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la poeta
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Gennaro
Jul 17, 2022, 7:31:37 AM7/17/22
to
Sentivo stamani su radio3 un'intervista a Valeria Della Valle che
annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
(nome femminile).
La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
Come se ne esce?
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
(nome femminile).
La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
Come se ne esce?
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
IdP
Jul 17, 2022, 9:25:15 AM7/17/22
to
Gennaro wrote :
> insieme a Patota. Ad un
> certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non sarà più indicato
> come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f. (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori hanno
> deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
> Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
> quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
> Come se ne esce?
In realtà non sono solo due poetesse italiane a dirsi poeta.
Il termine "poetessa" per le donne fu messo in discussione già dalla
tua amica Alma Sabatini, e "la poeta" ha le sue fan. Anche vero
tuttavia che questa proposta, a differenza di altre ("avvocata" come
femminile di "avvocato", ecc.), non sembra aver avuto grande successo
al di fuori di circoli ristretti, e tentare di imporla al grande
pubblico grazie alla vecchia logica prescrittivista ("è così perché lo
dico io che ho il potere di decidere cosa va nel dizionario", anziché
il fisiologico "il dizionario lo riporta perché esiste nella realtà
della lingua standard") mi pare una forzatura. "La poeta" esiste, ma è
di nicchia, non un uso diffuso, correggetemi se sbaglio.
Poi potremmo discutere se "poetessa" abbia un leggero retrogusto
spregiativo oppure no. In rete si trovano articoli sull'argomento. Ma
sarebbe un'altra discussione. Quel che dovrebbe contare per un
dizionario, secondo me, è la concreta realtà della lingua, non gli
auspici "a fin di bene" del redattore del dizionario.
Fossi al posto dei curatori del dizionario non inserirei un perentorio
"n.f. (nome femminile)" ma una più cauta nota: "usato anche come nome
femminile da alcune fautrici di un rinnovamento della lingua italiana
in senso non sessista".
> Sentivo stamani su radio3 un'intervista a Valeria Della Valle che annunciava
> una prossima pubblicazione di un dizionario italiano
Quale?
> una prossima pubblicazione di un dizionario italiano
> insieme a Patota. Ad un
> certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non sarà più indicato
> come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f. (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori hanno
> deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
> Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
> quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
> Come se ne esce?
Il termine "poetessa" per le donne fu messo in discussione già dalla
tua amica Alma Sabatini, e "la poeta" ha le sue fan. Anche vero
tuttavia che questa proposta, a differenza di altre ("avvocata" come
femminile di "avvocato", ecc.), non sembra aver avuto grande successo
al di fuori di circoli ristretti, e tentare di imporla al grande
pubblico grazie alla vecchia logica prescrittivista ("è così perché lo
dico io che ho il potere di decidere cosa va nel dizionario", anziché
il fisiologico "il dizionario lo riporta perché esiste nella realtà
della lingua standard") mi pare una forzatura. "La poeta" esiste, ma è
di nicchia, non un uso diffuso, correggetemi se sbaglio.
Poi potremmo discutere se "poetessa" abbia un leggero retrogusto
spregiativo oppure no. In rete si trovano articoli sull'argomento. Ma
sarebbe un'altra discussione. Quel che dovrebbe contare per un
dizionario, secondo me, è la concreta realtà della lingua, non gli
auspici "a fin di bene" del redattore del dizionario.
Fossi al posto dei curatori del dizionario non inserirei un perentorio
"n.f. (nome femminile)" ma una più cauta nota: "usato anche come nome
femminile da alcune fautrici di un rinnovamento della lingua italiana
in senso non sessista".
Kiuhnm
Jul 17, 2022, 3:52:06 PM7/17/22
to
On 17/07/2022 13:21, Gennaro wrote:
> Sentivo stamani su radio3 un'intervista a Valeria Della Valle che
> annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
> a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
> sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
> (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
> hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
Si vede che sono poetesse importanti.
> Sentivo stamani su radio3 un'intervista a Valeria Della Valle che
> annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
> a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
> sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
> (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
> hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
> Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
> quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
> Come se ne esce?
Si dà retta alla gente importante.
--
Kiuhnm
I social network sono armi di distrazione
di massa
Kiuhnm
Jul 17, 2022, 4:09:42 PM7/17/22
to
On 17/07/2022 13:21, Gennaro wrote:
> Sentivo stamani su radio3 un'intervista a Valeria Della Valle che
> annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
> a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
> sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
> (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
> hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
> Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
> quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
> Come se ne esce?
Rattristati.
> annunciava una prossima pubblicazione di un dizionario italiano insieme
> a Patota. Ad un certo punto si è soffermata sul termine "poeta" che non
> sarà più indicato come n.m. (nome maschile), ma riporterà anche n.f.
> (nome femminile).
> La cosa mi ha lasciato perplesso, ma di più l'argomentazione addotta:
> dato che 2 poetesse italiane contemporanee utilizzano per se stesse il
> termine poeta e non poetesse per questione di gusto, allora i redattori
> hanno deciso di fare diventare "poeta" anche femminile.
> Mah. Quindi se un giorno un poeta dovesse sentirsi poetessa, anche
> quest'ultimo termine diventerebbe maschile?
