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Milf

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Gennaro

unread,
Jun 25, 2019, 4:03:48 AM6/25/19
to
Qualche giorno fa anche nella trasmissione Forum sui canali mediaset
veniva usata questa parola come se ormai d'uso comune e sinonimo di
bella donna, piacente e desiderabile. Anche una signora ha detto che
l'aveva ricevuto qualche tempo prima e questo complimento l'aveva pure
gratificata.
Eppure è un termine ripreso dal linguaggio tipico del porno con
significato sessualmente esplicito e notoriamente sessista. E' in
effetti un'etichetta di una certa categoria di donne presenti nei vari
cataloghi a tema, come nel caso di cougar, altra espressione tipicamente
maschilista che identifica un certo tipo di comportamento femminile.

Possibile che il senso di gratificazione per un apprezzamento ricevuto
faccia dimenticare anni/decenni di battaglie antisessiste e contro la
violenza di genere (ex femminicidio)?


edi'®

unread,
Jun 25, 2019, 4:29:36 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 10.03, Gennaro ha scritto:

> Qualche giorno fa anche nella trasmissione Forum sui canali mediaset
> veniva usata questa parola come se ormai d'uso comune e sinonimo di
> bella donna, piacente e desiderabile. Anche una signora ha detto che
> l'aveva ricevuto qualche tempo prima e questo complimento l'aveva pure
> gratificata.
>  Eppure è un termine ripreso dal linguaggio tipico del porno con
> significato sessualmente esplicito e notoriamente sessista. E' in
> effetti un'etichetta di una certa categoria di donne presenti nei vari
> cataloghi a tema, come nel caso di cougar, altra espressione tipicamente
> maschilista che identifica un certo tipo di comportamento femminile.

Il fatto che /milf/ faccia parte delle categorie del porno di per sé non
significa granché: anche bionde, nere, giovani, asiatiche, gay etc. sono
categorie dello stesso filone.

Certamente si tratta di un termine volgare (per i pochi che non lo
sapessero significa "madri che vorrei sco*armi") ma ormai è di uso così
comune da aver assunto una connotazione che prescinde dall'acronimo.

È sessista? Sì, se non altro perché si tratta di un giudizio basato
sull'aspetto esteriore che un uomo (solitamente più giovane) dà a una
donna un po' avanti con gli anni.
Ma lo è quanto "trombabilissima", "bella f*ga" e altre espressioni
volgari del genere... anzi, forse ancora meno essendo meno esplicito.

E.D.

Father McKenzie

unread,
Jun 25, 2019, 7:43:30 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 10:29, edi'® ha scritto:
> Il fatto che /milf/ faccia parte delle categorie del porno di per sé non
> significa granché: anche bionde, nere, giovani, asiatiche, gay etc. sono
> categorie dello stesso filone.

Non è proprio la stessa cosa parlare di brune e bionde o di "mothers I'd
love to fuck"

--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

edi'®

unread,
Jun 25, 2019, 9:07:22 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 13.43, Father McKenzie ha scritto:

>> Il fatto che /milf/ faccia parte delle categorie del porno di per sé
>> non significa granché: anche bionde, nere, giovani, asiatiche, gay
>> etc. sono categorie dello stesso filone.
>
> Non è proprio la stessa cosa parlare di brune e bionde o di "mothers I'd
> love to fuck"

Certamente, ma perché me lo puntualizzi? Io non ho certo scritto ciò...
Io ho affermato (astrattamente) che se un termine identifica anche una
categoria dell'offerta pornografica non significa che questo termine
sia, automaticamente, sessista.

E.D.

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 25, 2019, 9:51:26 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 13:43, Father McKenzie ha scritto:


> Non è proprio la stessa cosa parlare di brune e bionde o di "mothers I'd
> love to fuck"

Brune piccole culone latinas ecc. sono solo una categoria merceologica.

nella Milf c'e' una classificaizone sociologica che va al di la'
dell'anagrafica.


--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 25, 2019, 9:54:21 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 10:03, Gennaro ha scritto:

>  Eppure è un termine ripreso dal linguaggio tipico del porno con
> significato sessualmente esplicito

ha un significato velleitario. Bella signora, me la scoperei,
sottinteso: ma poi bisogna vedere se la signora e' d'accordo. Nel
concetto di Milf c'e' qualcosa di sbagliato e' il velleitarismo da segaiolo.


> e notoriamente sessista.

Rofl. Il vecchio puritanesimo sessuofobo adesso si maschera di
politicamente corretto.

> effetti un'etichetta di una certa categoria di donne presenti nei vari
> cataloghi a tema, come nel caso di cougar, altra espressione tipicamente
> maschilista che identifica un certo tipo di comportamento femminile.

Nella Milf lei ci sta, nella Coguar e' lei che prende l'iniziativa.
Attento ai dettagli.

> Possibile che il senso di gratificazione per un apprezzamento ricevuto
> faccia dimenticare anni/decenni di battaglie antisessiste e contro la
> violenza di genere (ex femminicidio)?

Penso che tu stia trollando.

