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Bagna càuda

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Enrico Olivetti

unread,
Nov 28, 2013, 8:35:10 PM11/28/13
to
Qualcuno sa come si chiama, in italiano, quel piatto in cui
tradizionalmente si mangia la bagna c�uda e che dotato di un vano
sottostante atto a ospitare una fiamma che ha il compito di mantenere
bollente la divina salsa?



orpheus

unread,
Nov 28, 2013, 8:46:37 PM11/28/13
to
Io non lo sapevo, ma ho trovato ci�:
Foj�t
http://it.wikipedia.org/wiki/Foj%C3%B2t

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 2:07:14 AM11/29/13
to
Il 29/11/2013 02:35, Enrico Olivetti ha scritto:
> Qualcuno sa come si chiama, in italiano, quel piatto in cui
> tradizionalmente si mangia la bagna c�uda

bagnacaudiera


--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: �Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis�.(Lc, 20,45-46)

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 2:08:42 AM11/29/13
to

> bagna c�uda

quello che ricordo � l'atmosfera impregnata di essenza d'aglio la
mettina del luned� al Pininfarina di Moncalieri

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 2:42:19 AM11/29/13
to
orpheus <harrymai...@TOGLILOemail.it> wrote:

> Io non lo sapevo, ma ho trovato ci�:
> Foj�t
> http://it.wikipedia.org/wiki/Foj%C3%B2t

foj�t in origine � genericamente un tegamino in terra cotta

il termine � ormai uscito dall'uso, e quindi pu� essere ripescato per la
ritualizzazione di un alimento povero per costruire una tradizione
etnica

--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Roger

unread,
Nov 29, 2013, 4:13:35 AM11/29/13
to
Enrico Olivetti ha scritto:

> Qualcuno sa come si chiama, in italiano, quel piatto in cui
> tradizionalmente si mangia la bagna c�uda e che dotato di un vano
> sottostante atto a ospitare una fiamma che ha il compito di mantenere
> bollente la divina salsa?

"Divina salsa"?
Bont� tua! :-)
A me non dispiace, ma dal "non dispiacere" al chiamarla "divina"
ce ne corre...
Poi, quando la mangio, per un paio di giorni devo stare lontano
dai miei interlocutori per non asfissiarli con zaffate di aglio :-)
Da noi infatti si fa con una quantit� industriale di aglio, ma so
che in qualche zona del Piemonte si fa anche senza aglio.

Comunque, per rispondere alla tua domanda, vedo su Wikipedia
che il tegame di cottura si chiama "dian" (mai sentito) e viene
posato sopra uno scaldino di coccio riempito di braci vive
chiamato "s-cionfetta" (mai sentito neanche questo) per
tenere la bagna al caldo.

Poi Wikipedia aggiunge che oggi sono diventati di uso comune
appositi contenitori in terracotta composta da ciotola e
fornellino chiamati "foj�t".

Noi lo chiamiamo semplicemente "forn�l". "Foj�t" non l'avevo
mai sentito, per� vedo, da Wikipedia e da altri siti, che � un
termine appropriato.
MI piace e credo che d'ora in poi lo chiamer� cos�.

Inoltre non � esatto dire "piatto in cui si mangia la bagna c�oda"
("c�uda" sarebbe la dizione italiana).
Infatti, il "foj�t" � il recipente in cui si prepara la bagna c�oda
e nel quale ognuno intinge le varie verdure prima di papparle.

A meno che dalle tue parti, ognuno abbia il suo fojottino con la sua
razione di bagna...

Ciao,
Roger

GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 4:35:10 AM11/29/13
to
Enrico Olivetti:> Qualcuno sa come si chiama, in italiano, quel piatto in cui
> tradizionalmente si mangia la bagna c�uda e che dotato di un vano
> sottostante atto a ospitare una fiamma che ha il compito di mantenere
> bollente la divina salsa?

Fornello a spirito in terracotta.
Si pu� usare anche per liquefare la cioccolata o il formaggio e intingerci
dentro la frutta (nel cioccolato) o il pane (nel formaggio).

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 5:32:26 AM11/29/13
to
Roger <rugfa...@tin.it> wrote:

> Da noi infatti si fa con una quantit� industriale di aglio, ma so
> che in qualche zona del Piemonte si fa anche senza aglio

c'� un po' di confusione in proposito, in alcune zone si usava al posto
dell'aglio il cosiddetto "peperoncino selvatico" (povronin servaj), in
realt� il frutto acerbo dell'alkekengi, che cresce spontaneamente dalle
mie parti

dato che � una pianta ormai un po' rara, alcuni cercano di spacciare una
bagna c�uda al peperoncino normale come piatto tradizionale

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 5:32:26 AM11/29/13
to
Roger <rugfa...@tin.it> wrote:

> Inoltre non � esatto dire "piatto in cui si mangia la bagna c�oda"
> ("c�uda" sarebbe la dizione italiana).
> Infatti, il "foj�t" � il recipente in cui si prepara la bagna c�oda
> e nel quale ognuno intinge le varie verdure prima di papparle.
>
> A meno che dalle tue parti, ognuno abbia il suo fojottino con la sua
> razione di bagna...

in genere oggi � appunto cos�, la bagna c�uda si prepara in un tegame
apposito, poi viene servita in questi fornelletti individuali riscaldati
da un piccolo lumino

non sono sicuro che sia un uso tradizionale

credo che una volta tutti pucciassero nel tegame comune, come si fa
tutt'ora per diversi tipi di fonduta, naturalmente questo � un sistema
che va bene per cene in famiglia, quando si invitano decine di persone �
un problema

e poi la gente non � pi� abituata, che schifo mangiare tutti nello
stesso piatto...

GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 5:49:28 AM11/29/13
to
Maurizio Pistone:

> in genere oggi � appunto cos�, la bagna c�uda si prepara in un tegame
> apposito, poi viene servita in questi fornelletti individuali riscaldati
> da un piccolo lumino

Il lumino (ovvero la candela) non scalda a sufficienza e annerisce l'interno.
Ci vuole un fornelletto a spirito che fa una fiamma azzurra, potente e pulita.
E' pure regolabile con una leva che ruota: si mette al massimo per portare a
bollore e si abbassa per mantenere caldo.

> e poi la gente non � pi� abituata, che schifo mangiare tutti nello
> stesso piatto...

Pi� che una questione di igiene (risolta dal bollore e dall'aglio) mi pare una
questione di praticit�, ovvero gestisco la mia temperatura, la mia razione e
non spando in giro.

A proposito di scambio batterico, non so se tutti conoscono la coppa
dell'amicizia per il caff� alla valdostana.

Dragon�t

unread,
Nov 29, 2013, 5:50:56 AM11/29/13
to
"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto:
>
> Inoltre non � esatto dire "piatto in cui si mangia la bagna c�oda"
> ("c�uda" sarebbe la dizione italiana).


No, "bagna c�uda" va bene, perch� "�u" � dittongo.
La "ao" si usa nel caso di iato.
Cerea,
Bepe


Roger

unread,
Nov 29, 2013, 6:25:10 AM11/29/13
to
Maurizio Pistone ha scritto:

> [...]

> credo che una volta tutti pucciassero nel tegame comune, come si fa
> tutt'ora per diversi tipi di fonduta, naturalmente questo � un sistema
> che va bene per cene in famiglia, quando si invitano decine di persone �
> un problema

Noi la facciamo ancora cos�.

> e poi la gente non � pi� abituata, che schifo mangiare tutti nello
> stesso piatto...

Ma non si mangia tutti nello stesso piatto...
Si intingono solo le varie verdure.

E comunque � molto pi� igienica della grolla valdostana, detta
pi� precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente capita
che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto altri.

Per chi non la conoscesse ecco la coppa dell'amicizia:

http://www.yndella.com/images/thumbs/0000001_300.jpeg

Ciao,
Roger

Dragon�t

unread,
Nov 29, 2013, 9:12:34 AM11/29/13
to
"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto:
> E comunque � molto pi� igienica della grolla valdostana, detta
> pi� precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente capita
> che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto altri.


Esageroma nen ;-) "solitamente" � solo dal 3� giro che si comincia a fare un
po' di confusione ;-)


GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 9:50:55 AM11/29/13
to
Roger:
> E comunque � molto pi� igienica della grolla valdostana, detta
> pi� precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente capita
> che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto altri.

