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Agnostico - significato

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Pippo

unread,
Jan 17, 2011, 3:18:39 PM1/17/11
to
Susate se forse sono [OT]...vorrei sapere se l'agnostico potrebbe cmq
ammettere la possibilita' dell'esistenza di una divinita' superiore...

Ciao e grazie mille!

--
Ciao a tutti
Pippo


edi'®

unread,
Jan 17, 2011, 3:29:53 PM1/17/11
to
"Pippo" <nospam@nospam_invalid.it> ha scritto

> Susate se forse sono [OT]...vorrei sapere se l'agnostico potrebbe cmq
> ammettere la possibilita' dell'esistenza di una divinita' superiore...

L'agnostico, per definizione, non sa. Non ammette né esclude,
proclama solo che non è possibile sapere e si astiene dal giudizio.

E.D.

Pippo

unread,
Jan 17, 2011, 3:35:53 PM1/17/11
to
edi'ᅵ scriveva il 17/01/2011 :

> "Pippo" <nospam@nospam_invalid.it> ha scritto
>
>> Susate se forse sono [OT]...vorrei sapere se l'agnostico potrebbe cmq
>> ammettere la possibilita' dell'esistenza di una divinita' superiore...
>
> L'agnostico, per definizione, non sa. Non ammette nᅵ esclude,
> proclama solo che non ᅵ possibile sapere e si astiene dal giudizio.
>
> E.D.

Ok..pero' stavo riflettendo su quanto riportato da wikipedia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

[begin]

Gli agnostici non sono necessariamente indifferenti al problema della
fede e all'attivitᅵ spirituale o religiosa. Molti di coloro che stanno
attivamente cercando una fede o sono in dubbio, hanno sostanzialmente
una posizione agnostica, paragonabile al dubbio metodologico nella
filosofia.

[end]


....da quanto letto mi sembra di capire che, l'agnostico, potrebbe
anche essere una persona alla ricerca di un Dio....

Cosa ne pensi?

Una voce dalla Germania

unread,
Jan 18, 2011, 9:25:13 AM1/18/11
to
Pippo schrieb:

> Susate se forse sono [OT]...vorrei sapere se l'agnostico potrebbe cmq
> ammettere la possibilita' dell'esistenza di una divinita' superiore...
>
> Ciao e grazie mille!
>

Non "comunque". Questa ammissione fa parte essenziale della
definizione di agnostico: ... persona che ostenta
indifferenza per fatti o problemi particolari, di cui non si
cura di conoscere e intendere la realtà o di ammettere
l'importanza (da www.treccani.it)

Una divinità superiore potrebbe esistere, ma potrebbe anche
non esistere. L'agnostico non lo sa, e se condividiamo
questa definizione non gli importa di saperlo.
Se non ammettesse che una divinità superiore potrebbe
esistere, sarebbe un ateo e non un agnostico.
Se invece non ammettesse che una divinità superiore potrebbe
non esistere, sarebbe un credente e non un agnostico.

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Francesco Potortì

unread,
Jan 18, 2011, 12:01:13 PM1/18/11
to
r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram):

>Una voce dalla Germania <tradu...@sags-per-mail.de> writes:
>>Una divinità superiore potrebbe esistere, ma potrebbe anche
>>non esistere.
>
> C'è anche un'altra possibilità, che né
>
> « Una divinità superiore esiste. » né
>
> « Una divinità superiore non esiste. »
>
> sia vero, perchè la locuzione « divinità superiore » non ha
> un significato e così le frasi - essendo senza senso - non
> possono essere né vero né falso.

Chi ammette questa possibilità è ateo, qualunque cosa affermi di sé :)

Pippo

unread,
Jan 18, 2011, 1:59:02 PM1/18/11
to
Dopo dura riflessione, Una voce dalla Germania ha scritto :

Ok..pero'(come gia' scritto) stavo riflettendo su quanto riportato da
wikipedia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

[begin]

Gli agnostici non sono necessariamente indifferenti al problema della

fede e all'attività spirituale o religiosa. Molti di coloro che stanno

attivamente cercando una fede o sono in dubbio, hanno sostanzialmente
una posizione agnostica, paragonabile al dubbio metodologico nella
filosofia.