Di che violenza stiamo parlando? il ragazzo ci prova, la signora e'
lusingata di essere considerata tuttora sessualmente desiderabile, e
magari ci sta.

Per fare la frittate bisogna rompere le uova, per fare sesso bisogna
penetrare o lasciarsi penetrare. Il sessismo e' roba da repressi.

Dare della "bella milfona" a una tizia e' farle un complimento, le
riscattano i chiletti in eccesso e le bucce di arancia.

Voce dalla Germania

unread,
Jun 25, 2019, 10:16:48 AM6/25/19
to
Giacobino da Tradate hat am 25.06.2019 um 15:54 geschrieben:

> Dare della "bella milfona" a una tizia e' farle un
> complimento, le riscattano i chiletti in eccesso e le bucce
> di arancia.


Tornando al tema di ICLI e lasciando da parte la discussione
se la tizia che sa cosa vuol dire lo considera davvero un
complimento: quanto è probabile che una signora italiana dai
40 in su sappia cosa significa "bella milfona"?
Gradirei risposte da 0% a 100%, preferibilmente con commenti
e spiegazioni.

edi'®

unread,
Jun 25, 2019, 10:36:00 AM6/25/19
to
Il 25/06/2019 16.16, Voce dalla Germania ha scritto:

> Tornando al tema di ICLI e lasciando da parte la discussione
> se la tizia che sa cosa vuol dire lo considera davvero un
> complimento: quanto è probabile che una signora italiana dai
> 40 in su sappia cosa significa "bella milfona"?
> Gradirei risposte da 0% a 100%, preferibilmente con commenti
> e spiegazioni.

Non ho statistiche a disposizione, quindi rispondo a naso.
La percentuale sarà molto alta tra le 40/50enni che bazzicano Internet
con una certa regolarità, che vivono in grandi città e che hanno una
vita sociale e non solo familiare.
Al contrario sarà tendente allo zero tra le coetanee che vivono in
località più amene, che escono poco e che non vanno mai in rete.

E.D.

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 25, 2019, 4:20:42 PM6/25/19
to
Il 25/06/2019 16:16, Voce dalla Germania ha scritto:


> quanto è probabile che una signora italiana dai
> 40 in su sappia cosa significa "bella milfona"?

Se la signora legge il messaggero di sant'antonio probabilmente non lo
sa. Se la signora legge Cosmopolitan o bazzica facebook lo sa
sicuramente, le mie impiegate lo sanno.

Gennaro

unread,
Jun 27, 2019, 4:36:19 AM6/27/19
to
Il 25/06/2019 15:54, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 25/06/2019 10:03, Gennaro ha scritto:
>
>>   Eppure è un termine ripreso dal linguaggio tipico del porno con
>> significato sessualmente esplicito
>
> ha un significato velleitario. Bella signora, me la scoperei,
> sottinteso: ma poi bisogna vedere se la signora e' d'accordo. Nel
> concetto di Milf c'e' qualcosa di sbagliato e' il velleitarismo da
> segaiolo.
>
E' un termine che nasce da una visione maschilista della donna. Non è
semplice velleitarismo.
>
>> e notoriamente sessista.
>
> Rofl. Il vecchio puritanesimo sessuofobo adesso si maschera di
> politicamente corretto.
>
E' questo che mi ha fatto nascere il dubbio. Possibile che le donne,
ormai militanti nel creare una controcultura femminile del mondo,
accettino di buon grado un giudizio sessista? Il giudizio di fondo "mi
ti tromberei", "che topona che sei" può azzerare anni di battaglie?


>> Possibile che il senso di gratificazione per un apprezzamento ricevuto
>> faccia dimenticare anni/decenni di battaglie antisessiste e contro la
>> violenza di genere (ex femminicidio)?
>
> Penso che tu stia trollando.
>
> Di che violenza stiamo parlando? il ragazzo ci prova, la signora e'
> lusingata di essere considerata tuttora sessualmente desiderabile, e
> magari ci sta.
>
Qui non siamo d'accordo. Stanno facendo battaglie per cancellare luoghi
comuni che si ritengono alla base del maschilismo. Se la son presa con
una vignetta di una grammatica che ritraeva una donna in cucina ed un
uomo a leggere il giornale;stanno facendo battaglie per la
femminilizzazione delle professioni(ministra, avvocata ecc.); se la son
presa con una pubblicità a Torino che ritraeva un uomo che si accoppiava
con una donna piegata in avanti; se la prendono con le foto di nudo che
circolano sul web e sulla mercificazione del corpo della donna (che non
son costrette); stanno facendo battaglie contro lo stalking cercando di
definirlo rispetto al corteggiamento, ed è invece possibile che si
lascino attribuire un termine preso dal mondo del porno, addirittura
ritenendolo un complimento?

edi'®

unread,
Jun 27, 2019, 5:09:26 AM6/27/19
to
Il 27/06/2019 10.36, Gennaro ha scritto:

