Grigio scuro e nero chiaro

[Leone Buggio]

Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?

L:B.

[Ammammata]

on 29/11/2022, Leone Buggio supposed :

> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?

nero è completo assorbimento delle radiazioni, quindi il 100% non può
essere 99% e chiamarsi ancora nero ;o)

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........... [ al lavoro ] ...........

[posi]

Il 29/11/22 15:28, Leone Buggio ha scritto:

> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?
>
> L:B.

Perché il bianco e il nero non hanno sfumature, mentre il grigio sì.

[Isidoro Del Corto]

Dopo dura riflessione, Leone Buggio ha scritto :

> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?

Perché non è nero

[IdP]

After serious thinking Leone Buggio wrote :

> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?
>
> L:B.

Perché non si può dire "è un po' incinta"? ;)

[IdP]

posi brought next idea :

Bianco avorio, bianco panna, bianco ghiaccio, bianco sporco, ecc. ecc.

[edi'®]

Il 29/11/2022 15:28, Leone Buggio ha scritto:
> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?

Il nero non può essere chiaro, così come il bianco non può essere scuro.
Detto ciò, anche questi due (non)colori possono avere delle gradazioni:
nero caldo, nero freddo, bianco panna, bianco latte etc. almeno nel
parlato comune.

E.D.

[IdP]

on 29/11/2022, edi'® supposed :

Anche nel parlato meno comune. Ci sono appunto le varietà del bianco e
del nero, che non corrispondono con il bianco e il nero assoluti, ma
poco importa se parliamo del linguaggio. Semplicemente non esiste una
gradazione detta "nero chiaro"... forse perché suonerebbe come un
ossimoro.

[Klaram]

Una sarta entra in una merceria: "Vorrei una spoletta di filo bianco,
ma non bianco, bianco, bianco: bianco!

[posi]

Il 29/11/22 17:56, IdP ha scritto:

Allora diciamo, più precisamente, che possono esserci sfumature di
tonalità ma non di luminosità.

[Giovanni Drogo]

On Tue, 29 Nov 2022, posi wrote:

>> Bianco avorio, bianco panna, bianco ghiaccio, bianco sporco, ecc.
>

> Allora diciamo, più precisamente, che possono esserci sfumature di
> tonalità ma non di luminosità.

Non mi sono mai trovato bene con HSL essendo abituato a RGB, ma non
credo che un nero 000000 o un bianco FFFFFF possano dare soluzioni
non univoche (sto provando con un convertitore. questo
https://www.rapidtables.com/convert/color/hsl-to-rgb.html)

quei "bianchi" non sono bianco

p.es. se cerco Ivory White has the hex code #F2EFDE.
Provate a guardare
https://www.color-name.com/search/black
https://www.color-name.com/search/white

[Kiuhnm]

On 29/11/2022 15:32, Ammammata wrote:
> on 29/11/2022, Leone Buggio supposed :
>> Perchè si può dire "grigio  scuro " ma  non "nero chiaro"?
>
> nero è completo assorbimento delle radiazioni, quindi il 100% non può
> essere 99% e chiamarsi ancora nero ;o)

Il sole è quasi un corpo nero (blackbody) perché assorbe quasi tutte le
radiazioni incidenti, quindi credo sia meglio dire che il nero si ha
quando non c'è alcuna emissione di radiazioni, in generale.

--
Kiuhnm

[Kiuhnm]

On 29/11/2022 15:28, Leone Buggio wrote:
> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?

Perché nero individua un punto mentre grigio un intervallo.

--
Kiuhnm

[Bruno Campanini]

Ammammata submitted this idea :

> on 29/11/2022, Leone Buggio supposed :
>> Perchè si può dire "grigio scuro " ma non "nero chiaro"?
>
> nero è completo assorbimento delle radiazioni, quindi il 100% non può essere
> 99% e chiamarsi ancora nero ;o)

Giustamente il nero assorbe tutte le radiazioni e non ne riflette
alcuna, il bianco non assorbe alcuna radiazione e le riflette tutte.

Ambedue hanno poi ciascuno un'infinità di modulazioni.
Secondo la scala RGB il nero vale 0,0,0 mentre il bianco
vale 255,255,255.
Nel mezzo tutti i colori immaginabili che sono infiniti,
mentre la scala RGB ne prevede solo 255^3 = 16 581 375.

