Giovanni Drogo hat am 28.10.2020 um 23:23 geschrieben:
> On Wed, 28 Oct 2020, Voce dalla Germania wrote:
> il tedesco e' stata la seconda lingua che ho studiato, tra i 15 e i 18
> anni (la terza e' stata il russo subito dopo) anche se non le ho mai
> praticate molto, ma per tutte le lingue che ho studiato (e quelle che
> comprendo un po' per iscritto per affinita' con le altre ma senza
> comprenderne la grammatica) mi e' stata insegnata la lingua odierna e
> non la letteratura o la loro storia evolutiva (per il tedesco quello era
> il "metodo Berlitz" e per l'inglese il professore di liceo non insegnava
> certo Beowulf ma forse un Chomsky o Saussure di quarta mano)
Ne ero certo, SE hai studiato il tedesco. Quello che avevi scritto mi
aveva fatto venire il dubbio.
>> Dall'antico alto tedesco (ca. 750-1050) a quello che parlo tutti i
>> giorni c'è stata una riduzione del numero di desinenze nelle declinazioni
>
> Ne sono vagamente consapevole, ma in ogni caso il mio riferimento
> all'"antico germanico" (avro' usato il termine sbagliato) NON intendevo
> riferirmi a quello che parlavano i figli di Carlo Magno o gli Ottoni ...
> ma all'antenato comune dell'anglosassone, dell'olandese o delle lingue
> scandinave ... quello che parlavano i Goti o i Germani dei tempi di
> Tacito o prima
Adesso capisco il malinteso. Per motivi che dovrebbero essere abbastanza
ovvi, non si può parlare di anglosassone prima che una parte dei sassoni
partisse dall'attuale Bassa Sassonia e dintorni e andasse a occupare
parte dell'Inghilterra. Perciò credevo a torto che ti riferissi al
periodo circa dal 500 all'anno 1000.
> Quindi da una parte abbiamo lingue come latino o russo (anche qui non so
> nulla di antico slavo e nemmeno delle altre lingue slave vive) con
> "tanti casi".
Sulle lingue parlate 2000 anni fa non so nulla neanch'io, a parte latino
e greco antico. Perciò do banalmente un'occhiata a Wikipedia e trovo p. es.
<
https://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_gotica> con l'informazione che,
rispetto al tedesco attuale, come casi aveva in più solo tracce del
vocativo e per i verbi aveva anche il duale e il congiuntivo. Va notato
che il gotico era una lingua germanica orientale, e come tale non è
l'antenato del tedesco e tanto meno dell'inglese, lingue germaniche
occidentali, ma questa frase nella voce "lingua proto-germanica",
considerata antenata comune di tutte le lingue germaniche, mostra che
dobbiamo accontentarci: "Non ci sono documenti scritti in
proto-germanico, in quanto da una parte tale lingua, per quanto
verosimile, è solo una ricostruzione scientifica, operata a partire
dalle testimonianze delle lingue che ne sono derivate, e dall'altra essa
era parlata presumibilmente in un periodo in cui la scrittura non era
ancora nota."
Non so nulla sull'antico slavo, perciò mi limito a esprimere forti dubbi
che avesse molti casi in più dei sei in russo e sette in polacco.