>> Di che violenza stiamo parlando? il ragazzo ci prova, la signora e'
>> lusingata di essere considerata tuttora sessualmente desiderabile, e
>> magari ci sta.
>>
> Qui non siamo d'accordo. Stanno facendo battaglie per cancellare luoghi
> comuni che si ritengono alla base del maschilismo. Se la son presa con
> una vignetta di una grammatica che ritraeva una donna in cucina ed un
> uomo a leggere il giornale;stanno facendo battaglie per la
> femminilizzazione delle professioni(ministra, avvocata ecc.); se la son
> presa con una pubblicità a Torino che ritraeva un uomo che si accoppiava
> con una donna piegata in avanti; se la prendono con le foto di nudo che
> circolano sul web e sulla mercificazione del corpo della donna (che non
> son costrette); stanno facendo battaglie contro lo stalking cercando di
> definirlo rispetto al corteggiamento, ed è invece possibile che si
> lascino attribuire un termine preso dal mondo del porno, addirittura
> ritenendolo un complimento?

"Stanno facendo" presuppone l'esistenza di un gruppo coeso e con la
stessa visione del mondo.
Così non è, la maggior parte delle donne con le quali ho discusso del
femminile delle professioni, ad esempio, reputano questa /battaglia/
inutile... anzi, di più, spesso sono proprio contrarie.
Ciò per dire che non si può generalizzare: ci saranno tante cinquantenni
che reputeranno /milf/ un complimento e altre che potranno reputarlo
un'offesa.

E.D.

Father McKenzie

unread,
Jun 27, 2019, 5:44:39 AM6/27/19
to
Il 27/06/2019 11:09, edi'® ha scritto:
> Ciò per dire che non si può generalizzare: ci saranno tante cinquantenni
> che reputeranno /milf/ un complimento e altre che potranno reputarlo
> un'offesa.

Sì, certo, quelle che /non capiscono/ che cosa significa e gongolano,
quelle che /capiscono/ che cosa significa e diranno "grazie, caro
"FINFETWTLMOE" (Father I'd never fuck even though was the last man on Earth)

edi'®

unread,
Jun 27, 2019, 6:03:41 AM6/27/19
to
Il 27/06/2019 11.44, Father McKenzie ha scritto:

>> Ciò per dire che non si può generalizzare: ci saranno tante
>> cinquantenni che reputeranno /milf/ un complimento e altre che
>> potranno reputarlo un'offesa.
>
> Sì, certo, quelle che /non capiscono/ che cosa significa e gongolano,
> quelle che /capiscono/ che cosa significa e diranno "grazie, caro
> "FINFETWTLMOE" (Father I'd never fuck even though was the last man on
> Earth)

Beh... se un gruppo di ragazze mi additasse come FILF non me la
prenderei certo a male ;-)

E.D.

Valerio Vanni

unread,
Jun 27, 2019, 6:26:20 AM6/27/19
to
On Tue, 25 Jun 2019 15:54:17 +0200, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>> effetti un'etichetta di una certa categoria di donne presenti nei vari
>> cataloghi a tema, come nel caso di cougar, altra espressione tipicamente
>> maschilista che identifica un certo tipo di comportamento femminile.
>
>Nella Milf lei ci sta, nella Coguar e' lei che prende l'iniziativa.
>Attento ai dettagli.

Nella Milf manca proprio la valutazione del comportamento della donna.

Di per se, è un apprezzamento sull'aspetto, lo "starci" è una speranza
di chi apprezza..


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Gennaro

unread,
Jun 28, 2019, 4:40:36 AM6/28/19
to
Il 27/06/2019 12:26, Valerio Vanni ha scritto:

>
> Nella Milf manca proprio la valutazione del comportamento della donna.
> Il termine milf infatti è espressione di valutazione di chi lo usa.
Nasce nel porno come categoria di donne di una certa età ancora di
bell'aspetto aperte a nuove esperienze, diciamo così.

> Di per se, è un apprezzamento sull'aspetto,

C'è la f finale del termine che fa assumere al termine un significato
diverso rispetto al puro e semplice apprezzamento. Un po' come se si
dicesse "che topona!", "che gnocca!" ecc.

Valerio Vanni

unread,
Jun 28, 2019, 5:08:15 AM6/28/19
to
On Fri, 28 Jun 2019 10:40:41 +0200, Gennaro <Genny...@gmail.com>
wrote:

>Nasce nel porno come categoria di donne di una certa età ancora di
>bell'aspetto aperte a nuove esperienze, diciamo così.

Non sono d'accordo sull'ultima parte. Manca "aperte a nuove
esperienze", secondo me.

>> Di per se, è un apprezzamento sull'aspetto,
>
>C'è la f finale del termine che fa assumere al termine un significato
>diverso rispetto al puro e semplice apprezzamento. Un po' come se si
>dicesse "che topona!", "che gnocca!" ecc.

Sì, ma non è come dire "maiala" o cose simili.

edi'®

unread,
Jun 28, 2019, 5:23:53 AM6/28/19
to
Il 28/06/2019 11.08, Valerio Vanni ha scritto:

>> Nasce nel porno come categoria di donne di una certa età ancora di
>> bell'aspetto aperte a nuove esperienze, diciamo così.
>
> Non sono d'accordo sull'ultima parte. Manca "aperte a nuove
> esperienze", secondo me.

