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Soqquadro con la doppia "Q"

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Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi

unread,
May 13, 2007, 2:45:14 PM5/13/07
to
Mi spiegano che in italiano ACQUA ed altre parole con il suono della
"Q" raddoppiato si scrivono con la "CQ" perchè la doppia "Q" non si
usa, ma aggiungono che SOQQUADRO si scrive con la doppia "Q" perchè
deriva da "sub" e "quadro" e la "B" di "sub" si trasforma in un
raddoppio della consonante seguente.

Perchè, in base al medesimo criterio, non si scrive, per esempio,
"AQQUARTIERARSI"?

Grazie,
Marco

PS Si può scrivere "quaqquaraquà"?

felix.

unread,
May 13, 2007, 3:13:24 PM5/13/07
to
Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi ha scritto:

> Grazie,
> Marco

No si scrive:

qua|qua|ra|quà
s.m. e f.inv.
CO nel gergo mafioso, delatore, spia

E' la onomatopea del verso della papera...qua..qua..qua..!!
ciaofelix:-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Gino

unread,
May 13, 2007, 3:29:10 PM5/13/07
to

"Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi" <nazzu...@hotmail.com>
ha scritto nel messaggio
news:1179081914.8...@e51g2000hsg.googlegroups.com...

Mi spiegano che in italiano ACQUA ed altre parole con il suono della
"Q" raddoppiato si scrivono con la "CQ" perchè la doppia "Q" non si
usa, ma aggiungono che SOQQUADRO si scrive con la doppia "Q" perchè
deriva da "sub" e "quadro" e la "B" di "sub" si trasforma in un
raddoppio della consonante seguente.

Perchè, in base al medesimo criterio, non si scrive, per esempio,
"AQQUARTIERARSI"?

Forse perché la preposizione usata come prefisso non è sub ma ad.


Karla

unread,
May 14, 2007, 11:55:23 AM5/14/07
to
Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi ha scritto:

> Mi spiegano che in italiano ACQUA ed altre parole con il suono della
> "Q" raddoppiato si scrivono con la "CQ" perchč la doppia "Q" non si
> usa, ma aggiungono che SOQQUADRO si scrive con la doppia "Q" perchč

> deriva da "sub" e "quadro" e la "B" di "sub" si trasforma in un
> raddoppio della consonante seguente.
>
> Perchč, in base al medesimo criterio, non si scrive, per esempio,
> "AQQUARTIERARSI"?

Chi si rilegge, Marco O.! Bentornato!

Veramente soqquadro viene da "sotto squadro" e "acquartierarsi" da "a+
quartiere". Io credo che la differenza sia solo una questione di grafia,
come accade frequentemente anche oggi nei dialetti.

k

riccardomustodario

unread,
May 14, 2007, 12:27:16 PM5/14/07
to


Il 14/5/07 16:55, nell'articolo 464884c0$1...@newsgate.x-privat.org, "Karla"
<nos...@libero.it> ha scritto:

> Marco O. dal Pentolone Galattico dei Cigni Lessi ha scritto:
>> Mi spiegano che in italiano ACQUA ed altre parole con il suono della

>> "Q" raddoppiato si scrivono con la "CQ" perchè la doppia "Q" non si
>> usa, ma aggiungono che SOQQUADRO si scrive con la doppia "Q" perchè


>> deriva da "sub" e "quadro" e la "B" di "sub" si trasforma in un
>> raddoppio della consonante seguente.
>>

>> Perchè, in base al medesimo criterio, non si scrive, per esempio,


>> "AQQUARTIERARSI"?
>
> Chi si rilegge, Marco O.! Bentornato!
>
> Veramente soqquadro viene da "sotto squadro" e "acquartierarsi" da "a+
> quartiere". Io credo che la differenza sia solo una questione di grafia,
> come accade frequentemente anche oggi nei dialetti.
>
> k

Kaarla, non ci giurerei, ma ho l'impressione che sotto squadro significhi
avere quello determinato lavoro sul tecnigrafo, quindi a modo


Nuovo indirizzo trasmissione intelligente
--
Se avete motivo intelligente da trasmettere e volete ciò sia dominio
pubblico per migliorare la società, il mondo, sono lieto di comunicarvi
l'indirizzo che ci pone in contatto
ITechnodemocratic <ITechnod...@googlegroups.com>


Karla

unread,
May 14, 2007, 12:39:58 PM5/14/07
to
riccardomustodario ha scritto:

>> Veramente soqquadro viene da "sotto squadro" e "acquartierarsi" da "a+
>> quartiere". Io credo che la differenza sia solo una questione di grafia,
>> come accade frequentemente anche oggi nei dialetti.
>>
>> k
>
> Kaarla, non ci giurerei, ma ho l'impressione che sotto squadro significhi
> avere quello determinato lavoro sul tecnigrafo, quindi a modo

