Errori su testi di Mogol o no?
Flaminia
con testo di Mogol.
Copio e incollo le frasi incriminate e, sotto, il commento del redattore del
sito:
-----------------
"Per te che un errore ti è costato tanto"
- E meno male che non è costato nulla questo errore che scambia un
intransitivo con un transitivo.
Poi:
- Grandioso trappolone linguistico per colpa di un avverbio
"Ma non dovevamo vederci più?"
- Può darsi anche che fossero distratti, oppure che il verso non gli si
schiodasse dalla testa, però la frase corretta avrebbe dovuto essere
"Ma non dovevamo non vederci più?"
- Nella prima versione (quella errata che andò sul vinile) finisce per
significare esattamente il contrario, 'Ma non dovevamo vederci di più?"
----------------
Ma sono davvero errori questi?
Soprattutto il primo commento non riesco a capirlo bene.
Nel secondo, poi, mi sembra ci sia una negazione di troppo.
Grassssie per le risposte!
Fla.
Epimeteo
"Flaminia" <slezert...@tiscalinospam.it> ha scritto nel messaggio
news:egc9ov$qec$1...@area.cu.mi.it...
> Non mi sono chiari questi veri o presunti errori su due canzoni di
> Battisti con testo di Mogol.
Eh, gli errori (una volta si chiamavano "licenze poetiche") di Mogol sono il
sale delle discussioni dei povericlisti e di chissà quanti altri
gruppettari...
> "Per te che un errore ti è costato tanto"
>
> - E meno male che non è costato nulla questo errore che scambia un
> intransitivo con un transitivo.
Non capisco l'osservazione.
C'è solo un "che" pleonastico e/o anacolutico e/o passepartout e/o di
estrema sintesi ("per te che sei una persona alla quale un errore è costato
tanto"), che simula la lingua del popolo.
Cosa c'entrano il transitivo e l'intransitivo?
> "Ma non dovevamo vederci più?"
Vexatissima quaestio...
http://tinyurl.com/guvms
http://tinyurl.com/z38fj
http://tinyurl.com/gfu6s
...ma si può andare indietro fino a quando tu non eri ancora nata, anzi fino
alle guerre puniche, come si diceva una volta a squola.
Ciao,
Epimeteo
---
"... ti dovresti spiegare
e non sai cosa dire,
che è finito l'amore,
ma tutto questo è
poesia..."
(cit. poetica)
Riccardomustodario
Il 9/10/06 02:48, nell'articolo egc9ov$qec$1...@area.cu.mi.it, "Flaminia"
<slezert...@tiscalinospam.it> ha scritto:
> Non mi sono chiari questi veri o presunti errori su due canzoni di Battisti
> con testo di Mogol.
> Nel secondo, poi, mi sembra ci sia una negazione di troppo.
nella canzone vince il ritornello, come esce più musicale così costruisce la
frase - il meglio lo si ottiene dalle sillabe, le quali grazie alla maestria
si sostituiscono alle note.
supercalifragilstichevolmente è una delle frasi più a senso tra le tante che
significano niente se non musicalitå.
Esempio lampante copertone: io quanto cando preferisco parole
conosciutissime tipo undrdang piuttosto che u' maronn troppa bell 'ncopp'a
saittell.
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
W IPDT \/
--
Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale dell¹opera
1) TITOLTO 1992
2) LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0 1992
3) DECALOGO 1993
4) FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna) 1994
5) FOLLACCHIO 1994
6) LA SIGNORA MARELLA 1994
7) STRITTINGER 1994
8) BROGLIACCI 93/95
9) [EPISODIO UNICO:RACCONTO] 1995
10) LA PAROLA ANCORA 1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO 1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA 1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere 1997
14) FAVOLETTA EROTIKA 1998
15) PORCOSPINO 1999
16) POESIE 2MILA 2000
17) LA FATTORIA TELATA 2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti 2002
19) L'ALIENO SUPERIORE 2003
20) COMPRENDE 2004
21) Collezione di scritti brevi: 04/06
La Prima Volta del Gatto - Una
Giornata di Carta Filigranata L¹uomo dagli occhiali
sul Naso Lei mi chiedeva Anch¹io ho il mio [Eds]
Il Taxi Le cose del banco lotto ed altri numeri
Il cappellano
22) THE~DRUGBAT 2006
man off the corner
>
> nella canzone vince il ritornello, come esce più musicale così costruisce la
> frase - il meglio lo si ottiene dalle sillabe, le quali grazie alla maestria
> si sostituiscono alle note.
> supercalifragilstichevolmente è una delle frasi più a senso tra le tante che
> significano niente se non musicalitå.
> Esempio lampante copertone: io quanto cando preferisco parole
> conosciutissime tipo undrdang piuttosto che u' maronn troppa bell 'ncopp'a
> saittell.
condivido in pieno questa mpostazione.
i testi delle canzoni hanno una funzione per lo più riempitiva.
Il 'significato' che si attribuisce ad essi va apesso ben al di là delle
intenzioni dell'autore.
In genere, di errori ce ne sono a bizzeffe e la forma fa schifo.
Non trattandosi di poesia, non ci sono nemmeno le solite attenuanti.
l'unica attenuante è che sono solo canzonette.
I testi di Mogol, se non fossero stati cantati su belle melodie
non se li sarebbe mai filati nessuno.
Ciò che emoziona è la musica, i testi vanno ad agire su menti già
emozionate e pronte ad apprezzare qualunque cosa.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Karla
>> "Per te che un errore ti è costato tanto"
>> - E meno male che non è costato nulla questo errore che scambia un
>> intransitivo con un transitivo.
>
> Non capisco l'osservazione.
> C'è solo un "che" pleonastico e/o anacolutico e/o passepartout e/o di
> estrema sintesi ("per te che sei una persona alla quale un errore è costato
> tanto"), che simula la lingua del popolo.
> Cosa c'entrano il transitivo e l'intransitivo?
"Che" polivalente; tende a perdere la funzione di pronome per assumere
quella di congiunzione.