Come "pi� precisamente"?
La grolla � tutta un'altra cosa: � un calice in legno.
La coppa dell'amicizia invece � una coppa con 3-15 beccucci per bere.
Sono proprio beccucci individuali a rendere la coppa molto pi� igienica di una
coppa normale. L'alcol della grappa poi fa il resto.

Parafrasando l'odierna perla di saggezza di Roger...
"E comunque la bicicletta � molto pi� veloce del monopattino, detto pi�
precisamente "motocicletta", che solitamente capita che rimane senza benzina e
occorre spingerla a mano"

Roger

unread,
Nov 29, 2013, 9:54:47 AM11/29/13
to
GCPillan ha scritto:

> Roger:
>> E comunque � molto pi� igienica della grolla valdostana, detta
>> pi� precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente capita
>> che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto altri.

> Come "pi� precisamente"?
> La grolla � tutta un'altra cosa: � un calice in legno.

Grazie dell'informazione.

Per� il termine "grolla" � sovente usato, impropriamente, al
posto di "coppa dell'amicizia"

Se vuoi una prova cerca "grolla" tramite Google Immagini
e vedra che il 90% delle immagini rappresentano una coppa
dell'amicizia.

Ma sono cose che sai perfettamente, solo che non ti va di
rinunciare al tuo passatempo preferito: la polemica ;-)

Ciao,
Roger

Roger

unread,
Nov 29, 2013, 10:01:47 AM11/29/13
to
Dragon�t ha scritto:

> "Roger" ha scritto:
>> E comunque � molto pi� igienica della grolla valdostana, detta
>> pi� precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente capita
>> che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto altri.


> Esageroma nen ;-) "solitamente" � solo dal 3� giro che si comincia a
> fare un po' di confusione ;-)

Sempre che i beccucci siano in numero superiore a quello dei
partecipanti, altrimenti la confusione � d'obbligo gi� al primo giro :-)

Ciao,
Roger

Giovanni Drogo

unread,
Nov 29, 2013, 10:29:01 AM11/29/13
to
On Fri, 29 Nov 2013, Maurizio Pistone wrote:

> il cosiddetto "peperoncino selvatico" (povronin servaj), in realt� il
> frutto acerbo dell'alkekengi,

Ma l'alkekengi (a Milano, chichinger) e' piccante ? Mia madre dice che
una volta lo usavano nei boeri al posto della ciliegina.

GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 10:35:04 AM11/29/13
to
Roger:
> Per� il termine "grolla" � sovente usato, impropriamente, al
> posto di "coppa dell'amicizia"

Appunto!
Tu hai spacciato il termine sbagliato o improprio che sia, come meno preciso.
Non � meno preciso: � del tutto sbagliato. Da uno che vuole dare informazioni
su ICLI ci si aspetterebbe una certa cura terminologica, non certo l'avvallo
di un errore comune. Maggiormente da chi � sempre pronto a mettere i puntini
su quanto scrivono gli altri.

> Se vuoi una prova cerca "grolla" tramite Google Immagini
> e vedra che il 90% delle immagini rappresentano una coppa
> dell'amicizia.

Non ho bisogno delle prove: so bene della diffusione dell'errore ed � per
questo che l'ho corretto: per fare un servizio a chi mi legge. Non vedo motivo
per cercare specificatamente le immagini, o meglio, lo vedo come tuo esercizio
di arrampicata sugli specchi. Se cerchi grolla in Google come *primo*
risultato trovi la corretta definizione di Wikipedia e immediatamente sotto
una serie di immagini sbagliate.

> Ma sono cose che sai perfettamente, solo che non ti va di
> rinunciare al tuo passatempo preferito: la polemica ;-)

Correggere gli errori *veri* non � polemica: � un servizio. Polemica �
piuttosto correggere gli errori inesistenti, come hai ripetutamente fatto ieri
per "uso arcaico".

GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 10:44:52 AM11/29/13
to
Giovanni Drogo:
> Ma l'alkekengi (a Milano, chichinger) e' piccante ? Mia madre dice che una
> volta lo usavano nei boeri al posto della ciliegina.

Nelle pasticcerie di Torino si trovano bagnati di cioccolata e non sono
piccanti: direi a met� tra il pomodoro e il mandarino. Quelli piccoli delle
piante decorative non sanno di niente o quasi.

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 11:48:18 AM11/29/13
to
Giovanni Drogo <dr...@rn.bastiani.ta.invalid> wrote:

> Ma l'alkekengi (a Milano, chichinger) e' piccante ? Mia madre dice che
> una volta lo usavano nei boeri al posto della ciliegina.

infatti parlavo di frutti acerbi

da noi l'alkekengi (ovviamente maturo) ricoperto di cioccolato continua
ad essere una delizia della pasticceria

il frutto � il pi� potente concertato di vitamina C che esista in natura

oggi per uso alimentare si usa preferibilmente una variet� coltivata, in
quanto il frutto selvatico pu� dare delle allergie - non a me, che non
sono allergico a niente di commestibile

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 11:49:31 AM11/29/13
to
Maurizio Pistone <scri...@mauriziopistone.it> wrote:

> concertato

concentrato

da un po' di tempo soffro di dilessia, scrivo automaticamente e mi
escono parole diverse da quelle che penso

Epimeteo

unread,
Nov 29, 2013, 11:57:49 AM11/29/13
to

"GCPillan" <gcpi...@email.com> ha scritto nel messaggio
news:l7ac0c$bdq$1...@speranza.aioe.org...
> Roger:
> > Per� il termine "grolla" � sovente usato, impropriamente, al
>> posto di "coppa dell'amicizia"

> Appunto!
> Tu hai spacciato il termine sbagliato o improprio che sia, come meno
> preciso. Non � meno preciso: � del tutto sbagliato. Da uno che vuole dare
> informazioni su ICLI ci si aspetterebbe una certa cura terminologica, non
> certo l'avvallo di un errore comune. Maggiormente da chi � sempre pronto a
> mettere i puntini su quanto scrivono gli altri.

E' l'avvallo una garanzia sprofondata e dunque non pi� affidabile?
Non lo sapremo mai...

Epinsicuro
---
http://www.youtube.com/watch?v=z5JUJAXO25w
"...chi arriva prima a quel muro...
Non sono sicuro
se ti amo davvero...
Non sono... non sono sicuro...
E lei tutto ad un tratto non parlava,
ma le si leggeva chiaro in faccia che soffriva..."
http://www.youtube.com/watch?v=vEcaJWpji2U
(cit. inaffidabile)


Altri testi su:
http://www.angolotesti.it/C/testi_canzoni_claudio_baglioni_874/testo_canzone_questo_piccolo_grande_amore_27977.html
Tutto su Claudio Baglioni: http://www.musictory.it/musica/Claudio+Baglioni




father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 12:26:16 PM11/29/13
to
Il 29/11/2013 10:13, Roger ha scritto:
> quando la mangio, per un paio di giorni devo stare lontano
> dai miei interlocutori per non asfissiarli con zaffate di aglio

Non tutti hanno la delicatezza di farlo... il luned� mattina ci voleva
la maschera

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 12:27:32 PM11/29/13
to
Il 29/11/2013 17:48, Maurizio Pistone ha scritto:
> il frutto � il pi� potente concertato di vitamina C che esista in natura

palle, non c'� niente che batta il peperoncino calabrese :-)

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 12:35:51 PM11/29/13
to
Il 29/11/2013 18:27, father mckenzie ha scritto:

> palle, non c'� niente che batta il peperoncino calabrese :-)

meglio, c'� la guava
http://www.scienzavegetariana.it/conoscere/vitamine/vitamina-C.html#frutta

http://www.scienzavegetariana.it/conoscere/vitamine/vitamina-C.html#verdure

Klaram

unread,
Nov 29, 2013, 12:49:40 PM11/29/13
to
Roger a l'ha scrit:
> Enrico Olivetti ha scritto:
>
>> Qualcuno sa come si chiama, in italiano, quel piatto in cui
>> tradizionalmente si mangia la bagna cᅵuda e che dotato di un vano
>> sottostante atto a ospitare una fiamma che ha il compito di mantenere
>> bollente la divina salsa?
>
> "Divina salsa"?
> Bontᅵ tua! :-)
> A me non dispiace, ma dal "non dispiacere" al chiamarla "divina"
> ce ne corre...
> Poi, quando la mangio, per un paio di giorni devo stare lontano
> dai miei interlocutori

Scusa, Roger, l'avevo giᅵ detto una volta ma lo ripeto per gli
stranieri: la bagna cauda non puzza affatto... basta saperla fare bene.