Quando la parola è stata inventata (è attestata dal XVI) faceva parte
del linguaggio dei muratori e significava "non ad angolo retto", oggi
significa scompiglio, grande disordine.

k

EF

unread,
May 14, 2007, 12:37:54 PM5/14/07
to

"Karla" ha scritto

>
> Quando la parola è stata inventata (è attestata dal XVI) faceva parte del
> linguaggio dei muratori e significava "non ad angolo retto", oggi
> significa scompiglio, grande disordine.
>
> k

Vuoi dire che per la torre di Pisa hanno usato il metodo del soqquadro?
:-)

Enzo Franchini


Karla

unread,
May 14, 2007, 12:52:31 PM5/14/07
to
Karla ha scritto:

>> Kaarla, non ci giurerei, ma ho l'impressione che sotto squadro significhi
>> avere quello determinato lavoro sul tecnigrafo, quindi a modo
>

> Quando la parola č stata inventata (č attestata dal XVI) faceva parte

> del linguaggio dei muratori e significava "non ad angolo retto", oggi
> significa scompiglio, grande disordine.

Pensandoci bene non potrebbe essere anche "sopra squadro"?

Per i muratori piemontesi "ėl squader" o "squadra da mėsurador" era lo
squadro agrimensorio semplice. Un angolo retto?
La "squadra faussa" era una squadra mobile che permetteva l'apertura
dell'angolo.

k

Karla

unread,
May 14, 2007, 1:12:49 PM5/14/07
to
Karla ha scritto:

"ėl squader"

Mi correggo, e correggo anche il libro "Ėl mal dla pera":

"lė squader".


k


rimuda

unread,
May 14, 2007, 2:20:17 PM5/14/07
to ITechnodemocratic
On 14 Mag, 17:39, Karla <nos...@libero.it> wrote:
> riccardomustodarioha scritto:

XVI - non ad angolo retto?
gatta ci cova

ps. al College oggi, mi hanno dato dei fogli enormi, scusandosi che
c'erano le orecchiette su un lato. - Li ho rifiutati asserendo che in
italia per orecchiette s'intende frociazzy, e per me, i gay vanno bene
per loro.
Ho fatto una figura da uomo esagerata 100%!
Per la serie " i gay lurkano e vogliono per forza dire la loro "
Poi, oire dopo, nella " Cantine " c'erano i flyer della Mostra che
Brian Eno terrà a Napoli dal 26 maggio al 3 giugno Discesca Coroglio -
dev'essere veramente una bella Mostra se la pubblicizza pure nel mio
College, oddio il posto è uno spettacolo ed a vedere il flyer, sembra
si stia divertendo con l'esperienza luce

rimuda

unread,
May 14, 2007, 8:16:51 PM5/14/07
to
On 14 Mag, 17:37, "EF" <vincenzo.franch...@fastwebnet.it> wrote:
> "Karla" ha scritto

> Vuoi dire che per la torre di Pisa hanno usato il metodo del soqquadro?

Senza parole!

--
Ognuno ha il suo laboratorio mentale.
Il mio essere studio aperto alla ricerca artistica, mi ha portato a
creare
un'opera veloce da libreria molto complessa ove la scrittura come
segno
culturale originale si manifesta fulminea.
Da un paio di mesi sono attento all'ultima limata generale di "
Officina
Letteraria " che raccoglie la mia opera e prima di iniziare il lavoro,
mi
sono prefisso di leggere piano, impegnandomi di correggere a tinta, in
modo
da percorrere il rigo a guisa di esercizio del pensiero longitudinale,
evitando sul percorso congiunzioni laterali, le quali sebbene
fatalmente
convergerebbero al vertice perchè partorite dalla medesima intuizione
alla
radice, è meglio evitare per i non iniziati.
Chi legge deve capire, altrimenti si avvertono conseguenze
insoddisfatte
alle premiazioni dei Nobel, con grave danno alle vendite, insomma mi
sono
condizionato al Premio Letterario di Stoccolma, animato dal sano
principio
culturale di ritorno alla chiarezza elementare, cui sono il custode a
livello di marchio registrato in associazione con " Titolto " per una
tesi
di lucidità mentale, quasi impossibile da raggiungere, quando si viene
da
tempi Rock Trash House Techno

rimuda

unread,
May 14, 2007, 8:19:44 PM5/14/07
to
On 14 Mag, 17:52, Karla <nos...@libero.it> wrote:
> Karla ha scritto:
>
> >> Kaarla, non ci giurerei, ma ho l'impressione che sotto squadro significhi
> >> avere quello determinato lavoro sul tecnigrafo, quindi a modo
>
> > Quando la parola è stata inventata (è attestata dal XVI) faceva parte

