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Tacchino
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ADPUF
Dec 3, 2014, 5:27:28 PM12/3/14
to
Viene da un "turchino"?
Sì, so, viene (l'hanno portato) dall'America, quindi come
il "grano turco".
In friulano si dice "dindi". (D'India)
--
°¿°
Sì, so, viene (l'hanno portato) dall'America, quindi come
il "grano turco".
In friulano si dice "dindi". (D'India)
--
°¿°
Maurizio Pistone
Dec 3, 2014, 5:44:02 PM12/3/14
to
ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid> wrote:
> Viene da un "turchino"?
>
> Sě, so, viene (l'hanno portato) dall'America, quindi come
> Viene da un "turchino"?
>
> il "grano turco".
turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché turchino come
colore č rimasto in italiano
qui si indica un collegamento con "tacca" (macchia) alludendo al
piumaggio scrziato
il Devoto lo indica come diminutivo di "tacco", di origine onomatopeica
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
*GB*
Dec 3, 2014, 5:58:53 PM12/3/14
to
ADPUF ha scritto:
> Viene da un "turchino"?
Secondo la Treccani, verrebbe dal suo verso (strano, perché mi sembra
che i tacchini facciano "glu glu"):
http://www.treccani.it/vocabolario/tacchino/
tacchino s. m. (f. -a) [voce di origine onomatopeica,
dal verso dell’animale, con suffisso dim.]. –
> In friulano si dice "dindi". (D'India)
Ma non dell'India propriamente detta, bensì delle Indie occidentali
(come una volta erano chiamate le Americhe). Probabilmente è un termine
coniato sul francese "dinde" < "coq d'Inde", che poi per il maschile
ha impiegato l'accrescitivo "dindon":
http://fr.wiktionary.org/wiki/dinde#Étymologie
(1600) Forme abrégée de coq d’Inde employée d’abord par Olivier de
Serres. On a dit avant lui un coq d’Inde, une poule d’Inde, un poulet
d’Inde car la dinde est originaire du Mexique en Inde occidentale ;
ensuite, supprimant les mots coq, poule et poulet, on a dit un dinde,
et une dinde.
Bye,
*GB*
> Viene da un "turchino"?
che i tacchini facciano "glu glu"):
http://www.treccani.it/vocabolario/tacchino/
tacchino s. m. (f. -a) [voce di origine onomatopeica,
dal verso dell’animale, con suffisso dim.]. –
> In friulano si dice "dindi". (D'India)
(come una volta erano chiamate le Americhe). Probabilmente è un termine
coniato sul francese "dinde" < "coq d'Inde", che poi per il maschile
ha impiegato l'accrescitivo "dindon":
http://fr.wiktionary.org/wiki/dinde#Étymologie
(1600) Forme abrégée de coq d’Inde employée d’abord par Olivier de
Serres. On a dit avant lui un coq d’Inde, une poule d’Inde, un poulet
d’Inde car la dinde est originaire du Mexique en Inde occidentale ;
ensuite, supprimant les mots coq, poule et poulet, on a dit un dinde,
et une dinde.
Bye,
*GB*
*GB*
Dec 3, 2014, 6:13:41 PM12/3/14
to
scri...@mauriziopistone.it (Maurizio Pistone) ha scritto:
> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché turchino
> come colore è rimasto in italiano
Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-storia-e-curiosita/2139089
Largo al tacchino, tra storia e curiosità
Noto ed apprezzato già nell’Antica Roma e in Grecia, il tacchino
scomparve per alcuni secoli per poi riapparire agli inizi del ‘500.
In Europa approdò dopo la scoperta dell’America e ben presto divenne
il protagonista delle mense regali.
(...) Come narra Alexander Dumas, sembra che anche gli antichi Greci
e i Romani conoscessero ed apprezzassero la carne di tacchino che
però scomparve dalle cronache storiche per riapparire solo nel 1525:
in quell'anno, infatti, Gonzales Fernando di Oviedo, governatore
di Hispaniola (l'attuale Repubblica Dominicana) lo descrive
minuziosamente - nel suo Summario de la historia natural de las
Indias Occidentales - come una varietà del pavone.
Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo tarquinius".
Bye,
*GB*
> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché turchino
Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-storia-e-curiosita/2139089
Largo al tacchino, tra storia e curiosità
Noto ed apprezzato già nell’Antica Roma e in Grecia, il tacchino
scomparve per alcuni secoli per poi riapparire agli inizi del ‘500.
