Espressioni orribili: "Ma anche no!"

[harry haller]

Buongiorno a tutti,
nel programma di Gramellini su Raitre, si è parlato di questa
espressione che sta mettendo piede nella lingua italiana col
significato di "Preferirei di no!". Per chi è interessato al video con
Vecchioni
se ne parla dal minuto 15:30 circa. Cosa ne pernsate?
https://www.raiplay.it/video/2022/02/Le-parole---Puntata-del-19022022-0ed1c1ea-7df1-4423-80b1-a7debb2adf39.html

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 23 Feb 2022 13:17:20 +0100
harry haller <add...@is.invalid> ha scritto:

> se ne parla dal minuto 15:30 circa. Cosa ne pernsate?

Su Usenet si usa da almeno 20 anni.




--
"Le Mondine" Fan Club

[harry haller]

Stefan Ram ci ha detto :
> harry haller <add...@is.invalid> writes:
>> Buongiorno a tutti,
>
> Buongiorno!

>
>> nel programma di Gramellini su Raitre, si è parlato di questa
>> espressione che sta mettendo piede nella lingua italiana col
>> significato di "Preferirei di no!".
>

> Trovo qui pagine web del 2010 e 2011 dove questo è già stato
> usato. È anche menzionato nella pagina Wikipedia "Glossario
> delle frasi fatte" del 2009, anche se forse con un significato
> leggermente diverso:
>
>> Ma anche no
>> Per indicare che un qualcosa potrebbe non andare a buon fine.
>
> . Da allora (2009), è stato aggiunto:
>
>> L'espressione viene usata anche per indicare la negazione
>> assoluta di qualcosa che era stata indicata in precedenza
>> come lontanamente realizzabile. Per esempio: «L’Italia fuori
>> dal G8? Ma anche no!». Qui "ma anche no" vale come
>> "ma neanche per sogno".
>
> (dalla pagina di oggi).
Grazie per la condivisione.
Quindi si tratta di saper interpretare bene il significato in base al
contesto in cui viene detto, pertanto in certi casi dubbi in cui viene
sentito, induce a chiedere spiegazioni ulteriori al proprio
interlocutore, per questo io lo eviterei.
Saluti

--
la paura bussò alla porta,
la speranza andò ad aprire:
non c'era nessuno.

[orpheus]

Giacobino da Tradate ha postato:

> Il giorno Wed, 23 Feb 2022 13:17:20 +0100
> harry haller <add...@is.invalid> ha scritto:

>> se ne parla dal minuto 15:30 circa. Cosa ne pernsate?

> Su Usenet si usa da almeno 20 anni.

Questa locuzione, è bene sottolinearlo, non è recente, come testimonia
la riflessione del protagonista di Le confessioni d'un italiano “Ci son
riuscito in un cotale proponimento? A volte sì, ma più spesso anche no”
(Ippolito Nievo, 1867, cap. 13)
https://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/articoli/scritto_e_parlato/Ma_anche.html

[Klaram]

Giacobino da Tradate il 23/02/2022 ha scritto:
> Il giorno Wed, 23 Feb 2022 13:17:20 +0100
> harry haller <add...@is.invalid> ha scritto:
>
>> se ne parla dal minuto 15:30 circa. Cosa ne pernsate?
>
> Su Usenet si usa da almeno 20 anni.

Mi è capitato di sentirla da Csaba, un'esperta di cucina e galateo.
Per esempio, l'ha detto vedendo i commensali che tagliavano le lasagne
al forno col coltello.

Io non la trovo così brutta.

k

[Kiuhnm]

On 23/02/2022 13:17, harry haller wrote:
> Buongiorno a tutti,
> nel programma di Gramellini su Raitre, si è parlato di questa
> espressione che sta mettendo piede nella lingua italiana col significato
> di "Preferirei di no!".

E' più simile a:
Assolutamente no!
Non se ne parla!
E' fuori discussione!

--
Kiuhnm

Beati gli ultimi perché saranno i primi.
(Primo uso documentato di stack)

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 23 Feb 2022 22:06:50 +0100
Kiuhnm <o...@ok.de.invalid> ha scritto:

>> col significato di "Preferirei di no!".

> E' più simile a: Assolutamente no! Non se ne parla! E' fuori discussione!

E' una via di mezzo. Non e' remissiva come Bartleby, ma non e' neanche
tranchant come l' "assolutamente no".

Di solito si usa dopo una serie di interventi su cui si e' formato un
certo consenso (presunto o esplicito), ed ecco arriva il punto di vista
alternativo a sparigliare. Senza la premessa mainstream non si puo'
dire "ma anche no".

[Patrizio Marozzi]

me fumai una pipa o una pippa. che ti vedi non ti vedo. Come nella mitica battuta dell'avanspettacolo, "Abbiamo andati; Siamo andati. Ci sei venuto pure tu?

[IdP]

Stefan Ram wrote on 23/02/2022 :
> harry haller <add...@is.invalid> writes:
>> Buongiorno a tutti,
>
> Buongiorno!
>

>> nel programma di Gramellini su Raitre, si è parlato di questa
>> espressione che sta mettendo piede nella lingua italiana col
>> significato di "Preferirei di no!".
>

> Trovo qui pagine web del 2010 e 2011 dove questo è già stato
> usato. È anche menzionato nella pagina Wikipedia "Glossario
> delle frasi fatte" del 2009, anche se forse con un significato
> leggermente diverso:
>
>> Ma anche no
>> Per indicare che un qualcosa potrebbe non andare a buon fine.
>
> . Da allora (2009), è stato aggiunto:
>
>> L'espressione viene usata anche per indicare la negazione
>> assoluta di qualcosa che era stata indicata in precedenza
>> come lontanamente realizzabile. Per esempio: «L’Italia fuori
>> dal G8? Ma anche no!». Qui "ma anche no" vale come
>> "ma neanche per sogno".
>
> (dalla pagina di oggi).

Certo. "Ma anche no" mette in dubbio quanto appena affermato, quindi
secondo il contesto può essere un auspicio o una constatazione o una
preferenza. "Anche" introduce un'alternativa, tecnicamente presenta una
nuova possibilità senza negare la prima, ma in genere è sottinteso il
significato sostanzialmente negativo (il "no!" conclusivo). A volte è
usato come risposta, altre volte è un artificio retorico: si presenta
anzitutto una tesi, poi la si nega a effetto con "Ma anche no!".

Se si abusa dell'espressione, diventa noiosa.