> > del linguaggio dei muratori e significava "non ad angolo retto", oggi
> > significa scompiglio, grande disordine.
>
> Pensandoci bene non potrebbe essere anche "sopra squadro"?
>
> Per i muratori piemontesi "ël squader" o "squadra da mësurador" era lo

> squadro agrimensorio semplice. Un angolo retto?
> La "squadra faussa" era una squadra mobile che permetteva l'apertura
> dell'angolo.
>
> k

Come va?
Risposta: Sto squadrando la situazione
è tipico degli ingegneri stradali napoletani ... Nuccio per esempio

Epimeteo

unread,
May 15, 2007, 1:02:40 AM5/15/07
to

"rimuda" <rmcl...@blueyonder.co.uk> ha scritto nel messaggio
news:1179188210.9...@q75g2000hsh.googlegroups.com...

On 14 Mag, 17:37, "EF" <vincenzo.franch...@fastwebnet.it> wrote:
> "Karla" ha scritto
>> Vuoi dire che per la torre di Pisa hanno usato il metodo del soqquadro?

>Senza parole!

Musto, vuoi dire che quando componi non usi mai il beqquadro e che ti
accontenti del bemolle?

Francamente non me lo sarei mai aspettato da te...

Ciao,
Epimeteo
--
"... due note
si muovono nell'aria
come due rondini,
volano in alto
veloci verso il sole,
sembrano stelle
quando si fa sera,
due notine d'argento..."
(cit. stonata)

riccardomustodario

unread,
May 15, 2007, 4:44:48 AM5/15/07
to


Il 15/5/07 06:02, nell'articolo
46493ee7$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it, "Epimeteo" <ep...@tin.it> ha
scritto:

>
> "rimuda" <rmcl...@blueyonder.co.uk> ha scritto nel messaggio
> news:1179188210.9...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
> On 14 Mag, 17:37, "EF" <vincenzo.franch...@fastwebnet.it> wrote:
>> "Karla" ha scritto
>>> Vuoi dire che per la torre di Pisa hanno usato il metodo del soqquadro?
>
>> Senza parole!
>
> Musto, vuoi dire che quando componi non usi mai il beqquadro e che ti
> accontenti del bemolle?
>
> Francamente non me lo sarei mai aspettato da te...

Sto per ultimare un quadro che andrà distrutto, semplicemente stupendo!
Armonia totale

brunell...@gmail.com

unread,
Jun 21, 2015, 10:26:46 AM6/21/15
to
Ma la scuola elementare non l'hai frequentata!?

Catrame

unread,
Jun 21, 2015, 10:37:26 AM6/21/15
to
Addì 21/06/2015 , su it.cultura.linguistica.italiano , l'onorevole
utente brunell...@gmail.com ha diffuso digitalmente:

> Ma la scuola elementare non l'hai frequentata!?

Ma l'uso della punteggiatura, ti è stato insegnato?

--
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

*GB*

unread,
Jun 21, 2015, 11:29:53 AM6/21/15
to
Catrame ha scritto:

> brunell...@gmail.com ha diffuso digitalmente:
>
>> Ma la scuola elementare non l'hai frequentata!?
>
> Ma l'uso della punteggiatura, ti è stato insegnato?

Un colpo al cerchio e uno alla botte:

1) La convenzione ortografica in vigore stabilisce che "soqquadro"
si scriva con due Q. Avendola accettata, dobbiamo scriverlo così,
e da questo punto di vista Brunella ha steccato (nicolomen omen).

2) La punteggiatura vorrebbe rendere pause e intonazioni, ma lo fa
in maniera molto vaga e imprecisa, perché non è mai stata elaborata
e codificata con precisione. Nel parlato, spesso il sintagma nominale
è separato da una pausa dal sintagma verbale, ma se tale pausa vada
indicata o no da una virgola, è questione di convenzioni di scrittura.
Nella riga qui sopra quella ^ virgola appare opportuna. Ma quando
la pausa è breve e non ci sono possibili ambiguità si preferisce
non introdurre una virgola tra il soggetto (nel tuo caso: "l'uso
della punteggiatura") e il suo verbo ("ti è stato insegnato").
Quindi saresti tu ad aver scritto disortograficamente.

Bye,

*GB*

Catrame

unread,
Jun 21, 2015, 1:35:50 PM6/21/15
to
Addì 21/06/2015 , su it.cultura.linguistica.italiano , l'onorevole
utente *GB* ha diffuso digitalmente:
A leggerti, sono in buona compagnìa...
D'altra parte, invece, quella virgola è proprio al posto giusto.
Ergo, ti lascio solo.

Fathermckenzie

unread,
Jun 21, 2015, 7:21:05 PM6/21/15
to
Il 21/06/2015 17:29, *GB* ha scritto:
> quando
> la pausa è breve e non ci sono possibili ambiguità si preferisce
> non introdurre una virgola tra il soggetto (nel tuo caso: "l'uso
> della punteggiatura") e il suo verbo ("ti è stato insegnato").

