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è l'una o sono le una?

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Sigfrido

unread,
Oct 26, 2005, 6:26:39 AM10/26/05
to
Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
soddisfatto.
C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?
Grazie
Umbe

polytropos

unread,
Oct 26, 2005, 6:33:58 AM10/26/05
to
Sigfrido ha scritto:

È l'una. Non vedo come si potrebbe giustificare l'altra forma.

Mi è venuta in mente la prof di matematica del liceo, che chiedeva:
"Che ora sono?" :-)

Bruno Campanini

unread,
Oct 26, 2005, 7:04:40 AM10/26/05
to
"Sigfrido" <um...@despammed.com> wrote in message
news:1130322399....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
soddisfatto.
C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?

Sì, "sono le una" sarebbe come dire "è le tre".

Ciao
Bruno


Max M.

unread,
Oct 26, 2005, 7:20:52 AM10/26/05
to
Bruno Campanini wrote:
>
> Sě, "sono le una" sarebbe come dire "č le tre".
>

Semmai "č *la* tre".

Max


Sigfrido

unread,
Oct 26, 2005, 7:51:11 AM10/26/05
to

Bruno Campanini ha scritto:

Non bisogna mai dare niente per scontato:

ùno (numerale) (f. -a). - agg. num. card. sing. - che,
quantitativamente,
corrisponde ad un'unità ..........sost. - s. m. inv., il numero che
indica
l'unità, con il quale comincia la successione dei numeri ......... s.
m.
inv. (sempre preceduto dall'art. det. ). - s.f. inv. (*), nelle
indicazioni
orarie: è l'una o sono le una (la forma col pl. si spiega come
attrazione
della formula consueta con cui si indicano le ore successive: "sono le
due,
le tre" ecc.)......

(*) In questa accezione (ore) alcuni lo danno come sost. femm. ed altri
come agg.

Karla

unread,
Oct 26, 2005, 7:59:04 AM10/26/05
to
Sigfrido ha scritto:

> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
> soddisfatto.
> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?

Posso aggiungere che in alcuni dialetti il genere è maschile: "a l'è
'n bòt" che corrisponde al toscano "tocco". :-))

k

Enrico C

unread,
Oct 26, 2005, 8:01:03 AM10/26/05
to
On 26 Oct 2005 03:26:39 -0700, Sigfrido wrote in
<news:1130322399....@o13g2000cwo.googlegroups.com> on
it.cultura.linguistica.italiano :

> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
> soddisfatto.

Non la ricordo, ma son curioso: perché non ti ha soddisfatto?

> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?

Una cosa da aggiungere sarebbero che la seconda espressione stridono come
il gessetto sulla lavagna.

Epimeteo

unread,
Oct 26, 2005, 8:09:30 AM10/26/05
to

"Max M." <ed...@maxim.comm2000.it> ha scritto nel messaggio
news:djnoqj$ve9$3...@newsreader.mailgate.org...
> Bruno Campanini wrote:
>> Sì, "sono le una" sarebbe come dire "è le tre".

> Semmai "è *la* tre".

Comunistä!
Shi contëngä!

(Epimeteo)

Enrico C

unread,
Oct 26, 2005, 8:22:01 AM10/26/05
to
On 26 Oct 2005 04:51:11 -0700, Sigfrido wrote in
<news:1130327471.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com> on
it.cultura.linguistica.italiano :

> Bruno Campanini ha scritto:
>
>> "Sigfrido" <um...@despammed.com> wrote in message
>> news:1130322399....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
>> soddisfatto.
>> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?
>>
>> Sì, "sono le una" sarebbe come dire "è le tre".
>
> Non bisogna mai dare niente per scontato:

Come dicono i commercianti avidi.



> inv. (sempre preceduto dall'art. det. ). - s.f. inv. (*), nelle
> indicazioni orarie: è l'una o sono le una (la forma col pl. si spiega
> come attrazione della formula consueta con cui si indicano le ore
> successive: "sono le due, le tre" ecc.)......