L'aglio fritto nell'olio, oltre che puzzolente, ᅵ molto indigesto, ma
basta farlo prima bollire nel latte per neutralizzare *completamente*
il solfuro di allile e renderla digeribilissima.

Si mette l'aglio tritato finemente nel tegamino, si aggiunge un po'
latte e si porta ad ebollizione, quando ᅵ abbastanza consumato, si
aggiungono l'olio e le acciughe, sotto sale, ben lavate. Si fa cuocere
ancora un po', le acciughe devono disfarsi bene, si ottiene cosᅵ una
salsa gustosissima e digeribile, e, anche appena finito, nessuno si
accorgerᅵ che hai mangiato la bagna cauda. :-)

k


GCPillan

unread,
Nov 29, 2013, 12:47:06 PM11/29/13
to
father mckenzie:
>> palle, non c'� niente che batta il peperoncino calabrese :-)
>
> meglio, c'� la guava

Soprattutto � pi� facile mangiare un etto di ribes o di uva o di alchechengi
che mezzo etto di peperoncino piccante!

Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 12:58:30 PM11/29/13
to
Klaram <nos...@libero.it> wrote:

> Si mette l'aglio tritato finemente nel tegamino, si aggiunge un po'
> latte e si porta ad ebollizione, quando � abbastanza consumato, si
> aggiungono l'olio e le acciughe, sotto sale, ben lavate.

la mia tradizione famigliare � decisamente hard, l'aglio viene tagliato
in fettine sottilissime, non tritato, e messo direttamente nell'olio

nella tradizione piemontese non si usa il latte per cucinare - meno che
mai la panna

come il bon�t, la bagna c�uda � un piatto che si dovrebbe preparare sul
potag�, la vecchia stufa a legna; si mette il pentolino in un angolo,
dove cuoce lentamente senza mai scaldare troppo

� la mancanza del potag� che alla fine convinse mio padre a ricorrere
all'espedient di un paio di cucchiai di latte, non per ammorbidire
l'aglio, ma per tenere sotto controllo al temperatura

Klaram

unread,
Nov 29, 2013, 1:30:02 PM11/29/13
to
Maurizio Pistone a l'ha scrit:

> c'ᅵ un po' di confusione in proposito, in alcune zone si usava al posto
> dell'aglio il cosiddetto "peperoncino selvatico" (povronin servaj), in
> realtᅵ il frutto acerbo dell'alkekengi, che cresce spontaneamente dalle
> mie parti

Non l'avevo mai sentito. Sai come si chiama in dialetto?

k


Klaram

unread,
Nov 29, 2013, 1:32:23 PM11/29/13
to
Klaram a l'ha scrit:
Sᅵ, scusa, povronin servaj, ma pensavo che avesse qualche altro nome e
che magari l'avessi sentito chiamare in altro modo.

k


Klaram

unread,
Nov 29, 2013, 1:40:52 PM11/29/13
to
Maurizio Pistone a l'ha scrit:
> Klaram <nos...@libero.it> wrote:
>
>> Si mette l'aglio tritato finemente nel tegamino, si aggiunge un po'
>> latte e si porta ad ebollizione, quando ᅵ abbastanza consumato, si
>> aggiungono l'olio e le acciughe, sotto sale, ben lavate.
>
> la mia tradizione famigliare ᅵ decisamente hard, l'aglio viene tagliato
> in fettine sottilissime, non tritato, e messo direttamente nell'olio
>
> nella tradizione piemontese non si usa il latte per cucinare - meno che
> mai la panna

Certamente.
Perᅵ anche in raffinati ristoranti dove servono, come antipasto, il
piccolo budinetto di peperone (in realtᅵ sono peperoni cotti al forno,
pelati e frullati) con bagna cauda, la bagna ᅵ liscia e cremosa, e
sospetto che sia cotta prorio nella panna.

> come il bonᅵt, la bagna cᅵuda ᅵ un piatto che si dovrebbe preparare sul
> potagᅵ, la vecchia stufa a legna; si mette il pentolino in un angolo,
> dove cuoce lentamente senza mai scaldare troppo
>
> ᅵ la mancanza del potagᅵ che alla fine convinse mio padre a ricorrere
> all'espedient di un paio di cucchiai di latte, non per ammorbidire
> l'aglio, ma per tenere sotto controllo al temperatura

Con una fava prendeva due piccioni. :-)

Ricordo anche il sugo (ragᅵ?) che sobbolliva pianissimo, per ore, in un
angolo della stufa...

k


Maurizio Pistone

unread,
Nov 29, 2013, 1:37:00 PM11/29/13
to
Klaram <nos...@libero.it> wrote:

> Per� anche in raffinati ristoranti dove servono, come antipasto, il
> piccolo budinetto di peperone (in realt� sono peperoni cotti al forno,
> pelati e frullati) con bagna cauda, la bagna � liscia e cremosa, e
> sospetto che sia cotta prorio nella panna.

non ho mai sopportato i budinetti viscidi e mollicci

i peperoni sono peperoni, non un omogeneizzato

Roger

unread,
Nov 29, 2013, 2:55:03 PM11/29/13
to
Klaram ha scritto:

> Roger a l'ha scrit:

> [...]

>> Poi, quando la mangio, per un paio di giorni devo stare lontano
>> dai miei interlocutori

> Scusa, Roger, l'avevo giᅵ detto una volta ma lo ripeto per gli stranieri:
> la bagna cauda non puzza affatto... basta saperla fare bene.

> L'aglio fritto nell'olio, oltre che puzzolente, ᅵ molto indigesto, ma
> basta farlo prima bollire nel latte per neutralizzare *completamente* il
> solfuro di allile e renderla digeribilissima.

Non ricordo che ne avessimo giᅵ parlato.
Ho mangiato sovente la bagna cᅵuda, ma sempre l'ho
trovata, non puzzolente perchᅵ a me l'aglio piace, ma
saporitissima, con un forte gusto di aglio, oltre che, ovviamente,
di acciughe.
E non ho mai avuto problemi con la digestione, ma ᅵ il gusto che rimane
in bocca e il fiato agliato che durano per un giorno o due che non sono
molto gradevoli, per dirla con un eufemismo. :-)

E questo a lᅵggere in Rete ᅵ un problema abbastanza diffuso
tra gli estimatori della bagna cᅵuda.
Ad esempio qui si dice che, dopo aver mangiato la bagna cᅵuda
si emana odore di aglio anche dai capelli e dai vestiti e si danno
quindi dei suggerimenti su come neutralizzarlo, ma a valle, non
a monte, come suggerisci tu.

http://www.placidasignora.com/2011/01/14/chi-laglio-mangia-daglio-sa-rimedi-contro-il-puteolare/

Comunque farᅵ tesoro dei tuoi suggerimenti per la prossima volta
anche se penso che con questo sistema, si perderᅵ un po' del
tipico sapore.

> k

Ciao,
Roger

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 3:42:11 PM11/29/13
to
Il 29/11/2013 18:47, GCPillan ha scritto:
> Soprattutto � pi� facile mangiare un etto di ribes o di uva o di
> alchechengi che mezzo etto di peperoncino piccante!

Per voi del nord s�, io personalmente non amo il ribes, mentre il succo
d'uva preferisco berlo fermentato.

father mckenzie

unread,
Nov 29, 2013, 3:44:42 PM11/29/13
to
Il 29/11/2013 18:49, Klaram ha scritto:

> L'aglio fritto nell'olio, oltre che puzzolente, è molto indigesto, ma
> basta farlo prima bollire nel latte

così elimini il maggiore pregio dell'aglio, quello di far abbassare il
colesterolo. Che ne dici del latte di soia?