Bruno

[posi]

Il 29/11/22 20:13, Giovanni Drogo ha scritto:

> On Tue, 29 Nov 2022, posi wrote:
>
>>> Bianco avorio, bianco panna, bianco ghiaccio, bianco sporco, ecc.
>>
>> Allora diciamo, più precisamente, che possono esserci sfumature di
>> tonalità ma non di luminosità.
>
> Non mi sono mai trovato bene con HSL essendo abituato a RGB, ma non
> credo che un nero 000000 o un bianco FFFFFF possano dare soluzioni non
> univoche (sto provando con un convertitore. questo
> https://www.rapidtables.com/convert/color/hsl-to-rgb.html)
>
> quei "bianchi" non sono bianco
>

> p.es. se cerco Ivory White has the hex code #F2EFDE.,

> Provate a guardare
> https://www.color-name.com/search/black
> https://www.color-name.com/search/white

Ammetto che molte di quelle 240 sfumature di bianco non le chiamerei
affatto "bianco".

D'altra parte, però, riservare tale nome al solo FFFFFF sarebbe
decisamente sbagliato.

[Mad Prof]

Comunque la corrispondenza tra valori RGB/HEX e colori è più complessa di
quello che spesso si pensa. Basta considerare queste "illusioni ottiche":

<https://twitter.com/novickprof/status/1476003706114297857?s=46&t=PdDrWHjRphGi7-DKj9CnjQ>

Le palline, se considerate isolatamente, sono tutte dello stesso colore.

<https://www.pinterest.it/pin/246079567125973587/>

I quadrati A e B hanno identici valori RGB.

Come in una melodia, dove più che i valori assoluti delle frequenze contano
i rapporti tra le frequenze che si succedono, anche nella percezione dei
colori il risultato dipende dalle relazioni tra elementi contigui.

--
Sanity is not statistical

[IdP]

Giovanni Drogo wrote :

> On Tue, 29 Nov 2022, posi wrote:
>
>>> Bianco avorio, bianco panna, bianco ghiaccio, bianco sporco, ecc.
>>
>> Allora diciamo, più precisamente, che possono esserci sfumature di tonalità
>> ma non di luminosità.
>
> Non mi sono mai trovato bene con HSL essendo abituato a RGB, ma non credo che
> un nero 000000 o un bianco FFFFFF possano dare soluzioni non univoche (sto
> provando con un convertitore. questo
> https://www.rapidtables.com/convert/color/hsl-to-rgb.html)
>
> quei "bianchi" non sono bianco

Dipende dalla definizione di "bianco".
In realtà, al di fuori dell'uso tecnico-scientifico,
in ben poche situazioni si limita "bianco" a #FFFFFF.
I nostri parametri sono quelli percettivi del mondo naturale:
"bianco come la neve", "bianco come il latte"...
Per non parlare degli usi estesi, ancora più liberi,
dal "vino bianco" alle "carni bianche", che proprio bianchi non sono!

[Leone Buggio]

E così i bianchi bianchi non sono, i cinesi gialli non sono, i meri neri non sono (sono, per rispetto, "diversamente bianchi":)..
I negri sono marron.
Che ne dite del marrone?
E' un colore?.
Che colore è?
Nei trattati non viene mai considerato, che io sappia.
.Come mai?

L.B.

.

[Klaram]

Nessuna è "bianco". Avete già detto che in fisica il bianco e il nero
sono unici.

> D'altra parte, però, riservare tale nome al solo FFFFFF sarebbe decisamente
> sbagliato.

Perché sbagliato? Un conto è la definizione scientifica, altro è la
nostra percezione, che va dal chiamare colori differenti con lo stesso
nome, a percezioni soggettive o diverse dovute alla luce ambientale, al
mezzo che riflette ecc..

Quando ero ragazzina, mi chiedevo se tutti vedessimo allo stesso modo
(teniamo presente i casi eclatanti dei daltonici e di molti animali) e
ho concluso che l'unico modo per saperlo sarebbe poter guardare per un
istante con gli occhi di un altro.

k

[Kiuhnm]

On 30/11/2022 13:07, Klaram wrote:
> Quando ero ragazzina, mi chiedevo se tutti vedessimo allo stesso modo
> (teniamo presente i casi eclatanti dei daltonici e di molti animali) e
> ho concluso che l'unico modo per saperlo sarebbe poter guardare per un
> istante con gli occhi di un altro.

Direi che vedere è come camminare. Abbiamo tutti corpi simili il che ci
porta a muoverci tutti in modo simile. Dovrebbe essere uguale anche per
la vista.
Però è anche vero che la nostra rappresentazione interna potrebbe essere
molto diversa, seppur equivalente.
In modo più tecnico, si può pensare che ognuno di noi abbia trovato
soluzioni più o meno buone al problema del vedere. Esisteranno infinite
soluzioni che avranno però proprietà in comune. Si vede bene con le reti
neurali: se si addestrano reti neurali diverse (con seed diversi) sugli
stessi dati si otterranno risultati strutturalmente simili, ma comunque
diversi.

--
Kiuhnm