La virgola tra soggetto e verbo è ammessa in un unico caso: se è la
prima di un inciso (quindi, deve obbligatoriamente esserci la seconda
virgola più a valle):
"Io, se vuoi sapere il mio parere, non metterei mai la virgola dopo il
soggetto".
"Giovanni, colpito dai suoi modi gentili, abbassò il tono".

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

Ammammata

unread,
Jun 22, 2015, 2:52:34 AM6/22/15
to
Il giorno Sun 21 Jun 2015 05:29:51p, **GB** inviava su
it.cultura.linguistica.italiano il messaggio
news:mm6l9e$gjs$1...@speranza.aioe.org. Vediamo cosa scrisse:

> 1) La convenzione ortografica in vigore stabilisce che "soqquadro"
> si scriva con due Q. Avendola accettata, dobbiamo scriverlo cosě,
> e da questo punto di vista Brunella ha steccato (nicolomen omen).
>

č vero che anche beqquadro si scrive con 2 q?

--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.bb2002.it :) <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

orpheus

unread,
Jun 22, 2015, 2:56:02 AM6/22/15
to
Ammammata ha scritto:
[...]
> è vero che anche beqquadro si scrive con 2 q?

È correttissimo ma desueto e in quanto tale è snobbato da alcuni
vocabolari. Sotto l’aspetto prettamente etimologico il termine è
composto con be, antico nome della nota musicale si, e quadro perché –
a differenza del be molle, rappresentato con la parte destra tonda,
questo l’aveva quadrata. Questo segno, insomma, somigliante a una b
quadrangolare, distrugge l’effetto del diesis e del bemolle.

L’antica grafia con la doppia q (si diceva beqquadro o biqquadro) è
dovuta al fatto che si tendeva a rappresentare graficamente la
pronuncia forte della consonante q: beqquadro. Oggi i vocabolari
privilegiano la grafia con una sola q, anche se quella con la doppia
non può essere considerata un errore. Possiamo scrivere, dunque, tanto
bequadro quanto beqquadro. Personalmente preferiamo la grafia con una
sola q per rispettare la legge linguistica che stabilisce soqquadro
essere la sola parola che può fregiarsi della doppia consonante q.
http://www.dizionario-italiano.it/linguamadre/articolo.php?art=275

si veda anche "etimo"
http://www.etimo.it/?term=beqquadro

*GB*

unread,
Jun 22, 2015, 4:33:00 AM6/22/15
to
Fathermckenzie ha scritto:

> La virgola tra soggetto e verbo è ammessa in un unico caso: se è la
> prima di un inciso (quindi, deve obbligatoriamente esserci la seconda
> virgola più a valle):
> "Io, se vuoi sapere il mio parere, non metterei mai la virgola dopo il
> soggetto".
> "Giovanni, colpito dai suoi modi gentili, abbassò il tono".

Perché attacchi me invece di Catrame? E' lui che ha violato quella
regola con la sua virgola tra soggetto e verbo in una frase passiva.

La qual regola è comunque è un po' troppo schematica. Toglieresti
la virgola in quella mia frase?

ma se tale pausa vada indicata o no da una virgola, è questione
di convenzioni di scrittura.

Si potrebbe togliere, certo, ma il farlo non aiuta la lettura.
Tutt'al più, se ne può aggiungere una:

ma, se tale pausa vada indicata o no da una virgola, è questione
di convenzioni di scrittura.

Bye,

*GB*

Fathermckenzie

unread,
Jun 22, 2015, 5:24:30 AM6/22/15
to
Il 22/06/2015 10:32, *GB* ha scritto:
> Si potrebbe togliere, certo, ma il farlo non aiuta la lettura.
> Tutt'al più, se ne può aggiungere una

sono un sostenitore delle virgole "prosodiche", che assecondano il senso
della lettura, ma tra soggetto e verbo non ravviso alcuna necessità di
inserire virgole, nemmeno per inesistenti pause.
Se dico "Tatiana, è una bambolona russa" non c'è alcun bisogno di usare
una virgola. Tatiana è.
Vale anche per gli esempi che hai fatto.

Fathermckenzie

unread,
Jun 22, 2015, 5:25:24 AM6/22/15
to
Il 22/06/2015 08:52, Ammammata ha scritto:
> è vero che anche beqquadro si scrive con 2 q?

http://www.treccani.it/vocabolario/bequadro/

Fathermckenzie

unread,
Jun 22, 2015, 5:26:17 AM6/22/15
to
Il 22/06/2015 08:55, orpheus ha scritto:
>> è vero che anche beqquadro si scrive con 2 q?
>
> È correttissimo ma desueto

Più semplice scrivere: ♮
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