Pacu e paculin

[jack nick]

In piemontese, cosa significano?
grazie

[Dragonòt]

Il 10/01/2024 02:21, jack nick ha scritto:
> In piemontese, cosa significano?
> grazie

"paco" (pronuncia [pacu]) è una voce ironica per "contadino rozzo" e,
per estensione, anche per "paese di campagna" (vocabolario di C. Brero).

"pacolin" (pronuncia [paculin]) è il relativo diminuitivo.
Bepe

[Roger]

Mai sentita.
Sembrano i nomi dei personaggi di qualche racconto.
Tipo Bertoldo e Bertoldino

--
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

[Klaram]

Roger il 10/01/2024 ha scritto:
> Dragonòt il 10/01/2024 ha scritto:
>> Il 10/01/2024 02:21, jack nick ha scritto:
>>> In piemontese, cosa significano?
>>> grazie
>>
>>
>> "paco" (pronuncia [pacu]) è una voce ironica per "contadino rozzo" e, per
>> estensione, anche per "paese di campagna" (vocabolario di C. Brero).
>>
>> "pacolin" (pronuncia [paculin]) è il relativo diminuitivo.
>> Bepe
>
> Mai sentita.
> Sembrano i nomi dei personaggi di qualche racconto.
> Tipo Bertoldo e Bertoldino

Io l'ho sentito varie volte, ma dalle mie parti si dice baco [bâcu],
con la b e la scura.

k

[Mad Prof]

Dragonòt <drag...@libero.it> wrote:
> Il 10/01/2024 02:21, jack nick ha scritto:
>> In piemontese, cosa significano?
>> grazie
>
>
> "paco" (pronuncia [pacu]) è una voce ironica per "contadino rozzo" e,
> per estensione, anche per "paese di campagna" (vocabolario di C. Brero).

Viene da pagus?

--
Sanity is not statistical

[Dragonòt]

Il 11/01/2024 02:38, Mad Prof ha scritto:
>> "paco" (pronuncia [pacu]) è una voce ironica per "contadino rozzo" e,
>> per estensione, anche per "paese di campagna" (vocabolario di C. Brero).
>
> Viene da pagus?

L'ipotesi sarebbe affascinante.
Vedo che PAGUS = villaggio, borgo e anche per estensione "abitanti del
villaggio". Wiki dice che PAGUS = "circoscrizione territoriale rurale
romana e preromana".
Esisteva un PAGUS BAGIENNORUM, e Bene Vagienna (CN) viene da BENE
BAGIENNORUM.

Purtroppo però bisognerebbe che la sonora G si fosse assordita in K,
mentre invece nelle lingue padanesi avviene sempre il contrario, cioè la
sorda K passa a G e a volte dilegua (ad esempio FORMICA --> furmiga
(lomb.) --> furmija (piem.)).

Karla riporta che dalle sue parti si dice "baco" e ciò potrebbe
testimoniare la sonorizzazione di P in B. Rimane però sempre da spiegare
il percorso inverso della gutturale.
Bepe

[Klaram]

Dragonòt il 11/01/2024 ha scritto:
> Il 11/01/2024 02:38, Mad Prof ha scritto:
>>> "paco" (pronuncia [pacu]) è una voce ironica per "contadino rozzo" e,
>>> per estensione, anche per "paese di campagna" (vocabolario di C. Brero).
>>
>> Viene da pagus?
>
>
> L'ipotesi sarebbe affascinante.
> Vedo che PAGUS = villaggio, borgo e anche per estensione "abitanti del
> villaggio". Wiki dice che PAGUS = "circoscrizione territoriale rurale romana
> e preromana".
> Esisteva un PAGUS BAGIENNORUM, e Bene Vagienna (CN) viene da BENE
> BAGIENNORUM.
>
> Purtroppo però bisognerebbe che la sonora G si fosse assordita in K, mentre
> invece nelle lingue padanesi avviene sempre il contrario, cioè la sorda K
> passa a G e a volte dilegua (ad esempio FORMICA --> furmiga (lomb.) -->
> furmija (piem.)).

Questo dizionarietto dice che paco significa anche paesino di
campagna:
https://digilander.libero.it/dotor43/vocpitoit6.html

inoltre, nel Moregalese si trovano frecc e vecc accanto a fregg e
vegg(da freid e vej), in altre zone abbiamo ciat invece di gat...
peccato che non ci sia paco sul REP.

k

[pino mugo]

Il giorno mercoledì 10 gennaio 2024 alle 18:23:05 UTC+1 Klaram ha scritto:

> >>
> >> "pacolin" (pronuncia [paculin]) è il relativo diminuitivo.
> >> Bepe
> >
> > Mai sentita.
> > Sembrano i nomi dei personaggi di qualche racconto.
> > Tipo Bertoldo e Bertoldino
> Io l'ho sentito varie volte, ma dalle mie parti si dice baco [bâcu],
> con la b e la scura.

cos'è la scura ??

[Dragonòt]

Il 12/01/2024 13:26, pino mugo ha scritto:
>> Io l'ho sentito varie volte, ma dalle mie parti si dice baco [bâcu],
>> con la b e la scura.
>
> cos'è la scura ??

Klaram voleva scrivere la "a scura". Nella lingua piemontese, la "a"
tonica è sempre chiusa (oppure "scura").
Nel piemontese standard suona un po' come nel francese "pâte", ma in
certe varietà, come langarolo, cebano, etc. si chiude ancora di più,
avvicinandosi alla "o".
Esempi:
- crava, muraja, etc.
In queste parole, la "a" tonica non è la bella "a" centrale italiana, è
spostata (poco o molto) verso la "o".
Bepe

[Klaram]

Esatto. Qui la puoi sentire, anche se non è molto scura, ad esempio a
Garessio il suono è più spostato verso la o, tanto che alcuni la
scrivono o.

https://www.lfsag.unito.it/ipa/ar/vocale_posteriore_bassa_non_labializzata.mp3

k