Questa naturalmente è la spiegazione del perché alcuni dicano "Sono le
una". Si dice "Sono le nove", poi "Sono le dieci", poi "Sono le undici", e
talvolta si finisce per dire... "Sono le... una."

Allo stesso modo, alcuni programmi per computer avvertono:
"Hai aperto ... 5... documenti.",
"Hai aperto ... 3... documenti.",
"Hai aperto ... 1... documenti."!

Ma le spiegazioni sul "perché succede", in base a quali automatismi
mentali, non rendono tali espressioni meno bizzarre, a mio umilissimo
avviso.

FB

unread,
Oct 26, 2005, 8:18:03 AM10/26/05
to
On Wed, 26 Oct 2005 14:22:01 +0200, Enrico C wrote:

[...]


>> inv. (sempre preceduto dall'art. det. ). - s.f. inv. (*), nelle
>> indicazioni orarie: è l'una o sono le una (la forma col pl. si spiega
>> come attrazione della formula consueta con cui si indicano le ore
>> successive: "sono le due, le tre" ecc.)......
>
> Questa naturalmente è la spiegazione del perché alcuni dicano "Sono le
> una".

Chi, di Grazia?


[...]


Ciao, FB
--
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

Roger

unread,
Oct 26, 2005, 8:55:58 AM10/26/05
to

"Sigfrido" ha scritto:

> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
> soddisfatto.
> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?

Guarda ch'è l'una,
guarda che mare,
da questa notte
senza te dovrò restare
folle d'amore
vorrei morire
mentre la luna
di lassù mi sta a guardare

> Grazie
> Umbe

Ciao,
Roger

Epimeteo

unread,
Oct 26, 2005, 8:57:24 AM10/26/05
to

"Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:evlt6dzs...@news.lillathedog.net...

> Questa naturalmente è la spiegazione del perché alcuni dicano "Sono le
> una". Si dice "Sono le nove", poi "Sono le dieci", poi "Sono le undici",
> e talvolta si finisce per dire... "Sono le... una."

In inglese e in francese questo non succede, anzi succede il contrario:

What time is it?
It is three o'clock.
It is one o'clock.

Quelle heure est-il?
Il est trois heures.
Il est une heure.

Almeno credo...

Epimeteo
---
"Ma non vorrei che tu
a mezzanotte e tre,
stai già pensando a un altro uomo..."
(cit. carezzevole, ma sgrammaticata)


Enrico C

unread,
Oct 26, 2005, 9:13:21 AM10/26/05
to
On Wed, 26 Oct 2005 14:18:03 +0200, FB wrote in
<news:gzzgstnl4nq1$.1xxext0b...@40tude.net> on
it.cultura.linguistica.italiano :

> On Wed, 26 Oct 2005 14:22:01 +0200, Enrico C wrote:
>
> [...]
>>> inv. (sempre preceduto dall'art. det. ). - s.f. inv. (*), nelle
>>> indicazioni orarie: è l'una o sono le una (la forma col pl. si spiega
>>> come attrazione della formula consueta con cui si indicano le ore
>>> successive: "sono le due, le tre" ecc.)......
>>
>> Questa naturalmente è la spiegazione del perché alcuni dicano "Sono le
>> una".
>
> Chi, di Grazia?

Non so, forse amici o parenti dell'autore del dizionario citato da
Sigfrido. A proposito, che dizionario è?

Enrico C

unread,
Oct 26, 2005, 9:13:47 AM10/26/05
to
On Wed, 26 Oct 2005 14:55:58 +0200, Roger wrote in
<news:435f7ccf$0$29557$4faf...@reader1.news.tin.it> on
it.cultura.linguistica.italiano :

>> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?
>
> Guarda ch'è l'una,

Provocat'ore!

Roger

unread,
Oct 26, 2005, 9:19:42 AM10/26/05
to

"Epimeteo" ha scritto:

> In inglese e in francese questo non succede, anzi succede il contrario:

> [...]