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

*GB*

unread,
Nov 29, 2013, 4:45:59 PM11/29/13
to
father mckenzie ha scritto:

>> palle, non c'� niente che batta il peperoncino calabrese :-)
>
> meglio, c'� la guava

In realt� il frutto pi� ricco di vitamina C sarebbe la prugna kakadu,
seguita dalla bacca camu-camu o cacari, mentre al terzo posto troviamo
l'assai pi� nota ciliegia acerola, che ne contiene 8 volte la guava:

http://www.ivannikolov.com/what-fruit-is-highest-in-vitamin-c/
Kakadu plum (...) � 2,907 mg per 100 g fruit
Camu camu berry (...) � about 2,000 mg per 100 g fruit
Acerola (west indian cherry), raw � 1,678 mg per 100 g fruit

http://en.wikipedia.org/wiki/Terminalia_ferdinandiana
Its vitamin C concentration may be as high as 1000�5300 mg/100g
(compared with 50 mg/100g for oranges), possibly the highest known
of any fruit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Myrciaria_dubia
The extraordinarily high vitamin C content (on the order of 2�3%
of fresh weight) is the most important property of the fruit, which
has been exploited in positioning camu camu on international markets.

http://en.wikipedia.org/wiki/Malpighia_emarginata
It is known for being extremely rich in vitamin C,
almost as much as camu camu, (...)
The fruit is edible and widely consumed in the species'
native area, and is cultivated elsewhere for its high vitamin C
content. There are 1677.6 mg of vitamin C in 100 g of fruit.

Notare che questi tre frutti hanno un contenuto cos� alto di vit. C
che, se venissero importati via aerea al giusto grado di maturazione,
potrebbero sostituire benissimo Cebion e Redoxon.

Specialmente per uso veterinario (cavie e cincill�), al quarto posto
ci sarebbe il frutto (cinorrodo) della rosa canina:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rose_hip
Rose hips have recently become popular as a healthy treat for
pet chinchillas and guinea pigs. These small rodents are unable
to manufacture their own vitamin C and are unable to digest many
vitamin-C rich foods. Rose hips provide a sugarless, safe way
to increase their vitamin C intake. (...)
Rose hips are particularly high in vitamin C content, one of the
richest plant sources available. However, RP-HPLC assays of fresh
rose hips and several commercially available products revealed
a wide range of L-ascorbic acid content, ranging from 0.03 to
1.3%. Rose hips of some species, especially Rosa canina (Dog Rose)
and R. majalis, have been used as a source of vitamin C.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cinorrodo
Con i cinorrodi della Rosa canina, molto ricchi di vitamina C,
si prepara una confettura ed in Slovenia viene prodotta una bibita
analcolica, la Cockta.

Bye,

*GB*

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:41:23 PM11/29/13
to
father mckenzie, 21:42, venerdᅵ 29 novembre 2013:
>
> il succo d'uva preferisco berlo fermentato.


Ben ᅵ detto!

"Bevᅵno une robe?"
(beviamo una cosa?)
http://www.youtube.com/watch?v=6etW1AlQg7k


--
"You know that I write slowly. This is chiefly because I am
never satisfied until I have said as much as possible in a few
words, and writing briefly takes far more time than writing at
length."
-- Carl Friedrich Gauss

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:41:30 PM11/29/13
to
Maurizio Pistone, 11:32, venerd� 29 novembre 2013:
>
> e poi la gente non � pi� abituata, che schifo mangiare tutti
> nello stesso piatto...


Pensa che una volta dormivano tutti nello stesso letto.


--
"Because you don't like a dictator, it doesn't mean you go to
war all the time."
-- Gore Vidal

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:41:51 PM11/29/13
to
GCPillan, 11:49, venerd� 29 novembre 2013:

> A proposito di scambio batterico, non so se tutti conoscono la
> coppa dell'amicizia per il caff� alla valdostana.


Spiega, spiega...


A proposito di cose valdostane, la grolla.

Mi ricordo anche del genep�, ogni morte di papa ne compro una
bottiglia.

Eh, una volta ci sono andato col treno militare, ad Aosta.
Fantozzianamente tragico. A Chivasso sono stato salassato da
certi zanzaroni da un etto.


--
"Blues is easy to play, but hard to feel."
-- Jimi Hendrix

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:42:02 PM11/29/13
to
Roger, 12:25, venerdᅵ 29 novembre 2013:
>
> E comunque ᅵ molto piᅵ igienica della grolla valdostana, detta
> piᅵ precisamente "coppa dell'amicizia", dove solitamente
> capita che si beve dallo stesso beccuccio da cui hanno bevuto
> altri.


Ah, ecco!


C'ᅵ sempre qualcosa di inquietante nei montanari...


--
"Il regime italiano non ᅵ parlamentare, ma, come ᅵ stato ben
definito, regime dei pasciᅵ, con molte ipocrisie e molti
discorsi democratici."
-- Antonio Gramsci

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:42:19 PM11/29/13
to
Epimeteo, 17:57, venerdᅵ 29 novembre 2013:
> "GCPillan" <gcpi...@email.com> ha scritto nel messaggio
>
>> su ICLI ci si aspetterebbe una certa cura terminologica, non
>> certo l'avvallo di un errore comune.
>
> E' l'avvallo una garanzia sprofondata e dunque non piᅵ
> affidabile? Non lo sapremo mai...


L'avvallo ᅵ quando si va nella Valle d'Aosta.
Quando si torna fuori si dice devallo, o svallo.


--
"Les statistiques, c'est comme le bikini: ᅵa donne des idᅵes
mais ᅵa cache l'essentiel!"
-- Coluche (Michel Colucci)

ADPUF

unread,
Nov 29, 2013, 6:42:32 PM11/29/13
to
Roger, 20:55, venerdᅵ 29 novembre 2013:

> E non ho mai avuto problemi con la digestione, ma ᅵ il gusto
> che rimane in bocca e il fiato agliato che durano per un
> giorno o due che non sono molto gradevoli, per dirla con un
> eufemismo. ᅵ:-)
>
> E questo a lᅵggere in Rete ᅵ un problema abbastanza diffuso
> tra gli estimatori della bagna cᅵuda.
> Ad esempio qui si dice che, dopo aver mangiato la bagna cᅵuda
> si emana odore di aglio anche dai capelli e dai vestiti e si
> danno quindi dei suggerimenti su come neutralizzarlo, ma a
> valle, non a monte, come suggerisci tu.


Ho letto anni fa che anche nel metrᅵ di Parigi certe volte si
sente un fortissimo odore di aglio emanato dalla gente.


--
On the box of a clockwork toy made in Hongkong:
"Guaranteed to work throughout its useful life."

Epimeteo

unread,
Nov 30, 2013, 1:47:40 AM11/30/13
to

"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:5299264f$0$1376$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Epimeteo, 17:57, venerd� 29 novembre 2013:
>> E' l'avvallo una garanzia sprofondata e dunque non pi�
>> affidabile? Non lo sapremo mai...

> L'avvallo � quando si va nella Valle d'Aosta.
> Quando si torna fuori si dice devallo, o svallo.

Chi preferisce invece una valle piccola di solito va alla Valletta di Malta,
a meno che non si accontenti di uno svallo con qualche valletta
televisiva...

Epival
---
"...all'alba quando spunta il sole,
l� nell'Abruzzo tutto d'or,
le prosperose campagnole
discendono le valli in fior...
O campagnola bella,
tu sei la reginella..."
http://www.youtube.com/watch?v=Mm8ZqENXFCU
(cit. valligiana)








Enrico Olivetti

unread,
Nov 30, 2013, 2:07:47 AM11/30/13
to
Epimeteo wrote:

> Chi preferisce invece una valle piccola di solito va alla Valletta di Malta,
> a meno che non si accontenti di uno svallo con qualche valletta
> televisiva...

nel secondo caso sarebbe d'uopo un'arrampicata
(i piemontesi capiscano)

GCPillan

unread,
Nov 30, 2013, 5:04:48 AM11/30/13
to
father mckenzie:

>> Soprattutto � pi� facile mangiare un etto di ribes o di uva o di
>> alchechengi che mezzo etto di peperoncino piccante!
>
> Per voi del nord s�,

Non ho conoscenza di alcun piatto che preveda una predominanza in peso di
peperoncini, ma solo di numerose preparazioni in cui lo stesso viene
"stemperato" in altri alimenti in modo da diluirne gli effetti.

N� mi risulta che al sud Italia siano pi� propensi a mangiare peperoncini al
naturale. Tale propensione semmai si ha in molte cucine tropicali, tipo
Thailandia e Laos. Italiani del sud e del nord si trovano senza fiato
nell'assaggiare certi piatti che per i locali sono normalissimi.