In Europa approdò dopo la scoperta dell’America e ben presto divenne
il protagonista delle mense regali.
(...) Come narra Alexander Dumas, sembra che anche gli antichi Greci
e i Romani conoscessero ed apprezzassero la carne di tacchino che
però scomparve dalle cronache storiche per riapparire solo nel 1525:
in quell'anno, infatti, Gonzales Fernando di Oviedo, governatore
di Hispaniola (l'attuale Repubblica Dominicana) lo descrive
minuziosamente - nel suo Summario de la historia natural de las
Indias Occidentales - come una varietà del pavone.
Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo tarquinius".
Bye,
*GB*
Fathermckenzie
Dec 3, 2014, 11:46:47 PM12/3/14
to
Il 03/12/2014 23:27, ADPUF ha scritto:
> In friulano si dice "dindi". (D'India)
A Milano coi "dindi" si pagano le rate dell'auto...
> In friulano si dice "dindi". (D'India)
http://dizionarioitaliano.it/dindi/
--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)
abc
Dec 4, 2014, 2:02:38 AM12/4/14
to
Giovanni Drogo
Dec 4, 2014, 3:43:20 AM12/4/14
to
The Pueblos and the turkey : who domesticated whom ?
http://www.jstor.org/discover/10.2307/25146669?uid=381131341&uid=3738296&uid=2&uid=3&uid=16754048&uid=67&uid=62&sid=21104746336981
poli poli poli pò fa il pollino (tacchino)
qua qua qua qua fa l’ochetta
chicchirichí fa il galletto
e di noi che cosa sarà.
http://www.scienafregia.it/canzoni/?ID=26
http://www.jstor.org/discover/10.2307/25146669?uid=381131341&uid=3738296&uid=2&uid=3&uid=16754048&uid=67&uid=62&sid=21104746336981
poli poli poli pò fa il pollino (tacchino)
qua qua qua qua fa l’ochetta
chicchirichí fa il galletto
e di noi che cosa sarà.
http://www.scienafregia.it/canzoni/?ID=26
abc
Dec 4, 2014, 4:03:07 AM12/4/14
to
Il 03/12/2014 23.27, ADPUF ha scritto:
http://tr.wikipedia.org/wiki/Hindi
Klaram
Dec 4, 2014, 6:07:32 AM12/4/14
to
abc ha usato la sua tastiera per scrivere :
Anche in catalano "pit", in piemontese /'pitu/.
Un dizionario etim. dell'Ottocento (non molto attendibile) dice che
viene dallo spagnolo "pitar" fischiare, ma non mi sembra che i tacchini
fischino.
k
Anche in catalano "pit", in piemontese /'pitu/.
Un dizionario etim. dell'Ottocento (non molto attendibile) dice che
viene dallo spagnolo "pitar" fischiare, ma non mi sembra che i tacchini
fischino.
k
*GB*
Dec 4, 2014, 6:12:38 AM12/4/14
to
Klaram ha scritto:
> Anche in catalano "pit", in piemontese /'pitu/.
>
> Un dizionario etim. dell'Ottocento (non molto attendibile) dice che
> viene dallo spagnolo "pitar" fischiare, ma non mi sembra che i tacchini
> fischino.
Lat. "pavo pictus" ;-)
Bye,
*GB*
> Anche in catalano "pit", in piemontese /'pitu/.
>
> Un dizionario etim. dell'Ottocento (non molto attendibile) dice che
> viene dallo spagnolo "pitar" fischiare, ma non mi sembra che i tacchini
> fischino.
Bye,
*GB*
Klaram
Dec 4, 2014, 6:14:30 AM12/4/14
to
Il 04/12/2014, Klaram ha detto :
Dimenticavo, ci sono anche le varianti bibin, biribin, bir/u/, pechin,
pichin, oltre a dind/u/.
A parte l'ultima, a me sembrano tutti versi, come "pipipi" per i polli
o "puru puru" per i conigli.
k
pichin, oltre a dind/u/.