Infatti, l'acronimo in italiano potrebbe essere MCTV (mamme che
tromberei volentieri): si tratta di un giudizio prettamente estetico,
tant'è vero che si potrebbe riferire anche a una sconosciuta vista in foto.
Il fatto che il soggetto sia "aperto a nuove esperienze" o meno non
c'entra nulla... salvo per la probabilità di riuscita dell'eventuale
approccio.

E.D.

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 28, 2019, 11:08:20 AM6/28/19
to
Il 28/06/2019 10:40, Gennaro ha scritto:


>> Il termine milf infatti è espressione di valutazione di chi lo usa.
> Nasce nel porno come categoria di donne

il porno se ne sara' appropriato in un secondo tempo, ma mi pare che in
origine sia stata una sigla umoristica e che sia stata popolarizzata dal
film American Pie, commedia "generazionale" a base di teen alla caccia
della loro "prima volta". La mamma di uno di loro era appunto una
bonazza appetibile:

https://it.wikipedia.org/wiki/Jennifer_Coolidge

Da allora la classica quarantenne iperghiandolata e' una MILF.

> C'è la f finale del termine che fa assumere al termine un significato
> diverso rispetto al puro e semplice apprezzamento. Un po' come se si
> dicesse "che topona!", "che gnocca!" ecc.

Stai parlando male di un film adolescenziale. E' come dibattere Porky's
al cineforum.

Poi vorrei sapere cosa c'e' di male nell'avere delle pulsioni sessuali
verso una tizia, e manifestarle verbalmente.

Father McKenzie

unread,
Jun 28, 2019, 11:28:55 AM6/28/19
to
Il 28/06/2019 10:40, Gennaro ha scritto:

> il porno se ne sara' appropriato in un secondo tempo, ma mi pare che in
> origine sia stata una sigla umoristica e che sia stata popolarizzata dal
> film American Pie, commedia "generazionale" a base di teen alla caccia
> della loro "prima volta". La mamma di uno di loro era appunto una
> bonazza appetibile:

> https://it.wikipedia.org/wiki/Jennifer_Coolidge

Dato che avete "uscito" Wiki:
https://it.wikipedia.org/wiki/MILF#Origine_del_termine

Origine del termine
Il primo uso documentato della parola risale agli inizi degli anni
Novanta quando comparve in alcuni newsgroup di Internet[4]; già nel 1995
un post scritto su Usenet definiva così le attraenti mamme fotografate
su Playboy[3]. La signora Robinson, celebre personaggio del film Il
laureato interpretato da Anne Bancroft, può essere considerato il primo
idealtipo di MILF[3].

Il termine è giunto alla notorietà in seguito al suo utilizzo in una
battuta del film American Pie da parte di due ragazzi in riferimento
alla mamma del personaggio Stiffler[5] impersonata dall'attrice Jennifer
Coolidge. Nel doppiaggio italiano il termine è stato reso con "MIMF",
Mamma che Io Mi Farei.

Utilizzo nella pornografia
Il termine ha trovato una notevole diffusione nell'ambito della pornografia

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 28, 2019, 11:33:11 AM6/28/19
to
Il 27/06/2019 10:36, Gennaro ha scritto:

> E' un termine che nasce da una visione maschilista della donna.

Ma cos'e' precisamente la "visione maschilista" della donna? E' ovvio
che un signore eterosessuale, potendo scegliere, preferisca una donna
attraente rispetto a una cessa. Lo aveva gia' detto Cecco Angioleri e il
concetto e' stato sdoganato perfino nelle antologie scolastiche.

>>> e notoriamente sessista.

anche li', non capisco. Il sessismo e' quando si valuta una persona solo
in base al suo sesso, e non alle qualita' individuali.

Qui, dovendo vagheggiare un rapporto sessuale con una signora coniugata
e con prole, non si parla di sessismo, ma proprio di sesso. Spero che il
concetto "fare sesso con una donna" non sia tornato tabu'.

> Possibile che le donne accettino di buon grado un giudizio sessista?

Hanno piacere di risultare desiderabili, cosa c'e' di male?

> Stanno facendo battaglie ... Se la son presa ...

Soggetto troppo indifferenziato. Alcune hanno fatte delle battaglie,
altre si sono fatte gonfiare le tette, altre battono - bisogna
distinguere.

> stanno facendo battaglie per la femminilizzazione delle
> professioni(ministra, avvocata ecc.)

E questo e' proprio sessismo. Una battaglia di retroguardia, ipocrisia
verbale.

"Sindaco", "prefetto" ecc. e' un termine "neutro" e si riferisce alla
funzione e non all'essere umano investito di tale funzione. Infatti la
dizione migliore sarebbe "la signora prefetto", la signora preside" ecc.

> ed è invece possibile che si lascino attribuire un termine preso dal
> mondo del porno, addirittura ritenendolo un complimento?