GCPillan

unread,
Nov 30, 2013, 5:12:12 AM11/30/13
to
Epimeteo:
>> certo l'avvallo di un errore comune. Maggiormente da chi ᅵ sempre pronto a
>> mettere i puntini su quanto scrivono gli altri.
>
> E' l'avvallo una garanzia sprofondata e dunque non piᅵ affidabile?
> Non lo sapremo mai...

Dovevo mettere una v in meno.
Continuo a confidare in un futuro correttore ortografico contestuale...

Maurizio Pistone

unread,
Nov 30, 2013, 5:14:34 AM11/30/13
to
GCPillan <gcpi...@email.com> wrote:

> N� mi risulta che al sud Italia siano pi� propensi a mangiare peperoncini al
> naturale

mio cognato � piemontese, ma ha imparato dalla famiglia calabrese della
moglie a tenerne tre o quattro accanto al piatto di pasta

una forchettata, e un morso al peperoncino

Roger

unread,
Nov 30, 2013, 5:18:00 AM11/30/13
to
Maurizio Pistone ha scritto:

> GCPillan wrote:

>> N� mi risulta che al sud Italia siano pi� propensi a mangiare
>> peperoncini al
>> naturale

> mio cognato � piemontese, ma ha imparato dalla famiglia calabrese della
> moglie a tenerne tre o quattro accanto al piatto di pasta

> una forchettata, e un morso al peperoncino

Sicuramente non saranno peperoncini Habanera :-)

http://www.youtube.com/watch?v=mZBX4jMAA7E

Ciao,
Roger

Klaram

unread,
Nov 30, 2013, 6:19:42 AM11/30/13
to
*GB* a l'ha scrit:

> Notare che questi tre frutti hanno un contenuto cosᅵ alto di vit. C
> che, se venissero importati via aerea al giusto grado di maturazione,
> potrebbero sostituire benissimo Cebion e Redoxon.

Quanta ne occorre al giorno?
Se consumassimo regolarmente verdure crude come pomodori, peperoni e
frutta (ma basterebbero anche i nostri ottimi agrumi da soli) ne
avremmo a iosa, senza bisogno di integratori.

La vit. C in eccesso viene smaltita facilmente dai reni, ma non bisogna
esagerare, perchᅵ l'eccesso sempre ha delle controindicazioni e inoltre
interferisce con diversi farmaci.

k


edevils

unread,
Nov 30, 2013, 7:04:55 AM11/30/13
to
Il 29/11/2013 2.35, Enrico Olivetti ha scritto:
[...]
> la divina salsa?

Prima o poi dovr� decidermi ad assaggiarla. Consigliate quella con olio
dell'oliva o della noce?

Klaram

unread,
Nov 30, 2013, 7:13:13 AM11/30/13
to
Roger a l'ha scrit:

> Comunque farᅵ tesoro dei tuoi suggerimenti per la prossima volta
> anche se penso che con questo sistema, si perderᅵ un po' del
> tipico sapore.

Io penso che il problema a cui ti riferisci sia dovuto a una cattiva
cottura dell'aglio, che nella bagna cauda ᅵ pesente in grande quantitᅵ,
perchᅵ i cuochi di ristoranti raffinati e con clienti schizzinosi, che
non userebbero MAI aglio crudo, lo usano in molti piatti cotti e
nessuno si lamenta.
Inoltre, ᅵ noto che con la cottura l'aglio perde anche quasi tutte le
sue virtᅵ benefiche.
Quanto al sapore, la bagna cauda con l'aglio ben cotto nel latte ᅵ piᅵ
delicata, ma ugualmente ottima, anzi migliore... ma i gusti sono
soggettivi. :-))

k


Klaram

unread,
Nov 30, 2013, 7:19:19 AM11/30/13
to
father mckenzie a l'ha scrit:
> Il 29/11/2013 18:49, Klaram ha scritto:
>
>> L'aglio fritto nell'olio, oltre che puzzolente, ᅵ molto indigesto, ma
>> basta farlo prima bollire nel latte
>
> cosᅵ elimini il maggiore pregio dell'aglio, quello di far abbassare il
> colesterolo. Che ne dici del latte di soia?

Nell'altro messaggio ho criticato gli integratori (che fanno molto
bene... alle multinazionali che li producono) a favore di frutta e
verdura cruda, ma nel caso dell'aglio crudo... proprio no!
Preferico far scendere il colesterolo con diete, con farmaci, con
quello che vuoi, ma non con l'aglio crudo. :-))

Avevo letto che anche certi Romani vietavano agli schiavi di mangiare
aglio per non sentirne l'odore in casa.

k


Klaram

unread,
Nov 30, 2013, 7:21:52 AM11/30/13
to
edevils a l'ha scrit:
> Il 29/11/2013 2.35, Enrico Olivetti ha scritto:
> [...]
>> la divina salsa?
>
> Prima o poi dovrᅵ decidermi ad assaggiarla. Consigliate quella con olio
> dell'oliva o della noce?

Olio d'oliva, senza alcu dubbio.

L'olio di noce andava bene nelle lampade a olio.

k


father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 7:19:08 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 11:04, GCPillan ha scritto:
> Non ho conoscenza di alcun piatto che preveda una predominanza in peso
> di peperoncini

Pillan, io da sempre lo mangio fresco tagliato a pezzetti o fettine su
una fetta di pane. Nella pasta ne metto quantit� industriali (se vieni a
mangiare da me, dimmi prima che non lo vuoi).

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 7:20:50 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 11:14, Maurizio Pistone ha scritto:
> mio cognato � piemontese, ma ha imparato dalla famiglia calabrese della
> moglie a tenerne tre o quattro accanto al piatto di pasta
>
> una forchettata, e un morso al peperoncino

io preferisco aggiungerlo nel piatto, fresco, oltre a quello stemperato
durante la cottura della salsa. Comunque temo che Pillan rimarrebbe
impressionato dalla quantit� :-)

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 7:21:38 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 11:18, Roger ha scritto:
> Sicuramente non saranno peperoncini Habanera

No, nemmeno Jalape�os, comunque anche quelli nostrani si fanno rispettare.

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 7:24:56 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 11:18, Roger ha scritto:

> http://www.youtube.com/watch?v=mZBX4jMAA7E

bere acqua nel tentativo di calmare il bruciore � abbastanza sbagliato.
Meglio addentare della mollica di pane o qualcosa di morbido e secco.
A proposito di mangiare peperoncino:
http://www.youtube.com/watch?v=qxgCeG4On2c

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 7:34:56 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 12:19, Klaram ha scritto:
> La vit. C in eccesso viene smaltita facilmente dai reni, ma non bisogna
> esagerare, perché l'eccesso sempre ha delle controindicazioni e inoltre
> interferisce con diversi farmaci.

E' vero che il fabbisogno quotidiano di vitamina C è abbastanza basso
(50-100mg). Considera tuttavia che praticamente on si conoscono casi di
ipervitaminosi: le dosi a cui diventa tossica sono estremamente alte,
dell'ordine di decine di grammi, e tenendo colto della rapida
eliminazione non c'è da temere più di qualche disturbo intestinale o un
po' di bruciore durante la minzione o, in casi strararissimi, formazione
di calcoli. Le persone in condizioni di stress e ansia hanno un
fabbisogno maggiore.
http://www.laleva.cc/almanacco/vitamina_C.html

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

Roger

unread,
Nov 30, 2013, 7:38:43 AM11/30/13
to
father mckenzie ha scritto:

> Il 30/11/2013 11:04, GCPillan ha scritto:
>> Non ho conoscenza di alcun piatto che preveda una predominanza in peso
>> di peperoncini

> Pillan, io da sempre lo mangio fresco tagliato a pezzetti o fettine su una
> fetta di pane. Nella pasta ne metto quantità industriali

Immagino che sarai ἰθυϕαλλικός :-)

Ciao,
Roger

Maurizio Pistone

unread,
Nov 30, 2013, 8:32:36 AM11/30/13
to
father mckenzie <james....@MENOinfinito.it> wrote:

> http://www.youtube.com/watch?v=qxgCeG4On2c

" ... abbiamo un altro giudice di tavolo, M.T. assessore alla Cultura
delle Regione Calabria ... "

edevils

unread,
Nov 30, 2013, 11:17:12 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 13.34, father mckenzie ha scritto:
[...]
> http://www.laleva.cc/almanacco/vitamina_C.html


Adesso non voglio discutere nel merito sulla vit. C, ma quel sito che
linki non è dei più autorevoli (per dirla con un eufemismo).