Queste espressioni bruttissime, come come "paese che vai...", o "Maria,
che il figlio è malato," ecc. sono sempre più diffuse nel parlato, e non
solo.
k
Karla
> i testi delle canzoni hanno una funzione per lo più riempitiva.
> In genere, di errori ce ne sono a bizzeffe e la forma fa schifo.
> Ciò che emoziona è la musica, i testi vanno ad agire su menti già
> emozionate e pronte ad apprezzare qualunque cosa.
Tranne pochissime eccezioni, condivido pienamente. Anche per la lirica.
"Verranno a te sull'aure" è uno dei duetti più belli che ci siano, ma,
se non ci fosse la musica, sono certa che sarebbe già finito nel cestino
di Lilith.
k
Enrico C
> Non mi sono chiari questi veri o presunti errori su due canzoni di Battisti
> con testo di Mogol.
Chiamale, se vuoi, emozioni.
Flaminia
> Eh, gli errori (una volta si chiamavano "licenze poetiche") di Mogol
> sono il sale delle discussioni dei povericlisti e di chissà quanti
> altri gruppettari...
Lo so bene, infatti per questo ho chiesto lumi qui.
> Non capisco l'osservazione.
> C'è solo un "che" pleonastico e/o anacolutico e/o passepartout e/o di
> estrema sintesi ("per te che sei una persona alla quale un errore è
> costato tanto"), che simula la lingua del popolo.
> Cosa c'entrano il transitivo e l'intransitivo?
E' quello che vorrei sapere anch'io. Sono proprio le osservazioni che non mi
sono chiare.
Comunque la pagina è questa:
http://www.lucio-battisti.com/menu/Tutto_su_Battisti/Spigolature/Errori_in_musica.asp
Vorrei sapere se queste osservazioni hanno fondamento o no, al di la della
sacrosanta "licenza poetica".
Io, sinceramente non le ho capite bene.
Fla.
edi'®
> Non mi sono chiari questi veri o presunti errori su due canzoni di
> Battisti con testo di Mogol.
Bazzeccole.
L'errore più grande è stato quello di far cantare al mitico Lucio
"Motocicletta, 10 Hp, tutta cromata, ..."
10 Hp? Scherziamo? Neanche a quei tempi circolavano motociclette
così poco potenti! E non è neanche un'esigenza della metrica:
"30 Hp", tanto per dire, sarebbe andato benone.
edi'®
Karla
Che trappoletta! Almeno 100Hp (Harley di media cilindrata) :-)
k
Flaminia
> L'errore più grande è stato quello di far cantare al mitico Lucio
> "Motocicletta, 10 Hp, tutta cromata, ..."
> 10 Hp? Scherziamo? Neanche a quei tempi circolavano motociclette
> così poco potenti! E non è neanche un'esigenza della metrica:
> "30 Hp", tanto per dire, sarebbe andato benone.
Bisogna vedere in che periodo è stato scritto il testo. La canzone mi sembra
sia uscita nel 1970, forse il testo è stato scritto qualche anno prima?
Il Moto Morini Corsaro, molto in voga alla fine degli anni '60 aveva 12 Hp,
per esempio.
Fla.
Flaminia
> E non è neanche un'esigenza della metrica:
> "30 Hp", tanto per dire, sarebbe andato benone.
Non esiste solo la metrica per la buona composizione di un testo.
"Dieci" va bene perché poi c'è un "dici", senza contare la "ci" di
motoCIcletta.
Ovviamente le mie sono supposizioni...
Fla.
FatherMcKenzie
donna pianger per amore, piangeva per il suo "Flaminia" ...
Impiccheranno "Flaminia" con una corda d'oro, è un privilegio raro:
>Bisogna vedere in che periodo è stato scritto il testo. La canzone mi sembra
>sia uscita nel 1970, forse il testo è stato scritto qualche anno prima?
>Il Moto Morini Corsaro, molto in voga alla fine degli anni '60 aveva 12 Hp
Ma una mica la dava via per un semplice Corsaro: anche volendo credere
alla storia della malattia di cuore, almeno una Honda o una
Kawasaki...
--
Potere troppe volte delegato ad altre mani
sganciato e restituitoci dai tuoi aeroplani
io vengo a restituirti un po' del tuo terrore
del tuo disordine, del tuo rumore
edi'®
> Bisogna vedere in che periodo è stato scritto il testo. La canzone mi
> sembra sia uscita nel 1970, forse il testo è stato scritto qualche anno
> prima?
> Il Moto Morini Corsaro, molto in voga alla fine degli anni '60 aveva 12
> Hp, per esempio.
Appunto, era sufficiente un qualunque125 per avere una potenza
superiore a questa fantomatica motocicletta tutta cromata, che gli
costa una vita...
edi'®
edi'®
> Che trappoletta! Almeno 100Hp (Harley di media cilindrata) :-)
Ehm... come tu ben sai, la caratteristica delle Harley è quella di avere
un motore con tanti cc e pochi cavalli.
edi'®
Epimeteo
Brava, Flamì.
Hai un ottimo orecchio musicale.
Ciao,
Epimeteo
---
"... bisogna averlo tutto,
anzi parecchio...
Per fare certe cose
ci vuole orecchio..."
(cit. orecchiata)
FatherMcKenzie
"edi'®" con una corda d'oro, č un privilegio raro:
>come tu ben sai, la caratteristica delle Harley č quella di avere
>un motore con tanti cc e pochi cavalli.
...a cchi servunu i cavaddi, si camini c'a motu? :)
FatherMcKenzie
donna pianger per amore, piangeva per il suo "edi'®" ... Impiccheranno
"edi'®" con una corda d'oro, č un privilegio raro:
>Appunto, era sufficiente un qualunque125 per avere una potenza
>superiore a questa fantomatica motocicletta
Probabilmente il fatto che fosse tutta cromata bastava a impressionare
la ragazza della storia... all'epoca erano poche a capire qualcosa di
motori.
edi'®
> Impiccheranno "edi'®" con una corda d'oro, è un privilegio raro
Ma io non sono così ambizioso...
edi'®
Epimeteo
> Comunque la pagina è questa:
> http://www.lucio-battisti.com/menu/Tutto_su_Battisti/Spigolature/Errori_in_musica.asp
>
> Vorrei sapere se queste osservazioni hanno fondamento o no, al di la della
> sacrosanta "licenza poetica".