A parte l'ultima, a me sembrano tutti versi, come "pipipi" per i polli
o "puru puru" per i conigli.
k
Klaram
Dec 4, 2014, 6:25:05 AM12/4/14
to
*GB* ha usato la sua tastiera per scrivere :
Non credo, perché sono nomi recenti. Anche ammesso che fosse
conosciuto ai tempi dei Romani e poi sparito per molti secoli per poi
ricomparire dopo la scoperta dell'America, come può il nome latino
essersi conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
Ho visto solo ora che sul Pianigiani che "pitar" significa fischiare
in spagnolo, ma "beccare" in provenzale (piem. pité), e questo sembra
molto più verosimile come origine di pit e pit/u/.
k
conosciuto ai tempi dei Romani e poi sparito per molti secoli per poi
ricomparire dopo la scoperta dell'America, come può il nome latino
essersi conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
Ho visto solo ora che sul Pianigiani che "pitar" significa fischiare
in spagnolo, ma "beccare" in provenzale (piem. pité), e questo sembra
molto più verosimile come origine di pit e pit/u/.
k
*GB*
Dec 4, 2014, 6:25:40 AM12/4/14
to
Klaram ha scritto:
> "puru puru" per i conigli.
Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
Bye,
*GB*
> "puru puru" per i conigli.
Bye,
*GB*
Maurizio Pistone
Dec 4, 2014, 6:44:16 AM12/4/14
to
Maurizio Pistone
Dec 4, 2014, 6:44:16 AM12/4/14
to
*GB* <gb...@ymail.com> wrote:
> Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
>
>http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-stor
>ia-e-curiosita/2139089
be' abbastanza
> Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
>
>http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-stor
>ia-e-curiosita/2139089
> Noto ed apprezzato già nell'Antica Roma e in Grecia, il tacchino
> scomparve
> per alcuni secoli per poi riapparire agli inizi del '500.
> In Europa approdò dopo la scoperta dell'America
Difficile che i Greci mangiassero un animale addomesticato dagli Aztechi
> (...) Come narra Alexander Dumas
padre o figlio? Nessuno dei sembra avesse grande fama come storico, o
come ornitologo
====
Il continente americano possedeva alcuni animali sconosciuti in Europa,
come il tacchino e il lama, mentre i progenitori degli animali domestici
allevati nel Vecchio Continente o non ci sono mai stati, o sono
scomparsi durante la grande estinizone del paleolitico: il cavallo, per
esempio. In seguito alla conquista, alcune specie vegetali e animali
americane vennero portate in Europa: il tacchino, appunto, il mais, il
tabacco... Le specie europee, africane e asiatiche furono invece portate
in America: il cavallo, la vacca, la pecora, la gallina, l'apis
mellifera... il frumento, la vitis vinifera, il caffè...
Quando le specie animali e vegetali americane arrivarono in Europa,
all'inzio furono guardate con un certo stupore, e a volte identificate
con specie già note: è probabile che il tacchino, Meleagris gallopavo,
sia stato considerato un varietà della gallina faraona, Numida
meleagris, originaria dell'Africa settentrionale, e per questo già nota
ai Greci e ai Romani, anche se nel Mediioevo in Europa era probabilmente
scomparsa
Klaram
Dec 4, 2014, 7:11:22 AM12/4/14
to
Il 04/12/2014, *GB* ha detto :
persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
Nell'Albese, il coniglio lo chiamano "përru", credo che non abbia
niente a che vedere col cane perro, ma che derivi dal verso che usano
per chiamarli.
k
> Klaram ha scritto:
>
>> "puru puru" per i conigli.
>
> Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
>
>> "puru puru" per i conigli.
>
> Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
Nell'Albese, il coniglio lo chiamano "përru", credo che non abbia
niente a che vedere col cane perro, ma che derivi dal verso che usano
per chiamarli.
k
Klaram
Dec 4, 2014, 7:17:08 AM12/4/14
to
Maurizio Pistone scriveva il 04/12/2014 :
> abc <x...@xx.it> wrote:
>
>>
>> E il parmigiano "Pìt" da dove potrebbe derivare?
>
> piem. pito /pitu/
E sono meglio dei cincillà. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=odNk1v3o6Xs
k
> abc <x...@xx.it> wrote:
>
>>
>> E il parmigiano "Pìt" da dove potrebbe derivare?