Ammammata

unread,
Nov 30, 2013, 11:18:06 AM11/30/13
to
Il Fri, 29 Nov 2013 10:13:35 +0100, Roger ha scritto:

> Da noi infatti si fa con una quantità industriale di aglio


un paio di sabati fa l'ho mangiata: l'amica piemontese ha detto "ce ne
vuole una testa a testa"


--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

edevils

unread,
Nov 30, 2013, 11:19:50 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 13.21, Klaram ha scritto:
> edevils a l'ha scrit:
>> Il 29/11/2013 2.35, Enrico Olivetti ha scritto:
>> [...]
>>> la divina salsa?
>>
>> Prima o poi dovrò decidermi ad assaggiarla. Consigliate quella con
>> olio dell'oliva o della noce?
>
> Olio d'oliva, senza alcu dubbio.
>
> L'olio di noce andava bene nelle lampade a olio.

"...Tanto premesso, risulta facile capire perché in Piemonte l’olio di
noci sia così importante nella preparazione della bagna cauda, essendo
allora l’olio di oliva latitante o del tutto assente dalla cucina della
povera gente, perché molto costoso.

Ed anzi ancora oggi varie persone, buongustaie nella degustazione delle
antiche ricette e al contempo puriste nella scrupolosa osservanza delle
stesse, sono solite, in corso di cottura della bagna cauda, aggiungere
all’olio di oliva un po’ di olio di noci in modo da conferire alla
pietanza il tipico retrogusto della noce. Né molto diversa è la moderna
modalità di produzione dell’olio di noci..."

http://magazine.paginemediche.it/it/366/dossier/nutrizione-e-scienze-dellalimentazione/detail_163948_lolio-di-noci.aspx?c1=25

edevils

unread,
Nov 30, 2013, 11:22:07 AM11/30/13
to
Il 30/11/2013 13.19, Klaram ha scritto:
[...]
> Preferico far scendere il colesterolo con diete, con farmaci, con quello
> che vuoi, ma non con l'aglio crudo. :-))

Io preferisco avena e mandorle. :)

Roger

unread,
Nov 30, 2013, 11:33:13 AM11/30/13
to
Ammammata ha scritto:

> Il Fri, 29 Nov 2013 10:13:35 +0100, Roger ha scritto:

>> Da noi infatti si fa con una quantità industriale di aglio

> un paio di sabati fa l'ho mangiata: l'amica piemontese ha detto "ce ne
> vuole una testa a testa"

È per questo che quando ho aperto il tuo messaggio ho sentito
una forte puzza di aglio! :-D

Ciao,
Roger

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 12:41:28 PM11/30/13
to
Il 30/11/2013 17:17, edevils ha scritto:
> Adesso non voglio discutere nel merito sulla vit. C, ma quel sito che
> linki non è dei più autorevoli (per dirla con un eufemismo).

non avevo molto tempo, comunque le cose che dice sonno sostanzialmente
giuste, sui particolari si può discutere

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 12:44:19 PM11/30/13
to
Il 30/11/2013 17:22, edevils ha scritto:
>
> Io preferisco avena e mandorle. :)

http://tinyurl.com/nociara

edevils

unread,
Nov 30, 2013, 3:10:00 PM11/30/13
to
Il 30/11/2013 18.41, father mckenzie ha scritto:
> Il 30/11/2013 17:17, edevils ha scritto:
>> Adesso non voglio discutere nel merito sulla vit. C, ma quel sito che
>> linki non è dei più autorevoli (per dirla con un eufemismo).
>
> non avevo molto tempo, comunque le cose che dice sonno sostanzialmente
> giuste, sui particolari si può discutere

Mah. Mi lascia alquanto perplesso l'affermazione "LA VITAMINA C PUO’
ESSERE EFFICACE NELLA CURA DELLE SEGUENTI MALATTIE" seguita da una lunga
lista di malattie dal cancro all'ictus passando per "vermi" e
insonnia... e chi più chi ne ha, più ne metta.

edevils

unread,
Nov 30, 2013, 3:12:33 PM11/30/13
to
Il 30/11/2013 18.44, father mckenzie ha scritto:
> Il 30/11/2013 17:22, edevils ha scritto:
>>
>> Io preferisco avena e mandorle. :)
>
> http://tinyurl.com/nociara

Sì, anche le noci, le noci dell'Amazzonia e le nocciole. Le arachidi non
mi appassionano come gusto ma in effetti Superpippo ne faceva uso con
ottimi risultati! ;)

*GB*

unread,
Nov 30, 2013, 3:47:11 PM11/30/13
to
edevils ha scritto:

>> http://tinyurl.com/nociara
>
> Sì, anche le noci, le noci dell'Amazzonia e le nocciole.
> Le arachidi non mi appassionano come gusto

La scelta è ampia... quell'articolo su "Le Scienze" così conclude:

Lo studio non ha individuato specifici effetti per specifici tipi
di frutti: la riduzione della mortalità è apparsa simile per
arachidi, noci, nocciole, mandorle, noci del Brasile, anacardi,
noci macadamia, noci pecan, pistacchi e pinoli.

> ma in effetti Superpippo ne faceva uso con ottimi risultati! ;)

A differenza del defunto biologo nutrizionista nemico della macadamia
e delle noci in genere.

Bye,

*GB*

father mckenzie

unread,
Nov 30, 2013, 11:50:21 PM11/30/13
to
Il 30/11/2013 21:10, edevils ha scritto:
> Mah. Mi lascia alquanto perplesso l'affermazione "LA VITAMINA C PUO’
> ESSERE EFFICACE NELLA CURA

OK. La cura detto così è una puttanata. Può essere un coadiuvante per
alcuni aspetti della terapia, suppongo.

edevils

unread,
Dec 1, 2013, 5:30:51 AM12/1/13
to
Il 01/12/2013 5.50, father mckenzie ha scritto:
> Il 30/11/2013 21:10, edevils ha scritto:
>> Mah. Mi lascia alquanto perplesso l'affermazione "LA VITAMINA C PUO’
>> ESSERE EFFICACE NELLA CURA
>
> OK. La cura detto così è una puttanata. Può essere un coadiuvante per
> alcuni aspetti della terapia, suppongo.

Una cosa vera, invece, è che nei prossimi LARN l'assunzione giornaliera
di vit. C raccomandata per un maschio adulto salirà a 105 mg, rispetto
ai 60 delle vecchie tabelle.

Vedi a pagina 34.
http://www.sinu.it/documenti/20121016_LARN_bologna_sintesi_prefinale.pdf

*GB*

unread,
Dec 1, 2013, 6:34:28 AM12/1/13
to
edevils ha scritto:

> Una cosa vera, invece, è che nei prossimi LARN l'assunzione giornaliera
> di vit. C raccomandata per un maschio adulto salirà a 105 mg, rispetto
> ai 60 delle vecchie tabelle.
>
> Vedi a pagina 34.
> http://www.sinu.it/documenti/20121016_LARN_bologna_sintesi_prefinale.pdf

Tanto la dose ottimale è di 200 mg/die, corrispondente alla quantità
contenuta nei fluidi extracellulari. La puoi ottenere mangiando ogni
giorno 200 g di rucola o 400 g di altre verdure crude a foglia verde
oppure 100 g di ribes o 400 g di arance o fragole, o meglio ancora
una combinazione equivalente (es. 100 g di rucola più 200 g di arance).

Il tutto ripartito nell'arco di una giornata (non in un solo pasto).
E' molto meglio ottenere la vit. C da verdura e frutta, perché tali
alimenti, a differenza dei preparati farmaceutici, contengono anche
altri antiossidanti che eliminano il nocivo perossido di idrogeno
che può formarsi dall'assunzione di alte quantità di acido ascorbico.

Quello che c'è scritto in quella pagina segnalata da Father McKenzie:

http://www.laleva.cc/almanacco/vitamina_C.html

ancorché facente parte di un sito fuffaro, è abbastanza giusto (eccetto
per la fandonia "Due grammi al giorno per due settimane diminuiranno
la durata e la gravità del raffreddore e dei sintomi di allergie"),
ma solamente fino al paragrafo "Effetti benefici nelle malattie" :
da lì in poi ci sono troppe fandonie ed è meglio cessare di leggere.