> Io, sinceramente non le ho capite bene.
Sul fatto che la frase sia "anomala" siamo tutti d'accordo, ma quello che
non si capisce è l'osservazione sul transitivo-intransitivo, che a mio
parere è piuttosto oscura.
Dovresti chiedere delucidazioni direttamente a quelli del sito:
in...@lucio-battisti.com
Ciao,
Epimeteo
---
Notte in Islanda:
http://spaceweather.com/aurora/images2006/01oct06/Gudmundsson2.jpg
FatherMcKenzie
<nos...@libero.it>... Impiccheranno Karla <nos...@libero.it> con una
corda d'oro, è un privilegio raro:
>> Ciò che emoziona è la musica, i testi vanno ad agire su menti già
>> emozionate e pronte ad apprezzare qualunque cosa.
>
> Tranne pochissime eccezioni, condivido pienamente. Anche per la lirica.
Ogni regola ammette eccezioni. La musica di De Andre', di Brassens, di
gran parte di Gaber e dei cantautori anni '70 come Guccini e De
Gregori, per non parlare di Venditti, sta in piedi e suscita emozione
in funzione del testo; senza il quale, con alcune significative
eccezioni come le semplici quanto splendide "Inverno" o "Canzone
dell'amore perduto", o "Geordie" e "Nell'acqua della chiara fontana",
la musica avrebbe un impatto decisamente minore.
Col che non aderisco al luogo comune secondo cui le canzoni di
Deandre' e C. sarebbero testi con una musica banale; il minimalismo,
cercato e praticato, non significa e non va confuso con cattiva
musica. Stanno a dimostrarlo gli arrangiamentidella PFM che
trasformano il Pescatore e altri brani in capolavori anche musicali.
FatherMcKenzie
Karla con una corda d'oro, è un privilegio raro:
>Queste espressioni bruttissime, come come "paese che vai...", o "Maria,
>che il figlio è malato," ecc. sono sempre più diffuse nel parlato,
e se lasciamo fare quelli che "l'uso è tutto" tra pochi anni
l'italiano sarà una lingua di merda.
Noi a scuola spieghiamo che il "che" si può usare anche in quel modo,
ma che il parlato è una cosa e lo scrivere è un'altra, che esistono
registri diversi a seconda delle situazioni.
Noi insegniamo a ragazzi provenienti da realtà deprivate, da
situazioni disagiate, avvezzi all'uso all purpose del dialetto. Non
riusciremo a insegnargli l'italiano dei linguisti, forse, ma dobbiamo
tentare di fornirgli almeno gli strumenti per evitare che domani, nel
mondo del lavoro (se lo trovano) vadano incontro a difficoltà e
umiliazioni perché non sono in grado di scrivere frasi corrette e che
abbiano senso. Che è quanto dimostrano oggi. Purtroppo, non possiamo
cavarcela col dire "l'italiano non ha regole, decide chi parla",
perché significherebbe condannarli all'ignoranza. Loro hanno bisogno
di modelli, che magari domani saranno superati, che loro stessi un
giorno impareranno forse ad abbandonare leggendo e studiando, ma che
li mettono ora in grado di formulare frasi comprensibili invece di
quelle smozzicate di cui e ambiente e tv li hanno resi schiavi.
FatherMcKenzie
Impiccheranno "Flaminia" con una corda d'oro, è un privilegio raro:
>Vorrei sapere se queste osservazioni hanno fondamento o no, al di la della
>sacrosanta "licenza poetica".
Una poesia, o un testo in metrica, non risponde alle stesse regole di
un'arringa in tribunale o della relazione d'un perito.
man off the corner
> Non mi sono chiari questi veri o presunti errori su due canzoni di
Battisti
> con testo di Mogol.
>
>
> Soprattutto il primo commento non riesco a capirlo bene.
>
> Nel secondo, poi, mi sembra ci sia una negazione di troppo.
>
> Grassssie per le risposte!
>
accettare, in nome della metrica soprattutto.
Purchè al pubblico venga ben chiarito, dalla scuola o non so da chi, che:
1) l'italiano è un'altra cosa
2) il paroliere che le ha scritte, come quasi tutti, non va considerato
niente di più di uno che scrive filastocche
per canzonette.
man off the corner
"Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:nom1yzit...@news.lillathedog.net...
>
> Chiamale, se vuoi, emozioni.
emozioni date dalla musica.
'guidare a fari spenti nella notte per vedere etc.'
č un versetto pessimo da tutti i punti di vista, pericolosissimo per menti
suggestionabili come quelli degli adolescenti,
non stanno in piedi neanche dal punto di vista logico, davvero qualcuno si č
messo a guidare a fari spenti, etc. ?
se sě, č solo un folle che aveva bisogno di cure.
man off the corner
"Flaminia" <slezert...@tiscalinospam.it> ha scritto nel messaggio
news:egc9ov$qec$1...@area.cu.mi.it...
>>
> Ma sono davvero errori questi?
>
> Soprattutto il primo commento non riesco a capirlo bene.
>
> Nel secondo, poi, mi sembra ci sia una negazione di troppo.
>
> Grassssie per le risposte!
>
>
Come detto, ce ne sono a bizzeffe, di molto piů gravi, in tutte le
canzonette, incluse molte altre di mogol.
man off the corner
"Karla" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:452a3268$1...@newsgate.x-privat.org...
> man off the corner ha scritto:
>
> se non ci fosse la musica, sono certa che sarebbe già finito nel cestino
> di Lilith.
>
NON CI POSSO CREDERE !
