...

ad intuito direi che si dice epìtopo e paràtopo perché il paratòpo
dovrebbe essere quella rete che si mette sulle gomene delle navi per
impedire ai topi di entrare.

[LAB]

...e insieme c'è Autogatto... ^__^

[ADPUF]

orpheus, 23:51, lunedм 16 settembre 2013:
> ADPUF wrote:
>> orpheus
>> > ops... io avevo capito ciт :-)

>> > http://it.wikipedia.org/wiki/Mototopo_e_Autogatto
>
>> Ma tu sei troppo minorenne...
>> ;-)
>

> Sиииииии, ricordo cose di decenni fa come se fossero

> accadute ieri, e cose di qualche giorno fa
> me le scordo completamente...

Eh eh ma la mattina quanti neuroni morti trovi sul cuscino?
:-)

> Ma tu? Chi siei? :o)

Io, modestamente, sono colui che и.

Almeno finchй non mi guardo allo specchio, e non vedo nessuno...


--
"It is impossible to love and to be wise."
-- Francis Bacon (1561-1626)

[ADPUF]

Gianni Rosso, 17:54, martedì 17 settembre 2013:

> ad intuito direi che si dice epìtopo e paràtopo perché il
> paratòpo dovrebbe essere quella rete che si mette sulle gomene
> delle navi per impedire ai topi di entrare.

Sei libero di scegliere, con le parole greche abbiamo questa
opportunità, non essendovi regole ferree (sideree?) al
riguardo.

Ma anche se dici paratòpo il contesto permette di distinguere
dal dispositivo profilattico navale.


--
In a Rome laundry:
"Ladies, leave your clothes here and spend the afternoon having
a good time."

[orpheus]

ADPUF wrote:

[...]

> Eh eh ma la mattina quanti neuroni morti trovi sul cuscino?
> :-)

Ma i neuroni che rimangono si sentono talmente soli
che mandano tanti rametti per cercare e connettersi
con gli altri neuroni rimasti! :-P

E così la capacità di ragionare con l'età
può financo aumentare, nonostante la mórìa neuronica
Leggi e aggiornati!
http://tinyurl.com/pq73dkq

>> Ma tu? Chi siei? :o)

> Io, modestamente, sono colui che è.
> Almeno finché non mi guardo allo specchio, e non vedo nessuno...

Sei un Vampiro!