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IL o IO sottoscritto?

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Daniela

unread,
Jan 8, 2006, 5:35:47 AM1/8/06
to
Come si usano le espressioni in oggetto? E quali le differenze? Grazie
Daniela


Roger

unread,
Jan 8, 2006, 5:52:15 AM1/8/06
to

"Daniela" ha scritto:

> Come si usano le espressioni in oggetto? E quali le differenze? Grazie

Con "Io sottoscritto" prosegui parlando in prima persona.
Con "Il sottoscritto" prosegui parlando in terza persona.
Tutto qui.

> Daniela

Ciao,
Roger
--
FAQ di ICLIt:
http://www.mauriziopistone.it/linguaitaliana.html

"Poveretto colui che per vedere le stelle ha bisogno di una botta in testa."
(Stanislaw J. Lec)

Piero F.

unread,
Jan 8, 2006, 6:05:26 AM1/8/06
to

"Daniela" ha scritto

> Come si usano le espressioni in oggetto? E quali le differenze? Grazie

IL sottoscritto ti obbliga all'uso della terza persona. E' l'allucinante
spersonalizzazione della burocrazia, nella quale non esistono individui
umani, ma entità astratte quali "il contribuente", "il postulante", ecc.
IO sottoscritto, col seguito tutto in prima persona, è invece una
manifestazione di individualità, forse anche di volontà. Va bene per i
testamenti :-)

--
Piero F.


Daniela

unread,
Jan 8, 2006, 8:36:52 AM1/8/06
to
Grazie per le risposte.
Una precisazione solamente: intendevo domandare quale fosse la forma
migliore dovendo fare una dichiarazione, ovviamente formale.
Secondo la Vostra opionione l'uso dell'espressione "Il sottoscritto"
apparirebbe troppo formale, meglio quindi "Io sottoscritto". Corretto?
Grazie ancora.
Daniela


Enrico C

unread,
Jan 8, 2006, 8:42:44 AM1/8/06
to
On Sun, 8 Jan 2006 12:05:26 +0100, Piero F. wrote in
<news:Cd6wf.20050$av6....@tornado.fastwebnet.it> on
it.cultura.linguistica.italiano :

> IL sottoscritto ti obbliga all'uso della terza persona. E' l'allucinante
> spersonalizzazione della burocrazia, nella quale non esistono individui
> umani, ma entità astratte quali "il contribuente", "il postulante", ecc.

Altrettanto inquietante: "lo/la scrivente...".

--
Enrico C

" zer iss no esscape :)) "

Roger

unread,
Jan 8, 2006, 9:03:56 AM1/8/06
to

"Daniela" ha scritto:

Se non usi una forma "formale" per fare una dichiarazione formale, quando la
usi? :-)

> Grazie ancora.

Epimeteo

unread,
Jan 8, 2006, 12:49:58 PM1/8/06
to

"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:43c11bc3$0$1077$4faf...@reader4.news.tin.it...

>
> Se non usi una forma "formale" per fare una dichiarazione formale, quando
> la usi? :-)

Sì, certo.
Addirittura io scriverei "Il sottoscritto Epimeteo de' Giapetis dichiara
formalmente che..."

Epimeteo
--
"Dove vanno le nuvole nel loro farsi e disfarsi
in forme sempre diverse,
come i pensieri dispersi,
intorno al filo del vento..."
(cit. di un tiromancino)


franco antonelli

unread,
Jan 8, 2006, 2:57:06 PM1/8/06
to
Daniela ha scritto:

Io sciverei 'il sottofirmante', ma solo per farmi una risata pensando allo
sbalordimento di quei balordi sbalorditi nel leggerlo.
Che c'è... non si può più ridere?

Ciao,
Franco leggero


--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Ciro

unread,
Jan 9, 2006, 8:24:44 AM1/9/06
to
"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:43c0eed6$0$1088$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> "Daniela" ha scritto:
>
> > Come si usano le espressioni in oggetto? E quali le differenze? Grazie
>
> Con "Io sottoscritto" prosegui parlando in prima persona.
> Con "Il sottoscritto" prosegui parlando in terza persona.
> Tutto qui.
>
Talvolta si ingenera una confusione in chi non è tanto pratico di burocrazia
che all'"Io sottoscritto" separato dal verbo con tanto di
nascita,residenza,vita morte e miracoli si giunga ad uno sconsolante
"DICHIARA" in grassetto isolato al centro del rigo.
Ma la conclusione è ancora più bella. "In fede", come se dovesse confermare
che quello che è scritto e firmato è sicuramente vero e che non abbiamo
detto bugie.
Mah.