:-))
> k
rimuda
FatherMcKenzie wrote:
> Ogni regola ammette eccezioni. La musica di De Andre'
, sta in piedi e suscita emozione
> in funzione del testo;
Falso
ho assistito all'esibizione dal vivo di quasi tutti i big del rock
mondiale, ed uno dei concerti musicalmente più validi, è stato De
Andre` accompagnato dalla Premiata Fonderia Marconi.
Napoli/Palazzetto dello Sport.
Giornata di Carta Filigranata - L'uomo dagli occhiali
sul Naso - Lei mi chiedeva - Anch'io ho il mio [Eds] -
Il Taxi - Le cose del banco lotto ed altri numeri -
man off the corner
"rimuda" <rmcl...@blueyonder.co.uk> ha scritto nel messaggio
news:1160417563....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
> ho assistito all'esibizione dal vivo di quasi tutti i big del rock
> mondiale, ed uno dei concerti musicalmente più validi, è stato De
> Andre` accompagnato dalla Premiata Fonderia Marconi.
ehm ...
Premiata Forneria Marconi,
i cui testi sono a volte al limite del ridicolo, molte volte insignificanti,
spesso pretenziosi,
il che non mi ha mai impedito di goermi la loro musica, peraltro quasi mai
originale.
I testi degli artisti rock in genere sono un vero disastro, il che non
sarebbe poi così grave,
se non fossero stati tanto sopravvalutati.
FatherMcKenzie
Impiccheranno "rimuda" con una corda d'oro, č un privilegio raro:
>ho assistito all'esibizione dal vivo di quasi tutti i big del rock
>mondiale, ed uno dei concerti musicalmente piů validi, č stato De
>Andre` accompagnato dalla Premiata Fonderia Marconi.
Infatti l'ho scritto, se leggi fino in fondo.
Non ho detto che le canzoni di DA sono brutte, figurati!, solo che
sono semplici e costruite in funzione del testo (il contrario di
quello che dite), con alcune eccezioni. Opportunamente arrangiate
spesso fanno un figurone. IL minimalismo musicale č una scelta di
molti cantautori, che intendono dare il massimo rilievo al testo (che
nonsignifica che le melodie facciano schifo, ma che sonopensate in
funzione delle parole).
Prova a pensare a "Shampoo" di G. Gaber senza parole. :)
De Andre' č uno dei miei miti, come si puo' osservare.
Riccardomustodario
Il 9/10/06 09:23, nell'articolo egd0uo$1r8$1...@news.newsland.it, "man off the
corner" <man...@piede.it> ha scritto:
> Ciň che emoziona č la musica, i testi vanno ad agire su menti giŕ
> emozionate e pronte ad apprezzare qualunque cosa.
http://www.youtube.com/watch?v=JQjmk_DlGK0&mode=related&search=
guarda questo video.
a me sembra fatto di " impressioni " ed alla fine lei verrŕ o meno
nulla tange in quanto tutto resta tale e quale a disposizione
della prossima impressione.
Battisti č bravo nel creare atmosfere avvolgenti e dalle quali si viene
incapsulati ascoltandolo, poi scatta la parola del non si capisce, perň č
ammantata di fatalitŕ ed essa piglia e fa lievitare oltre il testo - Questa
cosa qui, sperimentata da me laddove mai critico č arrivato, ce l'ho in La
Parola Ancora, inutilmente te la suggerisco, non sei un buon lettore; in
quanto alla costruzione di una parola, mi superai in La Fattoria Telata,
prima versione, dove alla fine si capiva una sola cosa : ho letto qualcosa
che mi sembra abbia un senso ... interinale, allora questo termine di lavoro
a scatti non c'era, e per me andava fino a Mickel Jackson che lo ha
inventato.
Karla i sembra fosse colei che mi ha tacciato di non usare la punteggiatura
e mi ha costretto in quanto č educazione e rispetto del lettore usarla, mi
ha staccato da questo esercizio in giro tra i pensieri grazie alle parole
che lievitano le frasi anche se l'ultima " ivi " usata in risposta a Sembro
la Carta mi piace assai, ma avevo dimentico l'impegno preso e poi ivi č
pronuncia inglese di edera, pianta parassita, simbolo PRI, lamento di OD,
in corpo di Prr...odi
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
W IPDT \/
--
Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale delląopera
1) TITOLTO 1992
2) LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0 1992
3) DECALOGO 1993
4) FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna) 1994
5) FOLLACCHIO 1994
6) LA SIGNORA MARELLA 1994
7) STRITTINGER 1994
8) BROGLIACCI 93/95
9) [EPISODIO UNICO:RACCONTO] 1995
10) LA PAROLA ANCORA 1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO 1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA 1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere 1997
14) FAVOLETTA EROTIKA 1998
15) PORCOSPINO 1999
16) POESIE 2MILA 2000
17) LA FATTORIA TELATA 2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti 2002
19) L'ALIENO SUPERIORE 2003
20) COMPRENDE 2004
21) Collezione di scritti brevi: 04/06
La Prima Volta del Gatto - Una
Giornata di Carta Filigranata Ląuomo dagli occhiali
sul Naso Lei mi chiedeva Anchąio ho il mio [Eds]
Il Taxi Le cose del banco lotto ed altri numeri
Il cappellano
22) THE~DRUGBAT 2006
intorno ad una frase ma tu non sei un buon lettore
Flaminia
> comunque, non capisco perchè concentrarsi su questi 'errori'.
> Come detto, ce ne sono a bizzeffe, di molto più gravi, in tutte le
> canzonette, incluse molte altre di mogol.
Ho riportato dei commenti scritti da altra persona, non da me.
Io sono assolutamente d'accordo con la licenza poetica e credo che questi
non siano errori, o perlomeno non siano errori gravi.
La mia domanda però riguardava le *considerazioni* del curatore del sito,
non i presunti errori di Mogol.
Volevo, in pratica, capire bene cosa, il curatore del sito, volesse
intendere con transitivo/intransitivo e a cosa era riferito e soprattutto la
storia della negazione o mancata doppia negazione in "ancora tu".