>
> piem. pito /pitu/
E sono meglio dei cincillà. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=odNk1v3o6Xs
k
*GB*
Dec 4, 2014, 7:28:42 AM12/4/14
to
> Quando le specie animali e vegetali americane arrivarono in Europa,
> all'inzio furono guardate con un certo stupore, e a volte identificate
> con specie già note: è probabile che il tacchino, Meleagris gallopavo,
> sia stato considerato un varietà della gallina faraona, Numida
> meleagris, originaria dell'Africa settentrionale, e per questo già nota
> ai Greci e ai Romani, anche se nel Mediioevo in Europa era probabilmente
> scomparsa
Ah, allora Dumas aveva fatto confusione fra il tacchino e la faraona!
> all'inzio furono guardate con un certo stupore, e a volte identificate
> con specie già note: è probabile che il tacchino, Meleagris gallopavo,
> sia stato considerato un varietà della gallina faraona, Numida
> meleagris, originaria dell'Africa settentrionale, e per questo già nota
> ai Greci e ai Romani, anche se nel Mediioevo in Europa era probabilmente
> scomparsa
Forse aveva visto qualche antica raffigurazione di una gallina faraona
o di un pavone e l'aveva scambiata per un tacchino. Ad esempio:
http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0027.jpg
http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0028.jpg
Bye,
*GB*
Valerio Vanni
Dec 4, 2014, 8:07:22 AM12/4/14
to
On Thu, 04 Dec 2014 13:11:26 +0100, Klaram <nos...@nospam.it> wrote:
>> Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
>
> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
>persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
"min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno schiocco con
>> Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
>
> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
>persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
le labbra.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
*GB*
Dec 4, 2014, 9:41:56 AM12/4/14
to
*GB* ha scritto:
> http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0027.jpg
> http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0028.jpg
Anche se gli uccelli ivi raffigurati potrebbero somigliare al più raro
tacchino ocellato:
http://it.wikipedia.org/wiki/Meleagris_ocellata#mediaviewer/File:Meleagris_ocellata_-Guatemala-8a.jpg
in realtà sono pavoni, visto che anche la femmina del pavone possiede
quel caratteristico ciuffo a ventaglio in testa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_peafowl#mediaviewer/File:Pavo_cristatus_-Tierpark_Hagenbeck,_Hamburg,_Germany_-female-8a_(1).jpg
Bye,
*GB*
> http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0027.jpg
> http://pompeya.desdeinter.net/PaquioProculo0028.jpg
Anche se gli uccelli ivi raffigurati potrebbero somigliare al più raro
tacchino ocellato:
http://it.wikipedia.org/wiki/Meleagris_ocellata#mediaviewer/File:Meleagris_ocellata_-Guatemala-8a.jpg
in realtà sono pavoni, visto che anche la femmina del pavone possiede
quel caratteristico ciuffo a ventaglio in testa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_peafowl#mediaviewer/File:Pavo_cristatus_-Tierpark_Hagenbeck,_Hamburg,_Germany_-female-8a_(1).jpg
Bye,
*GB*
Roger
Dec 4, 2014, 1:14:07 PM12/4/14
to
ADPUF ha scritto:
In francese "dindon", e non credo che sia una voce
onomatopeica, come invece avviene per "tacchino" in italiano,
come segnala Maurizio Pistone.
Ciao,
Roger
onomatopeica, come invece avviene per "tacchino" in italiano,
come segnala Maurizio Pistone.
Ciao,
Roger
Patrizio
Dec 4, 2014, 2:35:39 PM12/4/14
to
Il giorno giovedì 4 dicembre 2014 13:11:22 UTC+1, Klaram ha scritto:
> Il 04/12/2014, *GB* ha detto :
> > Klaram ha scritto:
> >
> >> "puru puru" per i conigli.
> >
> > Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
>
> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
Mi ricorda qualcosa. Qui da me e' (o era) piu' o meno cosi':
> Il 04/12/2014, *GB* ha detto :
> > Klaram ha scritto:
> >
> >> "puru puru" per i conigli.
> >
> > Tu dici che il coniglio fa "puru puru"? A me sembra che faccia "zig".
>
> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
[- oh ma', ma nonna se aza sempre cusci' presto?