Daniela

unread,
Jan 11, 2006, 5:02:03 AM1/11/06
to
Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
fini della Legge 675/96...
Per farla breve: quale forma č meglio usare?
Grazie Daniela


Drengot

unread,
Jan 11, 2006, 6:27:56 AM1/11/06
to

"Daniela" <dag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:43c4d79d$0$1069$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
> fini della Legge 675/96...
> Per farla breve: quale forma è meglio usare?
> Grazie Daniela

Credo che la più diffusa sia "il sottoscritto" con la terza persona
singolare, che spesso, come si è osservato, è collegata alle espressioni
come "dichiara", scritte tutte in maiuscolo e centrate a metà pagina.

Drengot


Epimeteo

unread,
Jan 11, 2006, 6:32:15 AM1/11/06
to

"Daniela" <dag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:43c4d79d$0$1069$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
> fini della Legge 675/96...
> Per farla breve: quale forma è meglio usare?

Come ti è stato già detto, nei documenti formali la burocrazia preferisce di
gran lunga "le forme formali" ("il sottoscritto dichiara", con il verbo in
terza persona).
Vedi anche gli esempi degli allegati riportati su questo documento:
http://www.privacy.it/fiegcirc1.html

In generale Google ti appoggia con 1,8 milioni di ricorrenze della forma "il
sottoscritto" contro 104.000 ricorrenze della forma "io sottoscritto".

Ciao,
Epimeteo


felix.

unread,
Jan 11, 2006, 7:05:06 AM1/11/06
to
Daniela ha scritto:

> Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
> fini della Legge 675/96...
> Per farla breve: quale forma č meglio usare?

Il burocrate di turno gradira' IL sottoscritto, vorra' leggere DICHIARA
e pretendera' la conferma IN FEDE......

Sara' banale ma se si personalizzasse, magari in forma piu' elegante,
questo tipo di comunicazione, avremmo la paralisi dello stato.
ciaofelix:-)

xxxxxxxx

unread,
Jan 11, 2006, 8:21:36 AM1/11/06
to

> "Daniela" <dag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:43c4d79d$0$1069$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
>> fini della Legge 675/96...
>> Per farla breve: quale forma č meglio usare?
>> Grazie Daniela


Dipende da quanta "sottomissione" verso un'istituzione vuoi esprimere e
quanto "potere" vuoi dare ad un ufficio che, per sua natura, *deve* fornire
servizi.

La burocrazia, di norma, pare privilegiare l'essere sottomesso e
strisciante.


Drengot

unread,
Jan 11, 2006, 9:26:47 AM1/11/06
to

"xxxxxxxx" <bett...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:43c50661$0$1079$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Dipende da quanta "sottomissione" verso un'istituzione vuoi esprimere e
> quanto "potere" vuoi dare ad un ufficio che, per sua natura, *deve*
> fornire servizi.
>
> La burocrazia, di norma, pare privilegiare l'essere sottomesso e
> strisciante.

Mi fai ricordare la divertentissima scena della lettera al Savonarola,
scritta da Benigni e Troisi nell'impagabile film "Non ci resta che
piangere", quando i due concludono la missiva con la frase "con la nostra
faccia sotto i vostri piedi...". :-)))

Drengot

xxxxxxxx

unread,
Jan 11, 2006, 9:49:14 AM1/11/06
to

"Drengot" <ane...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:43c515b4$0$1076$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> Mi fai ricordare la divertentissima scena della lettera al Savonarola,
> scritta da Benigni e Troisi nell'impagabile film "Non ci resta che
> piangere", quando i due concludono la missiva con la frase "con la nostra
> faccia sotto i vostri piedi...". :-)))


Mica ancora tanto lontano dalla realtà è, questa storia.


Karla

unread,
Jan 11, 2006, 12:12:49 PM1/11/06
to
Epimeteo ha scritto:

> Come ti è stato già detto, nei documenti formali la burocrazia
> preferisce di
> gran lunga "le forme formali" ("il sottoscritto dichiara", con il verbo in
> terza persona).

E che sia ben chiaro quello che si dichiara. Tutto il resto non
interessa a nessuno.

k

Lem Novantotto

unread,
Jan 11, 2006, 6:00:10 AM1/11/06
to
Daniela ha scritto:

> Va beh.... Io devo predisporre (per terzi) una bozza di dichiarazione ai
> fini della Legge 675/96...

> Per farla breve: quale forma è meglio usare?

Non c'è alcuna differenza, usa quella che vuoi.
--
"Certo ci raccontano un sacco di balle sull'aiuto americano che non fu
gratuito come non lo fu nella prima guerra mondiale. Fu così che l'america
diventò la grande potenza che è".
Enrico Olivetti, in <43BBE461...@nowhere.com>.

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