[end]


....da quanto letto mi sembra di capire che, l'agnostico, potrebbe
anche essere una persona alla ricerca di un Dio....

Cosa ne pensi?

Ciao e grazie mille!

Una voce dalla Germania

unread,
Jan 18, 2011, 2:35:29 PM1/18/11
to
Pippo schrieb:
> .....da quanto letto mi sembra di capire che, l'agnostico, potrebbe
> anche essere una persona alla ricerca di un Dio....
>
> Cosa ne pensi?

Penso che la definizione di Wikipedia non corrisponde a
quella di treccani.it e del mio vecchio Zingarelli.
Non conosco abbastanza la corrente filosofica
dell'agnosticismo, alla base della definizione di agnostico
in quei vocabolari, e nemmeno il concetto di "dubbio
metodologico" nella filosofia, perciò non mi permetto di
valutare quale sia la definizione più appropriata.
Credo di poter riassumere così, in parole povere:
"Dio esiste!", dice il credente.
"Dio non esiste!", dice l'ateo.
"Non lo so", dice l'agnostico secondo Wikipedia.
"Non me ne frega niente", dice l'agnostico secondo Treccani
e Zingarelli.

Pippo

unread,
Jan 18, 2011, 3:19:32 PM1/18/11
to
Una voce dalla Germania ci ha detto :

OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu' probabilita'(almeno
secondo wiki) di diventare un credente rispetto all'ateo: cosa ne
pensi? ;-)

Una voce dalla Germania

unread,
Jan 18, 2011, 3:43:36 PM1/18/11
to
Pippo schrieb:

> Una voce dalla Germania ci ha detto :

>> Penso che la definizione di Wikipedia non corrisponde a quella di

>> treccani.it e del mio vecchio Zingarelli.
>> Non conosco abbastanza la corrente filosofica dell'agnosticismo, alla
>> base della definizione di agnostico in quei vocabolari, e nemmeno il
>> concetto di "dubbio metodologico" nella filosofia, perciò non mi
>> permetto di valutare quale sia la definizione più appropriata.
>> Credo di poter riassumere così, in parole povere:
>> "Dio esiste!", dice il credente.
>> "Dio non esiste!", dice l'ateo.
>> "Non lo so", dice l'agnostico secondo Wikipedia.
>> "Non me ne frega niente", dice l'agnostico secondo Treccani e Zingarelli.
>
> OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu' probabilita'(almeno secondo
> wiki) di diventare un credente rispetto all'ateo: cosa ne pensi? ;-)

Sul piano puramente linguistico, penso che hai ragione, se
non altro perché l'ateo è sicuro che Dio non esiste, mentre
l'agnostico non lo sa o non si pone il problema.
Sul piano delle probabilità, dato che non ho idea delle
percentuali di conversioni e cambiamenti di opinione, penso
che dovresti chiederlo ai news group it.cultura.filosofia,
it.cultura.ateismo o it.cultura.religioni, tutti esistenti,
anche se non so quanto siano attivi.

Pippo

unread,
Jan 18, 2011, 4:07:49 PM1/18/11
to
Una voce dalla Germania ha pensato forte :
> Pippo schrieb:

[cut]

>> OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu' probabilita'(almeno secondo
>> wiki) di diventare un credente rispetto all'ateo: cosa ne pensi? ;-)

> Sul piano puramente linguistico, penso che hai ragione, se non altro perché
> l'ateo è sicuro che Dio non esiste, mentre l'agnostico non lo sa o non si
> pone il problema.

> Sul piano delle probabilità, dato che non ho idea delle percentuali di
> conversioni e cambiamenti di opinione, penso che dovresti chiederlo ai news
> group it.cultura.filosofia, it.cultura.ateismo o it.cultura.religioni, tutti
> esistenti, anche se non so quanto siano attivi.

OK..grazie mille!