Bye,

*GB*

*GB*

unread,
Dec 1, 2013, 6:40:11 AM12/1/13
to
Klaram ha scritto:

> Preferico far scendere il colesterolo con diete, con farmaci,
> con quello che vuoi, ma non con l'aglio crudo. :-))

Incredibilmente il colesterolo scende anche con la macadamia (composta
al 70% di grassi). Ovviamente il peso, no. Rif.:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17437143 (2007)

Macadamia nut consumption modulates favourably risk factors
for coronary artery disease in hypercholesterolemic subjects.

(...) This study demonstrates, for the first time, that short-term
macadamia nut consumption modifies favourably the biomarkers of
oxidative stress, thrombosis and inflammation, the risk factors for
coronary artery disease, despite an increase in dietary fat intake.
These data, combined with our previous results on cholesterol-
lowering effects of macadamia nuts, suggest that regular consumption
of macadamia nuts may play a role in the prevention of coronary
artery disease.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18356332 (2008)

A macadamia nut-rich diet reduces total and LDL-cholesterol
in mildly hypercholesterolemic men and women.

(...) Thus, macadamia nuts can be included in a heart-healthy dietary
pattern that reduces lipid/lipoprotein CVD risk factors. Nuts as an
isocaloric substitute for high SFA foods increase the proportion of
unsaturated fatty acids and decrease SFA, thereby lowering CVD risk.

Bye,

*GB*

*GB*

unread,
Dec 1, 2013, 6:52:46 AM12/1/13
to
Klaram ha scritto:

>> Notare che questi tre frutti hanno un contenuto cosᅵ alto di vit. C
>> che, se venissero importati via aerea al giusto grado di maturazione,
>> potrebbero sostituire benissimo Cebion e Redoxon.
>
> Quanta ne occorre al giorno?

Vedi gli altri post. Secondo me, la stessa quantitᅵ contenuta nei fluidi
extracellulari: 200 mg al giorno. Minimo, la metᅵ di essa: 100 mg/die.

> Se consumassimo regolarmente verdure crude come pomodori, peperoni e
> frutta (ma basterebbero anche i nostri ottimi agrumi da soli) ne avremmo
> a iosa, senza bisogno di integratori.

Gli integratori, per vari motivi, possono far male. Le vitamine vanno
assunte con gli alimenti che le contengono. Le statistiche provano che
mangiare tanta verdura (meglio se cruda) e frutta, fa bene alla salute.

> La vit. C in eccesso viene smaltita facilmente dai reni, ma non bisogna
> esagerare, perchᅵ l'eccesso sempre ha delle controindicazioni e inoltre
> interferisce con diversi farmaci.

Giᅵ, ma non va considerata eccessiva una dose maggiore di 60 mg/die,
bensᅵ una maggiore di 500 mg/die.

Bye,

*GB*

*GB*

unread,
Dec 1, 2013, 7:50:55 AM12/1/13
to
Klaram ha scritto:

> con quello che vuoi, ma non con l'aglio crudo. :-))

Se non ti piace l'aglio, non ti piacerᅵ nemmeno un'insalata di rucola.
Ecco la soluzione. Compra proprio questo aceto balsamico all'Esselunga:

http://bit.ly/19bIsmv
Aceto Balsamico di Modena I.G.P. Cavicchioli
Ingredienti: mosto d'uva, aceto di vino, E150d (caramello)

o in alternativa, un altro che trovi al Gigante... la sua bottiglia
(collo lungo, tappo di legno) ᅵ simile a queste:

http://bit.ly/1alr1Qc - http://bit.ly/1bAoess

e sull'etichetta si legge:

Aceto Balsamico di Modena I.G.P. Invecchiato (Premiati Gigante)
Ingredienti: mosto d'uva concentrato, aceto di vino
senza caramello aggiunto

Se condisci la rucola con un tale aceto balsamico e olio extravergine
d'oliva, vedrai che improvvisamente anche una verdura come la rucola
diventa di buon sapore e ne puoi mangiare 100 g tutti in una volta.

> Avevo letto che anche certi Romani vietavano agli schiavi di mangiare
> aglio per non sentirne l'odore in casa.

I Romani bevevano posca (acqua + aceto). Con quell'aceto balsamico
puoi resuscitarla: versa mezzo centimetro di aceto in un bicchiere
e aggiungi acqua minerale finchᅵ il colore si mantiene lo stesso della
Coca-Cola. Se provi a berla, ᅵ accettabile (se fatta con quell'aceto,
specialmente quello invecchiato). Ma per la salute dei denti, mi sa
che ᅵ ancor meno consigliabile della Coca-Cola.

Bye,

*GB*

edevils

unread,
Dec 1, 2013, 8:20:35 AM12/1/13
to
Il 01/12/2013 12.52, *GB* ha scritto:
[...]
>> La vit. C in eccesso viene smaltita facilmente dai reni, ma non bisogna
>> esagerare, perchᅵ l'eccesso sempre ha delle controindicazioni e inoltre
>> interferisce con diversi farmaci.
>
> Giᅵ, ma non va considerata eccessiva una dose maggiore di 60 mg/die,
> bensᅵ una maggiore di 500 mg/die.

Infatti il problema sono quelli che consigliano le megadosi in grammi,
ovviamente da integratori, millantando effetti miracolosi e tacendo
ogni possibile rischio! Se invece restiamo nell'ordine di grandezza dei
milligrammi e ancor meglio parliamo di favorire frutta e verdura spesso
trascurate, se ne puᅵ discutere tranquillamente.

GCPillan

unread,
Dec 1, 2013, 9:23:18 AM12/1/13
to
father mckenzie:
>> una forchettata, e un morso al peperoncino
>
> io preferisco aggiungerlo nel piatto, fresco, oltre a quello stemperato
> durante la cottura della salsa. Comunque temo che Pillan rimarrebbe
> impressionato dalla quantit� :-)

Non so quanto tre o quattro peperoncini siano una dose abituale.
Per� danno meno vitamina C di una spremuta.
Solo questo intendevo segnalare confrontando con uva, ribes e arance.

father mckenzie

unread,
Dec 1, 2013, 12:18:12 PM12/1/13
to
Il 01/12/2013 12:34, *GB* ha scritto:
> ma solamente fino al paragrafo "Effetti benefici nelle malattie" :
> da lì in poi ci sono troppe fandonie ed è meglio cessare di leggere.

cuoto

father mckenzie

unread,
Dec 1, 2013, 12:19:19 PM12/1/13
to
Il 01/12/2013 12:40, *GB* ha scritto:
> Incredibilmente il colesterolo scende anche con la macadamia (composta
> al 70% di grassi).

s'ha da vedè che tipo di grassi sono, ovviam.
Anche gli oli polinsaturi tecnicamente sono lipidi.

father mckenzie

unread,
Dec 1, 2013, 12:21:16 PM12/1/13
to
Il 01/12/2013 13:50, *GB* ha scritto:
>
> Se condisci la rucola con un tale aceto balsamico e olio extravergine
> d'oliva, vedrai che improvvisamente anche una verdura come la rucola
> diventa di buon sapore e ne puoi mangiare 100 g tutti in una volta.

a patto di non avere problemi di colite come il sottoscritto.
Ultimamente reggo solo verdura cotta...
Per fortuna ho u pipareddu.

father mckenzie

unread,
Dec 1, 2013, 12:26:57 PM12/1/13
to
Il 01/12/2013 15:23, GCPillan ha scritto:
> Non so quanto tre o quattro peperoncini siano una dose abituale.
> Per� danno meno vitamina C di una spremuta.
> Solo questo intendevo segnalare confrontando con uva, ribes e arance.

Be', due a mezzogiorno nella pasta (uno nella salsa e un altro aggiunto
sulla pasta), uno la sera... poi qualche altra fonte di vitamina C per
caso l'ingurgiter�, un mandarino, una cipolla di Tropea... persino il
latte ne contiene

http://www.vitamineproteine.com/2013/10/04/10-benefici-della-cipolla/

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: �Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis�.(Lc, 20,45-46)

orpheus

unread,
Dec 1, 2013, 10:16:56 PM12/1/13
to
father mckenzie wrote:
[...]
> a patto di non avere problemi di colite come il sottoscritto.
> Ultimamente reggo solo verdura cotta... Per fortuna ho u pipareddu.