Spero di essermi fatta capire meglio, ora...
:-)
Fla.
Flaminia
> Brava, Flamě.
> Hai un ottimo orecchio musicale.
Grazie Epi :-)
La musica č la mia piů grande passione!
Spero tanto che la mia prossima reincarnazione sia quella di Stefano
Bollani... ;-)
Poi se rinasco uomo o donna, povera o ricca ha poca importanza, mi basterŕ
avere la metŕ del suo talento per vivere felice.
Fla.
man off the corner
>
> Ho riportato dei commenti scritti da altra persona, non da me.
> Io sono assolutamente d'accordo con la licenza poetica e credo che questi
> non siano errori, o perlomeno non siano errori gravi.
secondo me sono errori gravi, ma nel mare di munnezza in cui mi trovo
(sai, anche per le discariche chiuse)
quasi non ci faccio più caso.
Inoltre, penso che la metrica sia un'attenuante valida.
E' la metrica che spesso determina la scelta di un verso,
e, di conseguenza, la nascita di un movimento di opinione.
> La mia domanda però riguardava le *considerazioni* del curatore del sito,
considerazioni giuste.
Ne andrebbero fatte, di queste considerazioni !
> non i presunti errori di Mogol.
non sono 'presunti'.
> Volevo, in pratica, capire bene cosa, il curatore del sito, volesse
> intendere con transitivo/intransitivo e a cosa era riferito e soprattutto
la
> storia della negazione o mancata doppia negazione in "ancora tu".
Nel primo caso, c'è un 'che' usato come congiunzione universale.
Come il 'dove' che imperversa oggi.
Nel secondo, si intende una cosa dicendo, in modo contorto, il suo
contrario.
bazzeccole ...
> Spero di essermi fatta capire meglio, ora...
> :-)
>
si, tu si.
il problema è mogol.
ah già, lui è un poeta.
> Fla.
>
>
man off the corner
"FatherMcKenzie" <errored...@CACCIAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:pb6li2l32qtbsfoom...@4ax.com...
>
> >ho assistito all'esibizione dal vivo di quasi tutti i big del rock
> >Andre` accompagnato dalla Premiata Fonderia Marconi.
>
> Infatti l'ho scritto, se leggi fino in fondo.
ha detto che non leggerà mai più un msg altrui fino alla fine fino a quando
qualcun altro non farà altrettanto con uno sei suoi-
FatherMcKenzie
Impiccheranno "Flaminia" @tiscalinospam.it> con una corda d'oro, è un
privilegio raro:
>che la mia prossima reincarnazione sia quella di Stefano
>Bollani... ;-)
Niente contro il bravo pianista, s'intende, ma una vera appassionata
avrebbe citato- se non Thelonious Monk- un Keith Jarrett o un McCoy
Tyner prima.
In Italia, un Gaslini o un D'Andrea, un Nocenzi, per dire. Per non
parlare dei pianisti classici, che lascio a Lilitz.
Flaminia
> Niente contro il bravo pianista, s'intende, ma una vera appassionata
> avrebbe citato- se non Thelonious Monk- un Keith Jarrett o un McCoy
> Tyner prima.
> In Italia, un Gaslini o un D'Andrea, un Nocenzi, per dire. Per non
> parlare dei pianisti classici, che lascio a Lilitz.
Grazie al piffero! :-)
Mi volevo tenere bassa... a me basta metà del talento di Bollani, se poi chi
gestisce le reincarnazioni volesse farmi un bel regalo mica lo rifiuto eh!
(comunque voto per Jarrett) :-)
Fla.
Riccardomustodario
Il 9/10/06 19:09, nell'articolo
452a9055$0$5845$4faf...@reader3.news.tin.it, "man off the corner"
<man...@piede.it> ha scritto:
>
Roberto Fiorentino č un pittore napoletano a dir poco eccezionale, in questa
arte fotografica da sviluppo di camera oscura, tipo guidare a fari spenti in
senso figurato - Č, per quanto mi risulti, il primo ad aver eseguito un
quadro nero, enorme; poi, anni dopo, lo stesso fu plagiato e venduto per 1
milione di sterline - perchč nel nero si vende meglio e non si pagano tasse,
era il mio concetto, cosa attualmente non piů possibile grazie ai controlli
incrociati che mettono in croce il caccadrillo di A Momento After, un mio
quadro scuola creativa cristiana.
Roberto Fiorentino č " Disegnare l'Ombra " forse si riferisce alla monnezza
nel sacchetto del Vacuum ...
La sua mostra la puoi osservare cliccando su " fets69 " nick tra le
didascalie descrittive del video rimuda Opere, essendo lui che ha filmato ed
inviato il mio video, allorquando decisi di dare a YouTube un contrubito da
miglior museo contemporaneo.
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
Il mio Video fu postato l'8.8 ed il giorno dopo ritirato ed inviato
nuovamente con la sostituzione della colonna sonora, perchč l'operatore
aveva montato un pezzo " I don't care " che avrebbe potuto mettere in
cattiva luce it.politica.democrazia.tecnologica.
Se ne deduce che ... no, grazie al sottoscritto ... no, e proprio ieri
Google, esattamente due mesi dopo, si ritrova a farsi du' palle ortogonali
da Maretutt8 a livello audience ed ha offerto 1.7 miliardi di dollari a
YouTube per rilevarlo - non voglio dire grazie a me i valori lievitano ...
perň se non merito qualcosa io ... dite voi non so chi?
Qualcuno dovrŕ pur essere premiato per il lavoro di promozionale, non a
caso, YouTube ha messo l'arte qual orgoglio pubblicitario del servizio
culturale che offre; il mio video ha ottenuto 1.300 visitatori, perchč
l'arte, come sapete, riempie la bocca ma non tira, come i video DJ del
cavolo che fanno quasi un milione di visitatori, quando centrano
l'obiettivo, infatti io ho aperto un newsgroup " ITechnodemocratic "
apposta, ma figuratevi se qualche idiota che spia nell'ombra, trovasse mai
il coraggio di uscire allo scoperto ... per paura di non arricchirsi poi ...
alla mia morte ... avanti stronzetty in fila per sei col resto di due per
Gli Eserciti nella Polvere.