Ciao

Francesco Potortì

unread,
Jan 18, 2011, 5:17:15 PM1/18/11
to
Pippo <nospam@nospam_invalid.it>:

>http://it.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo
>
>[begin]
>
>Gli agnostici non sono necessariamente indifferenti al problema della
>fede e all'attività spirituale o religiosa. Molti di coloro che stanno
>attivamente cercando una fede o sono in dubbio, hanno sostanzialmente
>una posizione agnostica, paragonabile al dubbio metodologico nella
>filosofia.
>
>[end]
>
>
>....da quanto letto mi sembra di capire che, l'agnostico, potrebbe anche
>essere una persona alla ricerca di un Dio....

Agnostico ha almeno due significati. Significa sia colui che non prende
una posizione riguardo ad un qualche argomento sia colui che non prende
posizione riguardo all'argomento dell'esistenza di un dio.

Nel testo che citi sopra, nella prima occorrenza si usa la seconda
accezione, nella seconda si usa la prima accezione.

Klaram

unread,
Jan 19, 2011, 7:40:29 AM1/19/11
to

"Una voce dalla Germania" <tradu...@sags-per-mail.de> ha scritto nel
messaggio news:ih4q3u$85n$1...@news.eternal-september.org...

> Penso che la definizione di Wikipedia non corrisponde a quella di
> treccani.it e del mio vecchio Zingarelli.
> Non conosco abbastanza la corrente filosofica dell'agnosticismo, alla base
> della definizione di agnostico in quei vocabolari, e nemmeno il concetto
> di "dubbio metodologico" nella filosofia, perciò non mi permetto di
> valutare quale sia la definizione più appropriata.
> Credo di poter riassumere così, in parole povere:
> "Dio esiste!", dice il credente.
> "Dio non esiste!", dice l'ateo.
> "Non lo so", dice l'agnostico secondo Wikipedia.
> "Non me ne frega niente", dice l'agnostico secondo Treccani e Zingarelli.

Il Treccani dà questa definizione come estensiva, di chi non prende
posizione su un determinato problema. Anche altri dizionari danno questa
sorta di "sospensione di giudizio" su qualsiasi problema, religioso o
politico o altro, ma la prima definizione è quella di una corrente
filosofica che sostiene l'impossibilità di conoscere ciò che non può essere
verificato scientificamente (agnosticismo moderno).

k

Klaram

unread,
Jan 19, 2011, 7:49:04 AM1/19/11
to

"Pippo" <nospam@nospam_invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.94ff7db17...@nospaminvalid.it...


> OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu' probabilita'(almeno secondo
> wiki) di diventare un credente rispetto all'ateo: cosa ne pensi? ;-)

Se prendiamo la definizione estensiva, quella che "una voce dalla Germania"
riassume in "non so e non me ne frega niente", penso di sᅵ.
Ma se prendiamo la posizione piᅵ filosofica che ritiene che non si possa
credere a ciᅵ che ᅵ inconoscibile, non saprei.
Mi sembra che, essendo quella dell'agnostico una posizione molto piᅵ
razionale e meno emotiva rispetto a quella dell'ateo, sia anche meno
probabile che venga cambiata. Ma ᅵ solo una mia impressione.

k

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ADPUF

unread,
Jan 19, 2011, 5:30:44 PM1/19/11
to
Pippo, 21:19, martedì 18 gennaio 2011:

> OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu'
> probabilita'(almeno secondo wiki) di diventare un credente
> rispetto all'ateo: cosa ne pensi? ;-)


Sarà, ma a me pare che la forma mentale o psicologia di un
credente sia più simile a quella di un ateo che a quella di un
agnostico.


--
Cary Grant: "Haven't you ever met a man who could make you
happy?"
Mae West: "Sure, lots of times."
-- from "She Done Him Wrong"

Klaram

unread,
Jan 20, 2011, 7:55:37 AM1/20/11
to

"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:4d3765c1$0$2057$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Pippo, 21:19, martedᅵ 18 gennaio 2011:

>
>> OK...io ritengo che, l'agnostico, abbia piu'
>> probabilita'(almeno secondo wiki) di diventare un credente
>> rispetto all'ateo: cosa ne pensi? ;-)
>
>
> Sarᅵ, ma a me pare che la forma mentale o psicologia di un
> credente sia piᅵ simile a quella di un ateo che a quella di un
> agnostico.

Ma tanti che si definiscono agnostici sono atei.

k

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