Perché? Mangiando solo verdura cotta il problema
può essere solo quello della vitamina C?

father mckenzie

unread,
Dec 2, 2013, 12:09:42 AM12/2/13
to
Il 02/12/2013 04:16, orpheus ha scritto:
> Perché? Mangiando solo verdura cotta il problema
> può essere solo quello della vitamina C?

il peperoncino contiene tutto il set di vitamine

orpheus

unread,
Dec 2, 2013, 12:26:36 AM12/2/13
to
father mckenzie wrote:

[...]
> il peperoncino contiene tutto il set di vitamine

ah... bene a sapersi per i miei periodi di verdura cotta.

Mai fatto pipì dopo aver sminuzzato peperoncino,
senza esserti lavato prima le mani?

father mckenzie

unread,
Dec 2, 2013, 2:45:45 AM12/2/13
to
Il 02/12/2013 06:26, orpheus ha scritto:
> Mai fatto pipì dopo aver sminuzzato peperoncino,
> senza esserti lavato prima le mani?

non tocco mai zio Ciccio con le mani sporche... mi è capitato invece di
stropicciarmi gli occhi dopo aver usato il peperoncino e sciacquato
velocemente le mani...troppo velocemente

Giovanni Drogo

unread,
Dec 2, 2013, 4:15:51 AM12/2/13
to
On Sat, 30 Nov 2013, father mckenzie wrote:

> bere acqua nel tentativo di calmare il bruciore � abbastanza sbagliato.
> A proposito di mangiare peperoncino:

Io avevo sentito di usare olio o grasso, non acqua, perche' la capsicina
sarebbe liposolubile e non idrosolubile

father mckenzie

unread,
Dec 2, 2013, 4:17:57 AM12/2/13
to
Il 02/12/2013 10:15, Giovanni Drogo ha scritto:
> Io avevo sentito di usare olio o grasso, non acqua, perche' la capsicina
> sarebbe liposolubile e non idrosolubile

corretto, infatti avrai notato nel filmato della sagra del peperoncino
che i concorrenti mettono olio nel piatto. Peraltro mangiano anche del
pane: quest'ultimo serve pi� che altro a "pulire la bocca" scaricando le
papille gustative.

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: �Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis�.(Lc, 20,45-46)

Giovanni Drogo

unread,
Dec 2, 2013, 4:24:02 AM12/2/13
to
On Sat, 30 Nov 2013, Klaram wrote:

> La vit. C in eccesso viene smaltita facilmente dai reni, ma non bisogna
> esagerare, perchᅵ l'eccesso sempre ha delle controindicazioni e inoltre
> interferisce con diversi farmaci.

Strano che nessuno abbia ancora citato Linus Pauling (doppio premio
Nobel, chimica e pace) che mangiava vitamina C a cucchiaiate ...

Giovanni Drogo

unread,
Dec 2, 2013, 4:26:11 AM12/2/13
to
On Sat, 30 Nov 2013, ADPUF wrote:

> Eh, una volta ci sono andato col treno militare, ad Aosta.

nel senso di aver fatto il militare nel Genio Ferrovieri, o di avere
viaggiato come passeggero sui normali treni di linea che a quel tempo
erano effettivamente operati dal Genio ?

> A Chivasso sono stato salassato da certi zanzaroni da un etto.

Le zanzare di Chivasso erano (sono) una costante, pungendo civili e
militari allo stesso modo.

father mckenzie

unread,
Dec 2, 2013, 4:26:58 AM12/2/13
to
Il 02/12/2013 10:24, Giovanni Drogo ha scritto:
>
> Strano che nessuno abbia ancora citato Linus Pauling (doppio premio
> Nobel, chimica e pace) che mangiava vitamina C a cucchiaiate ...

Dal che si potrebbe tracciare un protocollo sperimentale per indagare
gli effetti dell'assunzione di dosi elevate di acido L-ascorbico sulla
vincita di premi scientifici, letterari o politici.
Facciamo due gruppi di artisti e politici, a uno si somministra
quotidianamente una dose da cavallo di ribes, litchi, kiwi, peperoncini
e quant'altro; al secondo gruppo niente di tutto questo. Poi vediamo chi
vince il maggior numero di premi.

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

Epimeteo

unread,
Dec 2, 2013, 5:33:30 AM12/2/13
to

"Giovanni Drogo" <dr...@rn.bastiani.ta.invalid> ha scritto nel messaggio
news:alpine.LSU.2.00.1...@cbfrvqba.ynzoengr.vans.vg...
> On Sat, 30 Nov 2013, ADPUF wrote:
>> Eh, una volta ci sono andato col treno militare, ad Aosta.

(snip ferroviario)

>> A Chivasso sono stato salassato da certi zanzaroni da un etto.

> Le zanzare di Chivasso erano (sono) una costante, pungendo civili e
> militari allo stesso modo.

Anche quelle di Crescentino e di Saluggia, con le quali ho avuto per anni
rapporti poco cordiali, pungono senza timore chiunque attraversi quei
territori ubertosi...

Epipunto
---
"...che ora �?
Quasi le tre?
Tanto lo so
che io non dormir�...
Mi gratto o no?
Amica mia,
t'ammazzer�..."
http://www.youtube.com/watch?v=ax5qSGvaORs
(cit. trapunta)







edevils

unread,
Dec 2, 2013, 7:18:38 AM12/2/13
to
Nessuno ᅵ perfetto! Come ci ricorda Wikipedia, Pauling ᅵ stato indicato
addirittura come "the world's greatest quack" [il piᅵ grande fuffaro al
mondo!] for his assertions about dietary supplements. (vedi citazione
piᅵ ampia sotto).
Quanto ai suoi premi, risalenti comunque a mezzo secolo fa (quello per
la Chimica ᅵ del 1954), nessuno riguarda la medicina.


http://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Pauling
[...]
However, his promotion of orthomolecular medicine, megavitamin therapy,
dietary supplements, and vitamin C have been criticized, with Paul Offit
stating that Pauling "was arguably the world's greatest quack" for his
assertions about dietary supplements,[5] and the medical establishment
concluding that his claims that vitamin C could prevent colds or treat
cancer were quackery.[1][6] Recently, a 2009 review suggested that
Pauling's views on high dose vitamin C as an effective anticancer agent
might have some merit, but only when it is administered intravenously,
so as to achieve high enough plasma saturation levels.[7]

Karla

unread,
Dec 2, 2013, 7:26:04 AM12/2/13
to
*GB* ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Klaram ha scritto:
>
>> con quello che vuoi, ma non con l'aglio crudo. :-))
>
> Se non ti piace l'aglio, non ti piacerᅵ nemmeno un'insalata di rucola.
> Ecco la soluzione.


Ti ringrazio, ma la rucola mi piace. :-)

k
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Epimeteo

unread,
Dec 2, 2013, 8:52:45 AM12/2/13
to

"Mad Prof" <nos...@mail.invalid> ha scritto nel messaggio
news:bg3cue...@mid.individual.net...
> "Epimeteo" <ep...@tin.it> wrote:
>> Epipunto

> Con questa.?
> <http://www.epipen.com/About-EpiPen>

No, grazie, l'epinefrina mi rende nervoso...

Avresti un tranquillante che faccia parte del gruppo delle epidiazepine?

Stammi bene,
Epimeteo epicureo
---

"...felicit�
� un bicchiere di vino
con un panino,
la felicit�...
E' lasciarti un biglietto
dentro al cassetto,
la felicit�..."
http://www.youtube.com/watch?v=Ci_cKUYako4
(cit. epifanica)






edevils

unread,
Dec 2, 2013, 9:51:28 AM12/2/13
to
Il 02/12/2013 13.32, Mad Prof ha scritto:
> "Epimeteo" <ep...@tin.it> wrote:
>
>> Epipunto
>
> Con questa…?
[...]


Pare che il tuo NewsTap non digerisca bene le accentate nel titolo.
Proprio per questi intoppini preferisco evitare di usarle nei subject
(ma è solo una mia preferenza, non vuol essere una critica a chi le
usa), mentre oramai non ci dovrebbero essere problemi per le accentate
nel testo del messaggio.
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