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E' CHIARO CHE + INDICATIVO O CONGIUNTIVO?

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Cinzia

unread,
Nov 21, 2000, 3:00:00 AM11/21/00
to
E' chiaro che ci è rimasta male.
Sono certo che ci è rimasta male.

oppure

E' chiaro che ci sia rimasta male.
Sono certo che ci sia rimasta male.

o vanno bene entrambe le soluzioni? L'indicativo è il modo della certezza,
il congiuntivo quello dell'incertezza, Voi cosa dite?

Ciao

Cinzia

luciana

unread,
Nov 21, 2000, 3:00:00 AM11/21/00
to

"Cinzia" <bon...@mbox.queen.it> ha scritto nel messaggio
news:8vdumc$8qb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Anche tu vuoi scatenare un *putiferio*?
Ti basterebbe rileggere i molti thread passati scritti sull'argomento; ma
sono certa che gli Icliani, leggendo il tuo post, sono già sul piede di
guerra.

Da parte mia ti ho già risposto.
Con una reggente che esprime certezza io uso , nella secondaria,
l'indicativo.

La parola ora agli altri.


lu.
*Porti sempre un libro con te, come una Sibylla* G.D'Annunzio, Notturno

Roger

unread,
Nov 21, 2000, 3:00:00 AM11/21/00
to

"luciana" <x...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8ve0ch$f7e$1...@nslave3.tin.it...
>

> Da parte mia ti ho già risposto.
> Con una reggente che esprime certezza io uso , nella secondaria,
> l'indicativo.

per me, idem .... con patate.
Roger


conte_...@my-deja.com

unread,
Nov 21, 2000, 3:00:00 AM11/21/00
to
In article <8vdumc$8qb$1...@fe2.cs.interbusiness.it>,

"Cinzia" <bon...@mbox.queen.it> wrote:
> E' chiaro che ci è rimasta male.
> Sono certo che ci è rimasta male.
>
> oppure
>
> E' chiaro che ci sia rimasta male.
> Sono certo che ci sia rimasta male.

Buona la prima.

Il Conte


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Mariuccia Ruta

unread,
Nov 21, 2000, 3:00:00 AM11/21/00
to
On Tue, 21 Nov 2000 14:59:35 +0100, "Cinzia" <bon...@mbox.queen.it>
wrote:

>E' chiaro che ci è rimasta male.
>Sono certo che ci è rimasta male.
>oppure
>E' chiaro che ci sia rimasta male.
>Sono certo che ci sia rimasta male.

Nelle frasi da te riportate, io userei tranquillamente le prime due,
quelle con l'indicativo: non "sento" alcuna necessità del costrutto
col congiuntivo.
E' chiaro che bisogna anche -o soprattutto- tener conto del contesto
in cui le stesse verrebbero pronunciate.

> L'indicativo è il modo della certezza,
>il congiuntivo quello dell'incertezza, Voi cosa dite?

Troppo riduttive e spesso fuorvianti, come definizioni.
Credo [ho detto credo, eh! ;)]che tali semplicistiche definizioni si
trovino ormai solo in vecchie grammatiche "elementari", quelle che non
si dilunga(va)no piú di tanto sulla sintassi del periodo e
sull'analisi delle proposizioni che lo compongono, con tutte le loro
*innumerevoli* sfaccettature.

P.S.: Io non sono "sul piede di guerra" e *son certa* che nessuno
degli "icliani" lo *sia* ;)))
Ma non ci metterei la mano sul fuoco, ovviamente, nonostante (quasi)
tutto taccia ;)

Salvo errori ed omissioni ;))
--
Ciao,
Mariuccia®

Lem Novantotto

unread,
Nov 21, 2000, 6:42:28 PM11/21/00
to
On Tue, 21 Nov 2000 14:59:35 +0100, Cinzia wrote:
>o vanno bene entrambe le soluzioni? L'indicativo è il modo della certezza,

>il congiuntivo quello dell'incertezza, Voi cosa dite?