Ma perche' _e'_ un complimento.

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 28, 2019, 12:16:48 PM6/28/19
to
Il 28/06/2019 17:28, Father McKenzie ha scritto:

> La signora Robinson, celebre personaggio del film Il
> laureato interpretato da Anne Bancroft, può essere considerato il primo
> idealtipo di MILF[3].

La signora Robinson non e' una Milf, e' una cacciatrice!

"Ho capito cosa sta facendo signora Robinson, sta cercando di sedurmi!"

"Non essere sciocco, Benjamin"

E' lei che punta lui, e non viceversa.

Gennaro

unread,
Jun 29, 2019, 2:34:59 AM6/29/19
to
Il 28/06/2019 11:23, edi'® ha scritto:
> Il 28/06/2019 11.08, Valerio Vanni ha scritto:
>
>>> Nasce nel porno come categoria di donne di una certa età ancora di
>>> bell'aspetto aperte a nuove esperienze, diciamo così.
>>
>> Non sono d'accordo sull'ultima parte. Manca "aperte a nuove
>> esperienze", secondo me.
>
> Infatti, l'acronimo in italiano potrebbe essere MCTV (mamme che
> tromberei volentieri): si tratta di un giudizio prettamente estetico,
> tant'è vero che si potrebbe riferire anche a una sconosciuta vista in foto.

Quindi non ci sarebbe nulla di male a dire ad una che si incontra per
strada "Ti tromberei volentieri", anzi lei si dovrebbe sentire lusingata.
Giusto?

Gennaro

unread,
Jun 29, 2019, 2:38:05 AM6/29/19
to
Il 28/06/2019 17:08, Giacobino da Tradate ha scritto:

>
> Poi vorrei sapere cosa c'e' di male nell'avere delle pulsioni sessuali
> verso una tizia, e manifestarle verbalmente.
>
Questo è il punto. Si chiamano molestie sessuali. E negli USA è appena
passata una legge che punisce sin dal primo approccio.
In Italia ci stanno rimbambendo con tutta questa violenza di genere e
poi un'espressione sessista ed apertamente erotica/pornografica viene
vista come un complimento che crea lusinghe. Mah.


Father McKenzie

unread,
Jun 29, 2019, 5:23:39 AM6/29/19
to
Il 29/06/2019 08:38, Gennaro ha scritto:

> Questo è il punto. Si chiamano molestie sessuali. E negli USA è appena
> passata una legge che punisce sin dal primo approccio.
> In Italia ci stanno rimbambendo con tutta questa violenza di genere e
> poi un'espressione sessista ed apertamente erotica/pornografica viene
> vista come un complimento che crea lusinghe. Mah.


Molto probabilmente la diferenza (il "discrimine", direbbe uno
preparato) la fa l'apprezzamento di chi lo riceve. Se lo dice Brad Pitt
fa piacere, se lo dici tu molto probabilmente ti becchi un cinquestelle.

edi'®

unread,
Jun 29, 2019, 2:38:06 PM6/29/19
to
Il 29/06/2019 08:35, Gennaro ha scritto:

>> Infatti, l'acronimo in italiano potrebbe essere MCTV (mamme che
>> tromberei volentieri): si tratta di un giudizio prettamente estetico,
>> tant'è vero che si potrebbe riferire anche a una sconosciuta vista in
>> foto.
>
> Quindi non ci sarebbe nulla di male a dire ad una che si incontra per
> strada "Ti tromberei volentieri", anzi lei si dovrebbe sentire lusingata.
> Giusto?

Sbagliato.

E.D.

Roger

unread,
Jun 29, 2019, 5:20:56 PM6/29/19
to
Più educatamente potrebbe chiederle:
"Voulez-vous coucher avec moi, ce soir?

https://www.youtube.com/embed/yMUoV5a3D8o

--
Ciao,
Roger
--
Vassene il tempo e l'uom non se ne avvede

Klaram

unread,
Jul 1, 2019, 3:37:52 PM7/1/19
to
Klaram il 28/06/2019 ha scritto:
> Edi ha scritto:
Confesso che non conoscevo il significato dell'acronimo, adesso che lo
conosco penso che non sia maschilista, ma semplicemente volgare.

I complimenti (sinceri) sono sempre gratificanti, ma un conto è
Morandi che dice "parlami di te bella signora", un conto e uno che ti
dice "sei una mamma che tromberei volentieri", il significato è lo
stesso, ma c'è modo e modo...

