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sabato e domenica: origini

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riccardo ricci

unread,
Jun 16, 2002, 2:37:23 PM6/16/02
to
Leggendo un dizionario di inglese, scopro che saturday e sunday hanno
origine latina, da "giorno di Saturno" e "giorno del sole" e quindi in
latino, almeno inizialmente, si diceva cosi' (o sbaglio gia' in partenza?)
Quando si e' passati, e magari perche', al sabato e alla domenica? Immagino
che il cristianesimo c'entri qualcosa...:)
ciao
rr

Paolo M.

unread,
Jun 16, 2002, 2:52:40 PM6/16/02
to

riccardo ricci <x...@xxx.ru> wrote in message
DV4P8.23857$Kt3.5...@twister2.libero.it...

> Leggendo un dizionario di inglese, scopro che saturday e sunday hanno
> origine latina, da "giorno di Saturno" e "giorno del sole" e quindi in
> latino, almeno inizialmente, si diceva cosi' (o sbaglio gia' in partenza?)

Innanzitutto stabiliamo che "Sunday" non ha origine latina: _Sun_ = "sole" +
_day_ "giorno" (che, nonostante le apparenze, non ha parentela con il latino
_dies_: caso simile a _to have_ e _habere_).

Curiosamente, l'unico giorno che in inglese ha unn nome di divinità latina
(_Saturday_ , "giorno di Saturno": gli altri hanno nomi di divinità
germaniche) in italiano NON ha un nome di divinità latina, al contrario
degli altri ("domenica" esclusa).

Avete qualche spiegazione in proposito?

> Quando si e' passati, e magari perche', al sabato e alla domenica?
Immagino
> che il cristianesimo c'entri qualcosa...:)

Esatto: _sabato_ -> lat. SABBATVM -> gr. _sábbaton_ -> ebr. _shabba:th_ (=
"riposo").
_Domenica_ viene da (DIES) DOMINICA, "(giorno) del Signore".

Giovanni Drogo

unread,
Jun 17, 2002, 5:03:24 AM6/17/02
to
On Sun, 16 Jun 2002, Paolo M. wrote:

> Innanzitutto stabiliamo che "Sunday" non ha origine latina: _Sun_ = "sole" +
> _day_ "giorno" (che, nonostante le apparenze, non ha parentela con il latino
> _dies_: caso simile a _to have_ e _habere_).

Toh e io che avevo sempre creduto che sia sol che dies fossero radici
indoeuropee ... a me sembrava di vedere una certa assonanza tra l'anglo
day, il germanico Tag, il russo diegn (den'), il latino dies ... e
cosi' pure tra l'anglo sun, il germanico Sonne, il russo sonze (scritto
solnze ... o solnce per i corrieri dello Car') e il latino sol ...

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Paolo M.

unread,
Jun 17, 2002, 5:41:41 AM6/17/02
to

Giovanni Drogo <dr...@rn.bastiani.tt> wrote in message
Pine.OSF.4.30.020617...@poseidon.mi.iasf.cnr.it...

> Toh e io che avevo sempre creduto che sia sol che dies fossero radici
> indoeuropee ... a me sembrava di vedere una certa assonanza tra l'anglo
> day, il germanico Tag, il russo diegn (den'), il latino dies ... e
> cosi' pure tra l'anglo sun, il germanico Sonne, il russo sonze (scritto
> solnze ... o solnce per i corrieri dello Car') e il latino sol ...

_Sun_, _Sonne_, _hé:lios_, SOL derivano tutti dalla radice indoeuropea
*sa:wel "Sole".

Invece _day_/_Tag_ e _dies_ non sono imparentati. Le forme germaniche
derivano da *ag'her, quella latina da *diye:um.

Ciao,
Paolo


Roscio

unread,
Jun 17, 2002, 7:49:56 AM6/17/02
to
"Giovanni Drogo" <dr...@rn.bastiani.tt> wrote in message
news:Pine.OSF.4.30.020617...@poseidon.mi.iasf.cnr.it...

>
> Toh e io che avevo sempre creduto che sia sol che dies fossero radici
> indoeuropee...

Mah... il sol diesis appartiene al gergo musicale, che è prettamente
di origine italiana (in tutto il mondo, of course).
;-)))))

--
Er Roscio.

Giovanni Drogo

unread,
Jun 17, 2002, 8:29:42 AM6/17/02
to
On Mon, 17 Jun 2002, Paolo M. wrote:

> _Sun_, _Sonne_, _hé:lios_, SOL derivano tutti dalla radice indoeuropea
> *sa:wel "Sole".

anche il russo solnze ?

> Invece _day_/_Tag_ e _dies_ non sono imparentati. Le forme germaniche
> derivano da *ag'her, quella latina da *diye:um.

e il russo diegn ?

Marco Cimarosti

unread,
Jun 17, 2002, 1:02:15 PM6/17/02
to
Giovanni Drogo <dr...@rn.bastiani.tt> wrote in message news:<Pine.OSF.4.30.020617...@poseidon.mi.iasf.cnr.it>...
> On Sun, 16 Jun 2002, Paolo M. wrote:
>
> > Innanzitutto stabiliamo che "Sunday" non ha origine latina: _Sun_ = "sole" +
> > _day_ "giorno" (che, nonostante le apparenze, non ha parentela con il latino
> > _dies_: caso simile a _to have_ e _habere_).
>
> Toh e io che avevo sempre creduto che sia sol che dies fossero radici
> indoeuropee ...

E lo sono, infatti. La questione č che l'inglese "day" non ha la
stessa origine del latino "dies".

Se l'avesse, dovrebbe avere una "t-" iniziale, in forza della ben nota
legge di Grimm sulla rotazione consonantica germanica: nota, per
esempio, la "t-" dell'inglese "ten" rispetto alla "d-" dell'italiano
"dieci".

Comunque, esiste un parente inglese del latino "dies" (e, di
conseguenza, degli italiani "dě", "diurno" e "giorno") ed č la parte
iniziale di "Tuesday".

Il "marte"dě germanico era infatti il giorno sacro al dio Tiuw (credo
si scriva cosě), che corrisponde etimologicamente al Giove dei romani.

(A proposito: in tedesco il martedě si chiama "Dienstag", con la "d-",
ma qui č intervenuta una seconda rotazione consonantica, rimasta
limitata ad alcune zone della Germania.)

Adesso che ci penso, nel nostro "giovedě" si ripete dunque due volte
la stessa radice "*dyow" ("cielo diurno"). Stranezze
dell'etimologia...

Ciao.
Marco

istoreo

unread,
Jun 17, 2002, 4:54:29 PM6/17/02
to
A.d. XV Kalendas Iulias Paolo M. peritissime scripserat:

[...]

> _Sun_, _Sonne_, _hé:lios_, SOL derivano tutti dalla radice indoeuropea
> *sa:wel "Sole".
>
> Invece _day_/_Tag_ e _dies_ non sono imparentati. Le forme germaniche
> derivano da *ag'her, quella latina da *diye:um.

Io pensavo, guarda caso, che dies fosse legato al pron. sem. di, aram. de,
di, da, ebr. ze- (cfr. Zeus) e sem.: aram. jama, sem. jaum (= giorno!),
accad. uwu (umu)...

Ma che idee balorde Giovanni ;-)

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