Lilith
> Spero tanto che la mia prossima reincarnazione sia quella di Stefano
> Bollani... ;-)
Cestino!
Lilith
> Per non parlare dei pianisti classici, che lascio a Lilitz.
Chi č?
Riccardomustodario
Il 9/10/06 19:53, nell'articolo pb6li2l32qtbsfoom...@4ax.com,
"FatherMcKenzie" <errored...@CACCIAtin.it> ha scritto:
> Mentre attraversavo London Bridge un giorno senza sole, vidi una
> donna pianger per amore, piangeva per il suo "rimuda" ...
> Impiccheranno "rimuda" con una corda d'oro, č un privilegio raro:
>
>> ho assistito all'esibizione dal vivo di quasi tutti i big del rock
>> mondiale, ed uno dei concerti musicalmente piů validi, č stato De
>> Andre` accompagnato dalla Premiata Fonderia Marconi.
>
> Infatti l'ho scritto, se leggi fino in fondo.
> Non ho detto che le canzoni di DA sono brutte, figurati!,
... eppure avevo letto fino in fondo ...?!
resta il fatto che ce l'ho ancora impresso in memoria - ricordo che a quel
tempo vidi anche un concerto del tanto decantato Gato Barbieri, niente di
piů noioso in materia musicale ho mai ascoltato.
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
W IPDT \/
--
Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale delląopera
1) TITOLTO 1992
2) LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0 1992
3) DECALOGO 1993
4) FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna) 1994
5) FOLLACCHIO 1994
6) LA SIGNORA MARELLA 1994
7) STRITTINGER 1994
8) BROGLIACCI 93/95
9) [EPISODIO UNICO:RACCONTO] 1995
10) LA PAROLA ANCORA 1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO 1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA 1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere 1997
14) FAVOLETTA EROTIKA 1998
15) PORCOSPINO 1999
16) POESIE 2MILA 2000
17) LA FATTORIA TELATA 2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti 2002
19) L'ALIENO SUPERIORE 2003
20) COMPRENDE 2004
21) Collezione di scritti brevi: 04/06
La Prima Volta del Gatto - Una
Giornata di Carta Filigranata Ląuomo dagli occhiali
sul Naso Lei mi chiedeva Anchąio ho il mio [Eds]
Il Taxi Le cose del banco lotto ed altri numeri
Riccardomustodario
Il 9/10/06 22:26, nell'articolo 452abe8f$1...@x-privat.org, "Lilith"
<sic...@lilith.org> ha scritto:
monnezza chiarisciti
Cestino č il nome o il cognome?
sicuro che non volevi postare su it.arti.trash?
Epimeteo
"Flaminia" <slezert...@tiscalinospam.it> ha scritto nel messaggio
news:ege6kn$p35$1...@area.cu.mi.it...
> Epimeteo wrote:
>> Brava, Flamì.
>> Hai un ottimo orecchio musicale.
> Grazie Epi :-)
> La musica è la mia più grande passione!
> Spero tanto che la mia prossima reincarnazione sia quella di Stefano
> Bollani... ;-)
Ottimo, checché ne dica Lilith (ma lei è praticamente sorda...).
La mia ammirazione per la tua sapienza musicale sta crescendo a dismisura,
però, come dice il Reverendo, Thelonious Monk è un'altra cosa e dà più
emozioni.
> Poi se rinasco uomo o donna, povera o ricca ha poca importanza, mi basterà
> avere la metà del suo talento per vivere felice.
Beata te, che nutri questo progetto così ambizioso: io non oso neanche
immaginarlo!
Ciao,
Epimeteo
---
"Nu pianefforte 'e notte
sona luntanamente,
e 'a museca se sente
pe ll'aria suspirà..."
(cit. pianeggiante)
Epimeteo
"Lilith" <sic...@lilith.org> ha scritto nel messaggio
news:452abeda$1...@x-privat.org...
> FatherMcKenzie ha scritto:
>> Per non parlare dei pianisti classici, che lascio a Lilitz.
> Chi č?
Forse il Reverendo voleva dire "Liliszt".
In ogni caso ne viene fuori un nome molesto, degno di un musicista minore:
come si potrebbe definire altrimenti uno che scrive un poema sinfonico
denominato "Prometheus" e dimentica di scriverne uno denominato
"Epimetheus"?
Tchuss,
Epě
---
"... la musica č finita,
gli amici se ne vanno,
che stupida serata, amore mio..."
(cit. delusa)
Lilith
> In ogni caso ne viene fuori un nome molesto, degno di un musicista minore:
> come si potrebbe definire altrimenti uno che scrive un poema sinfonico
> denominato "Prometheus" e dimentica di scriverne uno denominato
> "Epimetheus"?
Però ha scritto una sinfonia dedicata al Sommo Nasone. Perciò zitto e
mosca. E ciàpa la Totentanz: http://knar.free.fr/sdc/Liszt%20Totentanz.mp3
Epimeteo
>
> Però ha scritto una sinfonia dedicata al Sommo Nasone. Perciò zitto e
> mosca. E ciàpa la Totentanz: http://knar.free.fr/sdc/Liszt%20Totentanz.mp3
Pensavo che fosse più rock, invece è proprio lenta, un mortorio, direi...
E' suonata da Jelly Roll Morton?
Epimeteo
---
"Quando la morte mi chiamerà,
forse qualcuno protesterà,
dopo aver letto nel testamento
quel che gli lascio in eredità,
non maleditemi non serve a niente
tanto all'inferno ci sarò già..."
(cit. ferale)
Danilo Giacomelli
"Lilith" <sic...@lilith.org> ha scritto ...
...........
> Però ha scritto una sinfonia dedicata al Sommo Nasone.