- Sci', perche' ha da da' a magna' a tutti li pipitti e le vestiolette]
"pipitti" (coloro i quali fanno pii pii pi) deriva sicuramente dal
vocalizzo usato per (ri)chiamare a se' pulcini, facendo, appunto,
il verso a quegli stessi. Tra le 'bestiolette' c'erano anche i conigli,
"li mimi'", che in un gergo dialettale fanciullesco indica i loro
piccoli, e "mi mi" e' la trascrizione fonetica analoga (credo) al tuo
"min min". Il verso attribuito ai gatti e' simile, ma allungato,
come in "mii mii" e nell'aia si poteva distinguere se uno s'era
rivolto al coniglio o al gatto gia' all'udito, senza guardare.
Ricordi ora bucolici di qualcosa a quei tempi georgico.
> Nell'Albese, il coniglio lo chiamano "përru", credo che non abbia
> niente a che vedere col cane perro, ma che derivi dal verso che usano
> per chiamarli.
e si fa un'idea della trascrizione, adotta poi questa come nome almeno
provvisorio dell'animale stesso (nome che poi spesso resta).
> k
Ciao
Patrizio
ADPUF
Dec 4, 2014, 4:16:02 PM12/4/14
to
Maurizio Pistone 23:44, mercoledì 3 dicembre 2014:
dotta/versione popolare?
> qui si indica un collegamento con "tacca" (macchia) alludendo
> al piumaggio screziato
--
°¿°
> ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid> wrote:
>
>> Viene da un "turchino"?
>>
>> Sì, so, viene (l'hanno portato) dall'America, quindi come
>
>> Viene da un "turchino"?
>>
>> il "grano turco".
>
> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché
>
> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché
> turchino come colore è rimasto in italiano
Ma forse è quella faccenda delle dualità versione
dotta/versione popolare?
> qui si indica un collegamento con "tacca" (macchia) alludendo
>
> il Devoto lo indica come diminutivo di "tacco", di origine
> onomatopeica
Ma il tacchino non fa "tac", fa "gluglu".
> il Devoto lo indica come diminutivo di "tacco", di origine
> onomatopeica
--
°¿°
ADPUF
Dec 4, 2014, 4:16:40 PM12/4/14
to
*GB* 00:13, giovedì 4 dicembre 2014:
stesso genere?
> storiche per riapparire solo nel 1525: in quell'anno,
> infatti, Gonzales Fernando di Oviedo, governatore di
> Hispaniola (l'attuale Repubblica Dominicana) lo descrive
> minuziosamente - nel suo Summario de la historia natural
> de las Indias Occidentales - come una varietà del pavone.
>
> Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo
> tarquinius".
E chi sarebbe questo tarquinius?
--
°¿°
> scri...@mauriziopistone.it (Maurizio Pistone) ha scritto:
>
>> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché
>> turchino come colore è rimasto in italiano
>
> Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
>
>
http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-storia-e-curiosita/2139089
>
> Largo al tacchino, tra storia e curiosità
>
> Noto ed apprezzato già nell’Antica Roma e in Grecia, il
> tacchino scomparve per alcuni secoli per poi riapparire
> agli inizi del ‘500. In Europa approdò dopo la scoperta
> dell’America e ben presto divenne il protagonista delle
> mense regali.
>
> (...) Come narra Alexander Dumas, sembra che anche gli
> antichi Greci e i Romani conoscessero ed apprezzassero la
> carne di tacchino che però scomparve dalle cronache
Forse hanno portato all'estinzione una specie eurasiatica dello
>
>> turchino > tacchino mi sembra poco probabile, anche perché
>> turchino come colore è rimasto in italiano
>
> Ma quello che hanno scritto in questo articolo è fuffa, vero?
>
>
http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/largo-al-tacchino-tra-storia-e-curiosita/2139089
>
> Largo al tacchino, tra storia e curiosità
>
> Noto ed apprezzato già nell’Antica Roma e in Grecia, il
> tacchino scomparve per alcuni secoli per poi riapparire
> agli inizi del ‘500. In Europa approdò dopo la scoperta
> dell’America e ben presto divenne il protagonista delle
> mense regali.
>
> (...) Come narra Alexander Dumas, sembra che anche gli
> antichi Greci e i Romani conoscessero ed apprezzassero la
> carne di tacchino che però scomparve dalle cronache
stesso genere?
> storiche per riapparire solo nel 1525: in quell'anno,
> infatti, Gonzales Fernando di Oviedo, governatore di
> Hispaniola (l'attuale Repubblica Dominicana) lo descrive
> minuziosamente - nel suo Summario de la historia natural
> de las Indias Occidentales - come una varietà del pavone.