> Come se ne esce?
Klaram
Jul 18, 2022, 7:10:14 AM7/18/22
to
IdP il 17/07/2022 ha scritto:
> In realtà non sono solo due poetesse italiane a dirsi poeta.
> Il termine "poetessa" per le donne fu messo in discussione già dalla tua
> amica Alma Sabatini, e "la poeta" ha le sue fan.
Ma qui non si tratta di declinare al femminile una professione da
> In realtà non sono solo due poetesse italiane a dirsi poeta.
> Il termine "poetessa" per le donne fu messo in discussione già dalla tua
> amica Alma Sabatini, e "la poeta" ha le sue fan.
sempre nominata al maschile, in realtà lo scopo è di eliminare il
suffisso -essa, facendo diventare femminile un termine che è maschile,
cosa grammaticalmente illegittima.
Come se la sentinella uomo volesse chiamarsi il sentinello.
Anzi, per fare un paragone assolutamente analogo a "la poeta ", devo
ricorrere al provenzale, dove ci sono nomi femminili in -o, come "la
reino",la regina, e un uomo invece di farsi chiamare re, volesse essere
"il reino" (il regino), trasformando reino, che è femminile, in
maschile. Assurdo.
> Poi potremmo discutere se "poetessa" abbia un leggero retrogusto spregiativo
> oppure no.
dottoressa o professoressa. Anche se certi nomi in -essa sono stati
usati spregiativamente proprio perché femminili.
k
IdP
Jul 20, 2022, 8:19:04 AM7/20/22
to
Klaram expressed precisely :
Mi pare che tu dica cose di buon senso.
Ad ogni modo, può anche capitare che un cambiamento "grammaticalmente
illegittimo"... di fatto prenda piede, e a quel punto i dizionari
dell'uso non possono ignorarlo. Quel che sorprende in questo caso è che
un dizionario voglia riconoscere un cambiamento, probabilmente
"illegittimo" come dici, che neppure ha preso piede nel linguaggio
reale, non almeno in maniera significativa, mi pare, al di là di alcune
proponenti.
Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di
un intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri
zotici.
Ad ogni modo, può anche capitare che un cambiamento "grammaticalmente
illegittimo"... di fatto prenda piede, e a quel punto i dizionari
dell'uso non possono ignorarlo. Quel che sorprende in questo caso è che
un dizionario voglia riconoscere un cambiamento, probabilmente
"illegittimo" come dici, che neppure ha preso piede nel linguaggio
reale, non almeno in maniera significativa, mi pare, al di là di alcune
proponenti.
Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di
un intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri
zotici.
Kiuhnm
Jul 20, 2022, 4:16:40 PM7/20/22
to
On 20/07/2022 14:19, IdP wrote:
> Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di
> un intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri
> zotici.
Non sono molto d'accordo. I cantanti probabilmente influenzano la lingua
> Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di
> un intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri
> zotici.
più degli intellettuali e le nuove generazioni hanno youtuber e
influencer...
--
Kiuhnm
- The math is correct but the result is
completely wrong.
- But h-how is that possible?
- Welcome to Computer Science, kid :)
orpheus
Jul 21, 2022, 3:09:45 AM7/21/22
to
Kiuhnm ha postato:
mass media che fanno veramente audience :/
sintomo di una società dello spettacolo
> On 20/07/2022 14:19, IdP wrote:
>> Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di un
>> intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri zotici.
> Non sono molto d'accordo. I cantanti probabilmente influenzano la lingua più
> degli intellettuali e le nuove generazioni hanno youtuber e influencer...
vero... nei giornali c'è scritto di LUCA Serianni, ma poco o nulla nei
>> Anche vero che la lingua non è democratica, vale più l'attestazione di un
>> intellettuale importante che diecimila esempi contrari di noialtri zotici.
> Non sono molto d'accordo. I cantanti probabilmente influenzano la lingua più
> degli intellettuali e le nuove generazioni hanno youtuber e influencer...
mass media che fanno veramente audience :/
sintomo di una società dello spettacolo
Wolfgang
Jul 21, 2022, 7:30:39 AM7/21/22
to
Ciao,
Wolfgang
orpheus
Jul 21, 2022, 9:19:53 AM7/21/22
to
Wolfgang ha postato:
VOGLIO dire che ho tutta la parte sinistra con braccio fermo per via di
incidente con frattura e correlative conseguenze nella scrittura
incidente con frattura e correlative conseguenze nella scrittura
Wolfgang
Jul 21, 2022, 11:00:05 AM7/21/22
to
le «correlative conseguenze nella scrittura» non sono percepibili, bravo!
Buona guarigione,
Ciao,
Wolfgang
orpheus
Jul 21, 2022, 12:55:46 PM7/21/22
to
Wolfgang ha postato:
> Buona guarigione,
verso i primi di Agosto dovrei esserne fuori, poi un po' di
riabilitazione, che il braccio sinistro sta rimanendo con il gesto
dell'ombrello :')
> Buona guarigione,
verso i primi di Agosto dovrei esserne fuori, poi un po' di
riabilitazione, che il braccio sinistro sta rimanendo con il gesto
dell'ombrello :')
Klaram
Jul 21, 2022, 2:46:52 PM7/21/22
to
k
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