Publio Ovidio?
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
A forza di costruire strade non rimarrà un solo posto dove valga la pena di
andare.
--------------------------
rimuda
man off the corner wrote:
> ehm ...
> Premiata Forneria Marconi,
> i cui testi sono a volte al limite del ridicolo, molte volte insignificanti,
> spesso pretenziosi,
> il che non mi ha mai impedito di goermi la loro musica, peraltro quasi mai
> originale.
> I testi degli artisti rock in genere sono un vero disastro, il che non
> sarebbe poi così grave,
> se non fossero stati tanto sopravvalutati.
la PFM ha livello musica rock vale eccome e ciò è indiscutibile, i
testi sono una XXX.
De Andrè ah livello tswsti vale eccome e ciò è indiscutibile, la
musica è una XXX
il connubio De Andrè Premiata Fonderia Marconi si rivelò esperimento
esagerato sin dalla prima, cui ho avuto il piacere di assistere,
perchè, perchè ha a ah te l'ho scritto già ... ma com'è che tu hai
sempre da ridire?
Pure di musica t'intendi?
Enrico Olivetti
> la PFM ha livello musica rock vale eccome e ciò è indiscutibile, i
> testi sono una XXX.
> De Andrè ah livello tswsti vale eccome e ciò è indiscutibile, la
> musica è una XXX
> il connubio De Andrè Premiata Fonderia Marconi si rivelò esperimento
> esagerato sin dalla prima, cui ho avuto il piacere di assistere,
> perchè, perchè ha a ah te l'ho scritto già ... ma com'è che tu hai
> sempre da ridire?
> Pure di musica t'intendi?
Ma non ci fu aderenza, il contatto e poi la strada erano eterei. Non che me ne
importasse, ma la cellulite impervesava e poi dei suoni hanno grattato.
FatherMcKenzie
donna pianger per amore, piangeva per il suo "rimuda" ...
>De Andrè ah livello tswsti vale eccome e ciò è indiscutibile, la
>musica è una XXX
NO, non `una zoza, `*semplice* (volutamente), ma una musica semplice
non `necessariamente brutta. Pensa a una melodia russa come Oci
Ciornie: semplice e bellissima.
PS dannazione alla tastiera in spagnolo
Lilith
> PS dannazione alla tastiera in spagnolo
，natema al teclado!
Lilith
> ĄAnatema al teclado!
ĄY al ratón también!
Karla
>> "Per te che un errore ti è costato tanto"
>>
>> - E meno male che non è costato nulla questo errore che scambia un
>> intransitivo con un transitivo.
>
> Non capisco l'osservazione.
> estrema sintesi
>"per te che sei una persona alla quale un errore è costato
> tanto"
oppure "per te a cui un errore ("ti" è di troppo) è costato tanto"
> Cosa c'entrano il transitivo e l'intransitivo?
Niente.
>> "Ma non dovevamo vederci più?"
Se avevano deciso di non vedersi più, la frase corretta è:
"ma non dovevamo non vederci più'"
k
FatherMcKenzie
Lilith <sic...@lilith.org> con una corda d'oro, č un privilegio raro:
>> ĄAnatema al teclado!
>ĄY al ratón también!
ĄY a todas las periféricas y las teleféricas del carajo, que son todas
locas y me romperon los marones!
--
La demencia en el individuo es algo raro; en los grupos, en los
partidos, en los pueblos, en las épocas, es la regla.
Friedrich Nietzsche (1844-1900) Filosofo alemán.
Lilith
>>>ĄAnatema al teclado!
>>
>>ĄY al ratón también!
>
>
> ĄY a todas las periféricas y las teleféricas del carajo, que son todas
> locas y me romperon los marones!
ĄOlé!
Lilith
> E tu, o Lilith, in chi vorresti reincarnarti?
In man off the corner, per potermi suicidare.
Epimeteo
"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:452c1b66$0$25882$4faf...@reader1.news.tin.it...
> 23:26, lunedì 9 ottobre 2006, Lilith:
>> Cestino!
> E tu, o Lilith, in chi vorresti reincarnarti?
Che bisogno c'è?
Lilith è già felicemente incarnata così... ():-o
Ciao,
Epimeteo
---
"... sono note stonate
su un foglio capitate,
per sbaglio tracciate,
poi dimenticate,
le parole che ho detto..."
(cit. verbosa)
Scaramouche
> >Queste espressioni bruttissime, come come "paese che vai...", o "Maria,
> >che il figlio è malato," ecc. sono sempre più diffuse nel parlato,
> e se lasciamo fare quelli che "l'uso è tutto" tra pochi anni
> l'italiano sarà una lingua di merda.
> Noi a scuola spieghiamo che il "che" si può usare anche in quel modo,
> ma che il parlato è una cosa e lo scrivere è un'altra, che esistono
> registri diversi a seconda delle situazioni.
A proposito: io qui avrei scritto:
"...si può usare anche in quel modo, ma il parlato è una cosa
e lo scrivere è un altra ed esistono registri diversi
a seconda delle situazioni."
Questo perchè era un post sull' abuso del "che".
Ammetto però "che" anch' io utilizzo oltremisura il Che.
Scaramouche (hasta la Victoria Silverstead)
--
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è
entrato in conflitto con Windows 1848" (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
magica
<man...@piede.it> scrive...
>non capisco perchč concentrarsi su questi 'errori'.
>Come detto, ce ne sono a bizzeffe, di molto piů gravi, in tutte le
>canzonette, incluse molte altre di mogol.
Senza dubbio. Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il suo
capolavoro credo sia: "ho un anno di piů e qualcosa in meno, tu".
Ciao.
Gian Carlo
Flaminia
> Senza dubbio. Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il suo
> capolavoro credo sia: "ho un anno di più e qualcosa in meno, tu".
Dici che sarebbe stato più corretto: "e qualcuno in meno, tu"?
Fla.