Auf deutsch auch:

Wie spät ist es?
Es ist ein Uhr (es ist eins)
Es ist drei Uhr


> Epimeteo

Roger

Message has been deleted

Sigfrido

unread,
Oct 27, 2005, 2:07:46 AM10/27/05
to

Enrico C ha scritto:

..
> >>
> >> Questa naturalmente è la spiegazione del perché alcuni dicano "Sono le
> >> una".
> >
> > Chi, di Grazia?
>
> Non so, forse amici o parenti dell'autore del dizionario citato da
> Sigfrido. A proposito, che dizionario è?

http://www.sapere.it/gr/DictionarySearchServlet?DS_action=ShowArticle&DS_tid=10055157&DS_resType=14

Father McKenzie

unread,
Oct 27, 2005, 2:34:47 AM10/27/05
to
Sigfrido, para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como las
huellas de las gaviotas en las playas

Forse era: sonò l'una

franco antonelli

unread,
Oct 27, 2005, 4:56:13 PM10/27/05
to
Karla ha scritto:

> k

"E' il tòcco, e tutto va bene..."


Bye,F.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


FB

unread,
Oct 27, 2005, 5:12:37 PM10/27/05
to
On Thu, 27 Oct 2005 22:56:13 +0200, franco antonelli wrote:

> Karla ha scritto:
>
>> Sigfrido ha scritto:
>>> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha
>>> soddisfatto.
>>> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?
>
>> Posso aggiungere che in alcuni dialetti il genere è maschile: "a l'è
>> 'n bòt" che corrisponde al toscano "tocco". :-))
>

> "E' il tòcco, e tutto va bene..."

Fosse stato il basco?


Ciao, FB
--
"I love the smell of perfume and the thrill of a chase, and the moment of
conquest."
"I like thighs. Do you like thighs?"
(What's New Pussycat)

toto

unread,
Oct 29, 2005, 2:20:59 AM10/29/05
to

"Sigfrido" <um...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1130322399....@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Mi sembra corretto poter chiedere "che ore sono?" e "che ora è?", perché se
la forma è interrogativa significa che non se ne conosce la risposta, per
cui potrebbe essere, la risposta, al singolare o al plurale.

Al segnale orario della Rai dicono "sono le ore una" perché dire "è l'una"
suonerebbe male.

Se qualcuno ti chiede "Che ora è?" e sono le cinque, tu che rispondi se non
"Sono le cinque" ? E se è l'una, tu rispondi "è l'una". Per cui si usa la
terza persona singolare sia per indicare un'ora di una unità, oppure per la
metà giornata e cioè "è mezzogiono" e "è mezzanotte".

Per tutto il resto c'è Mastercard.

..
toto


Frank Rusq Allah

unread,
Oct 29, 2005, 7:26:48 AM10/29/05
to

"toto" ha scritto nel messaggio

>
> "Sigfrido" <um...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

> Ho visto che è già stato postato in passato, ma la risposta non mi ha


> soddisfatto.
> C'è qualcuno che può aggiungere qualcosa?
> Grazie
> Umbe
>
> Mi sembra corretto poter chiedere "che ore sono?" e "che ora è?", perché
> se la forma è interrogativa significa che non se ne conosce la risposta,
> per cui potrebbe essere, la risposta, al singolare o al plurale.

[...]

Presumo che in origine la forma corretta fosse al singolare, seguendo l'uso
religioso di chiamare le ore con il numero ordinale: è l'ora quinta, sesta,
ecc.

> Per tutto il resto c'è Mastercard.

Per fortuna. :-)
--
Ciao
Frank


Enrico C

unread,
Oct 29, 2005, 9:18:40 AM10/29/05
to
On Sat, 29 Oct 2005 08:20:59 +0200, toto wrote in
<news:hxE8f.7886$hC1....@tornado.fastwebnet.it> on
it.cultura.linguistica.italiano :

> Al segnale orario della Rai dicono "sono le ore una" perché dire "è l'una"
> suonerebbe male.

In realtà dicono: "Sono le ore... [aspetta che guardo...] una!"
:-)

Con "ore", comunque, già stride meno di "Sono le una".

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