Oppure tra uno che dice: "lei è affascinante" o "lei è una bella
gnocca". Il maschilismo non c'entra, stili diversi.

k

Klaram

unread,
Jul 1, 2019, 3:57:39 PM7/1/19
to
Klaram il 27/06/2019 ha scritto:
> Gennaro ha scritto:

> Qui non siamo d'accordo. Stanno facendo battaglie per cancellare luoghi
> comuni che si ritengono alla base del maschilismo. Se la son presa con una
> vignetta di una grammatica che ritraeva una donna in cucina ed un uomo a
> leggere il giornale;stanno facendo battaglie per la femminilizzazione delle
> professioni(ministra, avvocata ecc.); se la son presa con una pubblicità a
> Torino che ritraeva un uomo che si accoppiava con una donna piegata in
> avanti; se la prendono con le foto di nudo che circola..no sul web e sulla
> mercificazione del corpo della donna (che non son costrette); stanno facendo
> battaglie contro lo stalking cercando di definirlo rispetto al
> corteggiamento, ed è invece possibile che si lascino attribuire un termine
> preso dal mondo del porno, addirittura ritenendolo un complimento?

Quelli che tu elenchi giustamente vengono sigmatizzati perché sono
stereotipi maschilisti, l'accettare un complimento è una cosa diversa.

Se il complimento è volgare, dipende dai gusti della donna, a
qualcuna può dare fastidio ad altre no, e dipende anche dalla
confidenza che c'è tra i due. Altrimenti cadiamo nello stereotipo
dell'uomo animalesco, volgare, di bocca buona (e spesso è così) e della
donna sempre raffinata, educata, angelo asessuato.

k

calypsos

unread,
Jul 1, 2019, 6:17:55 PM7/1/19
to
Il giorno martedì 25 giugno 2019 10:03:48 UTC+2, Gennaro ha scritto:
> Qualche giorno fa anche nella trasmissione Forum sui canali mediaset
> veniva usata questa parola come se ormai d'uso comune e sinonimo di
> bella donna, piacente e desiderabile. Anche una signora ha detto che
> l'aveva ricevuto qualche tempo prima e questo complimento l'aveva pure
> gratificata.
> Eppure è un termine ripreso dal linguaggio tipico del porno con
> significato sessualmente esplicito e notoriamente sessista. E' in
> effetti un'etichetta di una certa categoria di donne presenti nei vari
> cataloghi a tema, come nel caso di cougar, altra espressione tipicamente
> maschilista che identifica un certo tipo di comportamento femminile.
>
> Possibile che il senso di gratificazione per un apprezzamento ricevuto
> faccia dimenticare anni/decenni di battaglie antisessiste e contro la
> violenza di genere (ex femminicidio)?

Questo thread è veramente trash, tanto per parlare italiano tra linguisti...

Gennaro

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Jul 2, 2019, 3:31:05 AM7/2/19
to
Il 01/07/2019 21:37, Klaram ha scritto:
> Klaram il 28/06/2019 ha scritto:
>
> Confesso che non conoscevo il significato dell'acronimo, adesso che lo
> conosco penso che non sia maschilista, ma semplicemente volgare.
> Il maschilismo non c'entra,

Perché non maschilista? E' un tipico atteggiamento del maschio
cacciatore, no?

> stili diversi.

Difficile che una donna si lasci ad una esternazione di questo tipo,
giusto? Ed ancora più strano è che in una trasmissione televisiva come
Forum venisse visto come uno dei tanti complimenti che lusingano una donna.

Gennaro

unread,
Jul 2, 2019, 3:32:04 AM7/2/19
to
Il 29/06/2019 11:23, Father McKenzie ha scritto:
> Il 29/06/2019 08:38, Gennaro ha scritto:
>
>> Questo è il punto. Si chiamano molestie sessuali. E negli USA è appena
>> passata una legge che punisce sin dal primo approccio.
>> In Italia ci stanno rimbambendo con tutta questa violenza di genere e
>> poi un'espressione sessista ed apertamente erotica/pornografica viene
>> vista come un complimento che crea lusinghe. Mah.
>
>
> Molto probabilmente la diferenza (il "discrimine", direbbe uno
> preparato) la fa l'apprezzamento di chi lo riceve. Se lo dice Brad Pitt
> fa piacere, se lo dici tu molto probabilmente ti becchi un cinquestelle.
>
Quindi se è reato dipende da chi lo commette. Bene a sapersi. ;-)


Gennaro

unread,
Jul 2, 2019, 3:44:30 AM7/2/19
to
Il 28/06/2019 17:33, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 27/06/2019 10:36, Gennaro ha scritto:

> Qui, dovendo vagheggiare un rapporto sessuale con una signora coniugata
> e con prole, non si parla di sessismo, ma proprio di sesso. Spero che il
> concetto "fare sesso con una donna" non sia tornato tabu'.
>
No, è proprio il contrario. Dare della MILF ad una donna per strada,
significa dirle in faccia ed apertamente che è una da "F".
E non solo non se la prendono, ma si lusingano pure del complimento
ricevuto?


>> Stanno facendo battaglie ... Se la son presa ...
>
> Soggetto troppo indifferenziato. Alcune hanno fatte delle battaglie,
> altre si sono fatte gonfiare le tette, altre battono - bisogna distinguere.
>
Dalla Boldrini in giù fino alle battagliere da tastiera c'è una lotta
per dare dignità politica (quote rosa, voto di genere) e sociale (equi
stipendi ecc.) al genere femminile, partendo da un rinnovamento
culturale sul rapporto uomo/donna (hai presente il movimento gender?).
Eppure ci sono contraddizioni importanti che pochi rilevano, perché se
da un lato ci sono pubblicità come quella sui toy qualcosa per le donne
che esordiva dicendo che "vogliono un mondo in cui le donne non siano
oggetto sessuale..." (come se gli uomini le vedessero solo così!)
dall'altro ecco che poi c'è chi si fa le tette, chi batte, chi si fa i
selfie nuda sul web, chi si fa dare della milf... Come se ne esce?