>
> Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo
> tarquinius".
--
°¿°
ADPUF
Dec 4, 2014, 4:16:47 PM12/4/14
to
*GB* 23:58, mercoledì 3 dicembre 2014:
> http://www.treccani.it/vocabolario/tacchino/
>
> tacchino s. m. (f. -a) [voce di origine onomatopeica,
> dal verso dell’animale, con suffisso dim.]. –
>
>> In friulano si dice "dindi". (D'India)
>
> Ma non dell'India propriamente detta, bensì delle Indie
> occidentali (come una volta erano chiamate le Americhe).
> Probabilmente è un termine coniato sul francese "dinde" <
> "coq d'Inde", che poi per il maschile ha impiegato
> l'accrescitivo "dindon":
>
> http://fr.wiktionary.org/wiki/dinde#Étymologie
>
> (1600) Forme abrégée de coq d’Inde employée d’abord par
> Olivier de Serres. On a dit avant lui un coq d’Inde, une
> poule d’Inde, un poulet d’Inde car la dinde est originaire
> du Mexique en Inde occidentale ; ensuite, supprimant les
> mots coq, poule et poulet, on a dit un dinde, et une
> dinde.
Boh, qui i francesi si sono visti poco.
Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
In quei tempi eran "d'India" o "turco" tutte quelle novità che
venivan da un imprecisato esotico lontano.
--
°¿°
> ADPUF ha scritto:
>
>> Viene da un "turchino"?
>
> Secondo la Treccani, verrebbe dal suo verso (strano, perché
> mi sembra che i tacchini facciano "glu glu"):
Ma sì!
>
>> Viene da un "turchino"?
>
> Secondo la Treccani, verrebbe dal suo verso (strano, perché
> mi sembra che i tacchini facciano "glu glu"):
> http://www.treccani.it/vocabolario/tacchino/
>
> tacchino s. m. (f. -a) [voce di origine onomatopeica,
> dal verso dell’animale, con suffisso dim.]. –
>
>> In friulano si dice "dindi". (D'India)
>
> Ma non dell'India propriamente detta, bensì delle Indie
> occidentali (come una volta erano chiamate le Americhe).
> Probabilmente è un termine coniato sul francese "dinde" <
> "coq d'Inde", che poi per il maschile ha impiegato
> l'accrescitivo "dindon":
>
> http://fr.wiktionary.org/wiki/dinde#Étymologie
>
> (1600) Forme abrégée de coq d’Inde employée d’abord par
> Olivier de Serres. On a dit avant lui un coq d’Inde, une
> poule d’Inde, un poulet d’Inde car la dinde est originaire
> du Mexique en Inde occidentale ; ensuite, supprimant les
> mots coq, poule et poulet, on a dit un dinde, et une
> dinde.
Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
In quei tempi eran "d'India" o "turco" tutte quelle novità che
venivan da un imprecisato esotico lontano.
--
°¿°
ADPUF
Dec 4, 2014, 4:17:16 PM12/4/14
to
Klaram 13:11, giovedì 4 dicembre 2014:
> pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
> min min.
Per il gatto ho sentito "tui" o "muci" ma di solito è meglio il
verso con la lingua che si usa per dire "no" e che si
trascrive "tzk" anche se mi sembra più un "cici", e credo che
sia più efficace perche ha frequenze sonore alte e somiglia
al fruscio di una preda in fuga.
--
°¿°
> pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
> min min.
verso con la lingua che si usa per dire "no" e che si
trascrive "tzk" anche se mi sembra più un "cici", e credo che
sia più efficace perche ha frequenze sonore alte e somiglia
al fruscio di una preda in fuga.
--
°¿°
ADPUF
Dec 4, 2014, 4:17:47 PM12/4/14
to
Valerio Vanni 14:07, giovedì 4 dicembre 2014:
Una vicina, non molto esperta, chiamava il suo primo gatto con
un fischio, come se fosse un cane... risultato zero.
:-)
--
°¿°
>> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che
>> fanno le
>>persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
>>min min.
>
> "min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno
> schiocco con le labbra.
Sì, come fare dei bacetti, efficace richiamo.
>> fanno le
>>persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
>>min min.
>
> "min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno
> schiocco con le labbra.