Sfumature.
Se ne sei certo solo interiormente, se il fatto è chiaro solo nel tuo
pensiero, come deduzione logica, ma non lo *sai* di sicuro, perché
non ne sei testimone, il congiuntivo mi pare servire egregiamente.
Altrimenti, l'indicativo.
--
Bye.
Lem
----------------- 'CLOCK is what you make of it' -----------------
Distributed computing projects: www.nyx.net/~kpearson/distrib.html

luciana

unread,
Nov 23, 2000, 3:00:00 AM11/23/00
to


"Mariuccia Ruta" <ruta...@telcel.net.ve> ha scritto nel messaggio
news:3a1aa73f...@News.CIS.DFN.DE...
> On Tue, 21 Nov 2000 14:59:35 +0100, "Cinzia" <bon...@mbox.queen.it>
> wrote:

[cut]


> P.S.: Io non sono "sul piede di guerra" e *son certa* che nessuno
> degli "icliani" lo *sia* ;)))
> Ma non ci metterei la mano sul fuoco, ovviamente, nonostante (quasi)
> tutto taccia ;)

> Ciao,
> Mariuccia®

Ciao, Mariù.
Non intendevo sollevare una polemica.

Come vedi il thread si è già esaurito, sua sponte.
Sarà perché Enoch è partito per le Maldive con biglietto di sola andata?

--


lu.
*Porti sempre un libro con te, come una Sibylla* G. D'Annunzio, Notturno

http://web.tiscalinet.it/LucianaGrazioli


Giuseppe Critelli

unread,
Nov 23, 2000, 3:00:00 AM11/23/00
to

"luciana" <x...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8vinf7$de9$1...@nslave3.tin.it...

>
>
>
> Come vedi il thread si è già esaurito, sua sponte.
> Sarà perché Enoch è partito per le Maldive con biglietto di sola andata?

Al massimo può essere andato a Modena, ma l'importante è che ci resti :-))


--
Ciao

Giuseppe Critelli

Mariuccia Ruta

unread,
Nov 23, 2000, 3:00:00 AM11/23/00
to
On Thu, 23 Nov 2000 10:22:27 +0100, in it.cultura.linguistica.italiano
"luciana" <x...@tin.it> wrote:

>"Mariuccia Ruta" ha scritto:


>[cut]
>> P.S.: Io non sono "sul piede di guerra" e *son certa* che nessuno
>> degli "icliani" lo *sia* ;)))
>> Ma non ci metterei la mano sul fuoco, ovviamente, nonostante (quasi)
>> tutto taccia ;)
>> Ciao,
>> Mariuccia®

>Ciao, Mariù.
Ciao a te, Lu'.

>Non intendevo sollevare una polemica.

Lungi da me tale pensiero, Luciana, e non mi sembra aver dato adito a
che si pensasse ciò, con il mio riscontro alla richiesta di Cinzia.
La postilla finale era una semplice e forse doverosa precisazione a
quanto tu avevi asserito, chiamando in causa *anche* me, in quanto
"icliana" pure io.

Cito dalla tua risposta a Cinzia:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>Anche tu vuoi scatenare un *putiferio*? Ti basterebbe rileggere i
>molti thread passati scritti sull'argomento; ma sono certa che gli
>Icliani, leggendo il tuo post, sono già sul piede di guerra.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Io non credo davvero, cara Luciana, che in questo NG ci sia chi ha
intenti polemici, cosí come non credo che chi fa una richiesta o
un'osservazione sull'uso del congiuntivo rischi -a priori- di
"scatenare putiferi" o "guerre sante".
Son convinta, inoltre, che l'argomento "congiuntivo", seppur
controverso, non debba esser discriminato -e men che meno a priori-
nelle discussioni di *questo* NG; chi non è interessato, semplicemente
si astenga e punto ;)) Ma, soprattutto, non andrebbe evitato quando
qualcuno lo tira fuori e desidera parlarne.
IMHO, ovviamente e come sempre.
Alla fin fine -ed a mio modesto parere- i testi son comunque quelli
che aiuteranno a risolvere i dubbi che sorgeranno a seguito delle
numerose e svariate opinioni.

>Come vedi il thread si è già esaurito, sua sponte.

Ed io che cosa avevo detto? ;))

Sempre ... Salvo errori ed omissioni ;))
--
Ciao,
Mariuccia®

luciana

unread,
Nov 23, 2000, 3:00:00 AM11/23/00
to

"Giuseppe Critelli" <crit...@galactica.it> ha scritto nel messaggio
news:RU8T5.40530$DG3.6...@news2.giganews.com...


>
> "luciana" <x...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:8vinf7$de9$1...@nslave3.tin.it...
> >
> >
> >

> > Come vedi il thread si è già esaurito, sua sponte.

> > Sarà perché Enoch è partito per le Maldive con biglietto di sola andata?
>
> Al massimo può essere andato a Modena, ma l'importante è che ci resti :-))

Ma...non so...parlava di un lungo viaggio.
L'importante è che non abbia dimenticato il portatile.

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