Valerio Vanni

unread,
Jul 2, 2019, 6:32:57 AM7/2/19
to
On Tue, 2 Jul 2019 09:32:06 +0200, Gennaro <Genny...@gmail.com>
wrote:
>> Molto probabilmente la diferenza (il "discrimine", direbbe uno
>> preparato) la fa l'apprezzamento di chi lo riceve. Se lo dice Brad Pitt
>> fa piacere, se lo dici tu molto probabilmente ti becchi un cinquestelle.
>>
>Quindi se è reato dipende da chi lo commette. Bene a sapersi. ;-)

A seconda di chi lo commette, la vittima può avere più o meno voglia
di denunciarlo ;-)

Roger

unread,
Jul 2, 2019, 6:51:57 AM7/2/19
to
Gennaro il 29/06/2019 ha scritto:

> [...]

> Quindi non ci sarebbe nulla di male a dire ad una che si incontra per strada
> "Ti tromberei volentieri", anzi lei si dovrebbe sentire lusingata.

Sandro Giacobbe ha scritto un'intera canzone per dirlo:

https://www.youtube.com/watch?v=LHiIXtgc3qo

Valerio Vanni

unread,
Jul 2, 2019, 6:59:57 AM7/2/19
to
On Thu, 27 Jun 2019 12:26:19 +0200, Valerio Vanni
<valeri...@inwind.it> wrote:

>Nella Milf manca proprio la valutazione del comportamento della donna.
>
>Di per se, è un apprezzamento sull'aspetto, lo "starci" è una speranza
>di chi apprezza..

Mi sto chiedendo una cosa su questo termine: non rischia di essere
troppo incentrato sul punto di vista di chi vorrebbe "F" la donna in
questione?

Mi spiego meglio: diciamo che questa MILF abbia 40 anni, e sia
desiderata da un ragazzo di 20. La stranezza di questo evento (il
fatto che questa donna sia nell'età dei suoi genitori) dà forza al
termine, lo riempie di significato.

Spostiamo il punto di vista dal ventenne al quarantenne: è
semplicemente una sua coetanea, ha ancora senso parlare di MILF?

Spostiamoci ancora dal quarantenne al sessantenne, per cui questa è
una giovincella. Non è un po' assurdo parlare di "madre" quando si
tratterebbe piuttosto di "figlia"?

edi'®

unread,
Jul 2, 2019, 8:01:32 AM7/2/19
to
Il 02/07/2019 09.44, Gennaro ha scritto:

> Dare della MILF ad una donna per strada,
> significa dirle in faccia ed apertamente che è una da "F".
> E non solo non se la prendono, ma si lusingano pure del complimento
> ricevuto?

Tu insisti nel confondere volgarità e sessismo.
E l'esempio del dire "a una donna per strada" non c'entra nulla, ci sono
tante frasi che si possono dire a una donna in certi momenti o
situazioni e non in altri.
Dare della milf a una donna per strada è molesto quanto dirle che ha un
bel culo, o che ha un seno fantastico o tanti altri apprezzamenti più o
meno volgari che, in altri contesti, possono rappresentare un complimento.


> Eppure ci sono contraddizioni importanti che pochi rilevano, perché se
> da un lato ci sono pubblicità come quella sui toy qualcosa per le donne
> che esordiva dicendo che "vogliono un mondo in cui le donne non siano
> oggetto sessuale..." (come se gli uomini le vedessero solo così!)
> dall'altro ecco che poi c'è chi si fa le tette, chi batte, chi si fa i
> selfie nuda sul web, chi si fa dare della milf... Come se ne esce?

Ci sono tante contraddizioni e ci sono tante sensibilità diverse.
Ho già scritto che la battaglia (termine esagerato, ma vabbeh...) per il
femminile delle professioni "alte" pare non incontri i favori di buona
parte delle donne, soprattutto se facenti parte di quelle categorie.
Ma accomunare chi batte con chi recepisce /milf/ come un complimento mi
sembra, questo sì, un atteggiamento sessista.

E.D.

Klaram

unread,
Jul 2, 2019, 9:28:58 AM7/2/19
to
Klaram il 02/07/2019 ha scritto:

> Gennaro ha scritto:
> Il 01/07/2019 21:37, Klaram ha scritto:
>> Klaram il 28/06/2019 ha scritto:
>>
>> Confesso che non conoscevo il significato dell'acronimo, adesso che lo
>> conosco penso che non sia maschilista, ma semplicemente volgare.
>> Il maschilismo non c'entra,
>
> Perché non maschilista? E' un tipico atteggiamento del maschio cacciatore,
> no?