Una vicina, non molto esperta, chiamava il suo primo gatto con
un fischio, come se fosse un cane... risultato zero.
:-)
--
°¿°
*GB*
Dec 4, 2014, 4:39:34 PM12/4/14
to
ADPUF ha scritto:
> Forse hanno portato all'estinzione una specie eurasiatica dello
> stesso genere?
Forse, ma finora le raffigurazioni che ho visto sono di pavoni.
>> Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo
>> tarquinius".
>
> E chi sarebbe questo tarquinius?
Nel senso di "pavone etrusco".
Bye,
*GB*
> Forse hanno portato all'estinzione una specie eurasiatica dello
> stesso genere?
>> Se fosse vero, "tacchino" potrebbe forse venire da "pavo
>> tarquinius".
>
> E chi sarebbe questo tarquinius?
Bye,
*GB*
Giovanni Drogo
Dec 5, 2014, 4:46:27 AM12/5/14
to
On Thu, 4 Dec 2014, Maurizio Pistone wrote:
>> Noto ed apprezzato già nell'Antica Roma e in Grecia, il tacchino
>> scomparve
effettivamente googlowikipediando per "tacchino" si viene rimandati a
>> Noto ed apprezzato già nell'Antica Roma e in Grecia, il tacchino
>> scomparve
"Meleagris", poi switchando dalla wiki italiana a quella inglese (sempre
un utile esercizio) si passa a Turkey dove spiega che la confusione del
nome avvenne con i "guineafowl" che pero' venivano dalla Turchia,
cliccando su tale "guineafowl" si passa alla wiki inglese e ritornano in
italiano ai "Numididae" e infine a
http://it.wikipedia.org/wiki/Numida_meleagris che e' la faraona
Vorra' dire che se allevo una faraona la chiamero' Massinissa :-)
e i methagallinarii ?
Klaram
Dec 5, 2014, 5:46:40 AM12/5/14
to
ADPUF scriveva il 04/12/2014 :
k
> Valerio Vanni 14:07, giovedì 4 dicembre 2014:
>> On Thu, 04 Dec 2014 13:11:26 +0100, Klaram <nos...@nospam.it>
>>
>>> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che
>>> fanno le
>>> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
>>> min min.
>>
>> "min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno
>> schiocco con le labbra.
>
>
> Sì, come fare dei bacetti, efficace richiamo.
Anche quello. :-)
>> On Thu, 04 Dec 2014 13:11:26 +0100, Klaram <nos...@nospam.it>
>>
>>> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che
>>> fanno le
>>> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min
>>> min min.
>>
>> "min min min" non l'ho mai sentito, in genere si fa uno
>> schiocco con le labbra.
>
>
> Sì, come fare dei bacetti, efficace richiamo.
k
Klaram
Dec 5, 2014, 6:04:22 AM12/5/14
to
Nel suo scritto precedente, Patrizio ha sostenuto :
dell'animale.
C'è anche il linguaggio usato con i bambini, i "pipi" sono i pulcini o
i polli in generali; il cane è il "bau", ma non è un richiamo; il gatto
è "mino", "micino" (che venga di lì il richiamo min min?).
Anche in italiano "micio" è voce, affettuosa, onomatopeica del
linguaggio infentie. :-)
k
> Il giorno giovedì 4 dicembre 2014 13:11:22 UTC+1, Klaram ha scritto:
>> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
>> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
>
> Mi ricorda qualcosa. Qui da me e' (o era) piu' o meno cosi':
>
> [- oh ma', ma nonna se aza sempre cusci' presto?
> - Sci', perche' ha da da' a magna' a tutti li pipitti e le vestiolette]
>
> "pipitti" (coloro i quali fanno pii pii pi) deriva sicuramente dal
> vocalizzo usato per (ri)chiamare a se' pulcini, facendo, appunto,
> il verso a quegli stessi. Tra le 'bestiolette' c'erano anche i conigli,
> "li mimi'", che in un gergo dialettale fanciullesco indica i loro
> piccoli, e "mi mi" e' la trascrizione fonetica analoga (credo) al tuo
> "min min". Il verso attribuito ai gatti e' simile, ma allungato,
> come in "mii mii" e nell'aia si poteva distinguere se uno s'era
> rivolto al coniglio o al gatto gia' all'udito, senza guardare.
>
> Ricordi ora bucolici di qualcosa a quei tempi georgico.