Riccardomustodario
Il 12/10/06 04:04, nell'articolo egkbd0$tte$1...@area.cu.mi.it, "Flaminia"
<slezert...@tiscalinospam.it> ha scritto:
> magica wrote:
>
>> Senza dubbio. Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il suo
>> capolavoro credo sia: "ho un anno di piů e qualcosa in meno, tu".
>
> Dici che sarebbe stato piů corretto: "e qualcuno in meno, tu"?
no - perchč secondo il loro stile che li distingue, quello significa
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
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Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale delląopera
1) TITOLTO 1992
2) LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0 1992
3) DECALOGO 1993
4) FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna) 1994
5) FOLLACCHIO 1994
6) LA SIGNORA MARELLA 1994
7) STRITTINGER 1994
8) BROGLIACCI 93/95
9) [EPISODIO UNICO:RACCONTO] 1995
10) LA PAROLA ANCORA 1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO 1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA 1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere 1997
14) FAVOLETTA EROTIKA 1998
15) PORCOSPINO 1999
16) POESIE 2MILA 2000
17) LA FATTORIA TELATA 2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti 2002
19) L'ALIENO SUPERIORE 2003
20) COMPRENDE 2004
21) Collezione di scritti brevi: 04/06
La Prima Volta del Gatto - Una
Giornata di Carta Filigranata Ląuomo dagli occhiali
sul Naso Lei mi chiedeva Anchąio ho il mio [Eds]
Il Taxi Le cose del banco lotto ed altri numeri
magica
<slezert...@tiscalinospam.it> scrive...
>magica wrote:
Veramente pensavo che "tu" non si potesse usare come complemento
oggetto.
Ciao.
Gian Carlo
Epimeteo
"magica" <ma.g...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:qpdti2tntr54hckaq...@4ax.com...
Mi sembra difficile scambiarlo per complemento oggetto.
A dispetto della grammatica e della sintassi zoppicanti, Mogol si fa
capire benissimo.
La definirei "disgrafia sapiente e sorvegliata"...
[O si trattava di una battuta spiritosa?]
Ciao,
Epimeteo
---
"...il buio ci trovò vicini,
un ristorante e poi di corsa
a ballar sotto braccio a lei,
stretto verso casa abbracciato a lei,
quasi come se non ci fosse che..."
(cit. impeccabile)
magica
<ep...@tin.it> scrive...
>"magica" <ma.g...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
>news:qpdti2tntr54hckaq...@4ax.com...
>>In <egkbd0$tte$1...@area.cu.mi.it> "Flaminia"
>><slezert...@tiscalinospam.it> scrive...
>>>magica wrote:
>>>>Senza dubbio. Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il
>>>>suo capolavoro credo sia: "ho un anno di più e qualcosa in meno,
>>>>tu".
>>>Dici che sarebbe stato più corretto: "e qualcuno in meno, tu"?
>>Veramente pensavo che "tu" non si potesse usare come complemento
>>oggetto.
>Mi sembra difficile scambiarlo per complemento oggetto.
E che cosa sarebbe? Visto che, in italiano, "tu" può essere solo
soggetto, non mi dirai che è soggetto, spero.
>A dispetto della grammatica e della sintassi zoppicanti, Mogol si fa
>capire benissimo.
Certo ceh si fa capier. Ma il titolo del filone non è "Comprensibilità
dei testi di Mogol". :-)
>La definirei "disgrafia sapiente e sorvegliata"...
>
>[O si trattava di una battuta spiritosa?]
No.
Ciao.
Gian Carlo
magica
<ma.g...@bigfoot.com> scrive...
>>A dispetto della grammatica e della sintassi zoppicanti, Mogol si fa
>>capire benissimo.
>Certo ceh si fa capier.
Io un po' meno. Forse. :-)
Gian Carlo
Epimeteo
Be', molte persone di grande ingegno sono disgrafiche... :-P
Ciao,
Epimeteo
---
"...ed io,
io non ho mai capito niente,
visto che oramai non me lo levo dalla mente
che lei, lei era
un piccolo grande amore..."
(cit. incomprensibile)
Epimeteo
> In <452f1e00$0$25887$4faf...@reader1.news.tin.it> "Epimeteo"
> <ep...@tin.it> scrive...
> >"magica" <ma.g...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
> >news:qpdti2tntr54hckaq...@4ax.com...
> >>In <egkbd0$tte$1...@area.cu.mi.it> "Flaminia"
> >><slezert...@tiscalinospam.it> scrive...
> >>>magica wrote:
> >>>>Senza dubbio. Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il
> >>>>suo capolavoro credo sia: "ho un anno di più e qualcosa in meno,
> >>>>tu".
> >>>Dici che sarebbe stato più corretto: "e qualcuno in meno, tu"?
> >>Veramente pensavo che "tu" non si potesse usare come complemento
> >>oggetto.
> >Mi sembra difficile scambiarlo per complemento oggetto.
> E che cosa sarebbe? Visto che, in italiano, "tu" può essere solo
> soggetto, non mi dirai che è soggetto, spero.
Sì, certo. Se prometti di non picchiarmi, te lo dirò: "io ho un anno di
più e tu hai qualcosa in meno, sei un po' più giovane, perché per te il
tempo è trascorso meno velocemente..."
Ciao,
Epimeteo
---
"Un giorno dopo l'altro
la vita se ne va
e la speranza ormai e' un'abitudine..."
(cit. diacronica)
magica
<ep...@tin.it> scrive...
>>>>>magica wrote:
>>>>>>Con Battisti comunque Mogol ci ha dato dentro, e il suo capolavoro
>>>>>>credo sia: "ho un anno di più e qualcosa in meno, tu".
[...]
>Sì, certo. Se prometti di non picchiarmi, te lo dirò: "io ho un anno di
>più e tu hai qualcosa in meno, sei un po' più giovane, perché per te il
>tempo è trascorso meno velocemente..."
Vedo che ti piace scherzare. E io non picchio mai a chi piace
scherzare (mi sono messo a scrivere come Mogol).
Ciao.
Gian Carlo