E' cacciatore anche quello che fa il galante e fa complimenti non
volgari, ma non è maschilismo purché si accetti che anche la donna
possa prendere l'iniziativa e fare a sua volta le avances che crede,
raffinate o volgari.

> > stili diversi.
>
> Difficile che una donna si lasci ad una esternazione di questo tipo, giusto?

In pubblico è più raro per il condizionamento sociale, in privato non
sappiamo.

> Ed ancora più strano è che in una trasmissione televisiva come Forum venisse
> visto come uno dei tanti complimenti che lusingano una donna.

Trovo strano anch'io che nessuno abbia sottolineato la volgarità
dell'espressione, ma forse è dovuto al fatto che è in inglese e per di
più è un acronimo.

k

Gennaro

unread,
Jul 10, 2019, 3:52:14 AM7/10/19
to
Il 02/07/2019 12:51, Roger ha scritto:
> Gennaro il 29/06/2019 ha scritto:
>
>> [...]
>
>> Quindi non ci sarebbe nulla di male a dire ad una che si incontra per
>> strada "Ti tromberei volentieri", anzi lei si dovrebbe sentire lusingata.
>
> Sandro Giacobbe ha scritto un'intera canzone per dirlo:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=LHiIXtgc3qo
>
E poi se ne è pubblicamente pentito. Come al solito, su certe cose è
meglio ritrattare o dirle "con leggerezza, senza acrimonia, con il sorriso":


https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/07/03/scollature-montecitorio-beach-rivolta-mollicone_f7iwweTBvKWnfWOB02hvxM.html

Gennaro

unread,
Jul 10, 2019, 4:09:08 AM7/10/19
to
Il 02/07/2019 14:01, edi'® ha scritto:
> Il 02/07/2019 09.44, Gennaro ha scritto:
>
>> Dare della MILF ad una donna per strada, significa dirle in faccia ed
>> apertamente che è una da "F".
>> E non solo non se la prendono, ma si lusingano pure del complimento
>> ricevuto?
>
> Tu insisti nel confondere volgarità e sessismo.

In una società normale, avresti ragione, ma ormai sono diventati
strumentalmente ed ideologicamente la stessa cosa. Pensa solo alle
ultime esternazioni del ministro dell'interno verso colei che ha
infranto delle leggi nazionali. Ebbene, come avrai potuto notare, è
stato accusato naturalmente di sessismo.
Ormai qualunque frase, volgare o meno, un uomo rivolga ad una donna deve
passare attraverso il filtro del sessismo e della violenza di genere (ex
femminicidio).
E ti pare che un apprezzamento di tipo sessuale, di becero appetito
sessuale non sia espressione di machismo sessista?
Tempo fa era nato pure il problema di come corteggiare senza cadere
nello stalking. Mancando ormai il buon senso, ci diano delle chiare
indicazioni, altrimenti non si capisce più nulla.


> Dare della milf a una donna per strada è molesto quanto dirle che ha un
> bel culo, o che ha un seno fantastico o tanti altri apprezzamenti più o
> meno volgari che, in altri contesti, possono rappresentare un complimento.
>
Eppure nella trasmissione di cui sopra è stato preso in senso assoluto
come complimento. E questo mi è parso strano.


> Ma accomunare chi batte con chi recepisce /milf/ come un complimento mi
> sembra, questo sì, un atteggiamento sessista.
> > E.D.

Ecco qua. Vedi come si cade nella trappola ideologica del politicamente
corretto? Una volta si poteva pensare ad un errore di semplificazione,
banalizzazione... Oggi invece ci deve essere sempre un retropensiero
sessista quando c'è qualche giudizio da esprimere sull'altro sesso.
Eppure,ad esempio, si può reputare non decoroso il comportamento di chi
accetti per strada certi complimenti volgari, senza per questo essere
sessista. Sia il destinatario dell'apprezzamento un uomo o una donna. No?



Valerio Vanni

unread,
Jul 10, 2019, 4:51:29 AM7/10/19
to
On Wed, 10 Jul 2019 10:09:11 +0200, Gennaro <Genny...@gmail.com>
wrote:

>Ecco qua. Vedi come si cade nella trappola ideologica del politicamente
>corretto? Una volta si poteva pensare ad un errore di semplificazione,
>banalizzazione... Oggi invece ci deve essere sempre un retropensiero
>sessista quando c'è qualche giudizio da esprimere sull'altro sesso.

Secondo me bisognerebbe smettere di correre dietro a questo
"politicamente corretto".

Giacobino da Tradate

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Jul 10, 2019, 3:13:54 PM7/10/19
to
Il 10/07/2019 10:09, Gennaro ha scritto:


> E ti pare che un apprezzamento di tipo sessuale, di becero appetito
> sessuale

Che schifo il becero appetito sessuale! E' cosi' volgare!

Annuncio: A Milano c'e' fuori la mostra dei "Preraffaelliti, Amore e
Desiderio" (niente sesso, siamo inglesi).

Tutti a vederla! Costa 18€.
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