Ogni zona ha i propri richiami, che non sempre dipendono dal verso
>> Non mi sono spiegata, pipipi e puru puru sono i versi che fanno le
>> persone per chiamarli, almeno qui da noi. Per il gatto: min min min.
>
> Mi ricorda qualcosa. Qui da me e' (o era) piu' o meno cosi':
>
> [- oh ma', ma nonna se aza sempre cusci' presto?
> - Sci', perche' ha da da' a magna' a tutti li pipitti e le vestiolette]
>
> "pipitti" (coloro i quali fanno pii pii pi) deriva sicuramente dal
> vocalizzo usato per (ri)chiamare a se' pulcini, facendo, appunto,
> il verso a quegli stessi. Tra le 'bestiolette' c'erano anche i conigli,
> "li mimi'", che in un gergo dialettale fanciullesco indica i loro
> piccoli, e "mi mi" e' la trascrizione fonetica analoga (credo) al tuo
> "min min". Il verso attribuito ai gatti e' simile, ma allungato,
> come in "mii mii" e nell'aia si poteva distinguere se uno s'era
> rivolto al coniglio o al gatto gia' all'udito, senza guardare.
>
> Ricordi ora bucolici di qualcosa a quei tempi georgico.
dell'animale.
C'è anche il linguaggio usato con i bambini, i "pipi" sono i pulcini o
i polli in generali; il cane è il "bau", ma non è un richiamo; il gatto
è "mino", "micino" (che venga di lì il richiamo min min?).
Anche in italiano "micio" è voce, affettuosa, onomatopeica del
linguaggio infentie. :-)
k
*GB*
Dec 5, 2014, 5:26:43 PM12/5/14
to
Klaram ha scritto:
>> Lat. "pavo pictus" ;-)
>
> Non credo, perché sono nomi recenti. Anche ammesso che fosse conosciuto
> ai tempi dei Romani e poi sparito per molti secoli per poi ricomparire
> dopo la scoperta dell'America, come può il nome latino essersi
> conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
E' semplice: "pit" significa "pitto" ("dipinto"), dal lat. "pictus"
(come dal lat. "pictor" > it. "pittore"). Non implica che i Romani
conoscessero il tacchino, ma solo che i primi tacchini giunti a Torino
o a Barcellona vennero chiamati dai popolani "polli pitti".
Bye,
*GB*
>> Lat. "pavo pictus" ;-)
>
> Non credo, perché sono nomi recenti. Anche ammesso che fosse conosciuto
> ai tempi dei Romani e poi sparito per molti secoli per poi ricomparire
> dopo la scoperta dell'America, come può il nome latino essersi
> conservato per tanto tempo in assenza dell'animale?
(come dal lat. "pictor" > it. "pittore"). Non implica che i Romani
conoscessero il tacchino, ma solo che i primi tacchini giunti a Torino
o a Barcellona vennero chiamati dai popolani "polli pitti".
Bye,
*GB*
Lorents
Dec 5, 2014, 8:51:07 PM12/5/14
to
Il 04/12/2014 21:16, ADPUF ha scritto:
[...]
'indicus', indiano. Similmente in russo e ucraino.
[...]
>
> Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
>
>
In polacco tacchino è 'indyk', nome formato sulla base del latino
> Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
>
>
'indicus', indiano. Similmente in russo e ucraino.
Lorents
Dec 5, 2014, 8:51:54 PM12/5/14
to
Il 04/12/2014 21:16, ADPUF ha scritto:
[...]
>
[...]
>
> Mi pare che si dica "dindo" o qcsdg anche in polacco.
>
>
>
>
ADPUF
Dec 8, 2014, 2:59:28 PM12/8/14
to
Klaram 12:04, venerdì 5 dicembre 2014:
> Anche in italiano "micio" è voce, affettuosa, onomatopeica
> del linguaggio infentie. :-)
Mia mamma chiamava il gatto con "muci" e la vicina che era
profuga dalla ex-Iugoslavia le disse che in serbocroato la
parola ha un significato negativo, credo tipo "fai del male".
--
°¿°
> Anche in italiano "micio" è voce, affettuosa, onomatopeica
> del linguaggio infentie. :-)
profuga dalla ex-Iugoslavia le disse che in serbocroato la
parola ha un significato negativo, credo tipo "fai del male".
--
°¿°
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