Un peso/due pesi e due misure.
Salvatore Paci
per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio di
valutazione diverso per due cose simili.
La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
Cosa ne pensate?
Grazie,
Salvatore Paci
www.bigliettodiandataeritorno.it
Maurizio Pistone
> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure"
anch'io ho sempre sentito questa
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
SerGiotto
abbia una certa logica.
"Un peso e due misure" rende meno l'idea, infatti almeno da un punto di
vista metrico le cose sarebbero ben paragonabili, lasciando solo adito
a critiche sul metodo di calcolo del peso. ^_^
SerGiotto
Salvatore Paci
news:48ce288f$0$11377$5fc...@news.tiscali.it...
> Anche io ho sempre sentito ed usato "due pesi e due misure" e credo che
> abbia una certa logica.
> "Un peso e due misure" rende meno l'idea, infatti almeno da un punto di
> vista metrico le cose sarebbero ben paragonabili, lasciando solo adito a
> critiche sul metodo di calcolo del peso. ^_^
> SerGiotto
La mia idea č questa:
Tizio ruba 1 euro e viene condannato ad un anno di carcere
Caio ruba 1 euro e viene assolto.
Lo stesso peso (il furto di un euro) č stato giudicato utilizzando due
misure.
Lilith
> La mia idea è questa:
> Tizio ruba 1 euro e viene condannato ad un anno di carcere
> Caio ruba 1 euro e viene assolto.
>
>
> Lo stesso peso (il furto di un euro) è stato giudicato utilizzando due
> misure.
Infatti, io l'ho sempre sentito usare così.
SerGiotto
> "SerGiotto" <sergio...@rem.de> ha scritto nel messaggio
> news:48ce288f$0$11377$5fc...@news.tiscali.it...
>> Anche io ho sempre sentito ed usato "due pesi e due misure" e credo che
>> abbia una certa logica.
>> "Un peso e due misure" rende meno l'idea, infatti almeno da un punto di
>> vista metrico le cose sarebbero ben paragonabili, lasciando solo adito a
>> critiche sul metodo di calcolo del peso. ^_^
>> SerGiotto
> ---
> Tizio ruba 1 euro e viene condannato ad un anno di carcere
> Caio ruba 1 euro e viene assolto.
>
>
> misure.
>
>
Ah!!!! Certo ha una sua logica. Io però interpreterei il tuo esempio così:
Due tizi rubano un euro. Uno viene condannato e l'altro no.
Si è dato all'uno ed all'altro comportamento un peso (rilevanza sociale)
e, conseguentemente, una misura (condanna o meno) diversa.
Comunque, ora che ci penso, potresti avere ragione tu.
Ciao
SerGiotto
Salvatore Paci
news:gal9lv$5j3$1...@aioe.org...
> Salvatore Paci ha scritto:
>
>> La mia idea č questa:
>> Tizio ruba 1 euro e viene condannato ad un anno di carcere
>> Caio ruba 1 euro e viene assolto.
>>
>>
>> misure.
>
>
> Infatti, io l'ho sempre sentito usare cosě.
---------------
Infatti, secondo me, se si usano due pesi per due misure... č corretto.
Misuro una bacchetta di un metro (con il metro) e dico che č lunga un metro.
(esatto)
Misuro una bacchetta di due metri e dico che č lunga due metri.
I pesi sono due (le bacchette)
le misure sono due (le misurazioni)
SerGiotto
Si ma il peso non si misura...si pesa.
Voglio dire che agli stessi comportamenti si danno pesi diversi e,
quindi, valutazioni (conseguenze), leggi misure, differenti.
Ciao
SerGiotto
SerGiotto
> "Lilith" <lil...@edom.net> ha scritto nel messaggio
> news:gal9lv$5j3$1...@aioe.org...
>> Salvatore Paci ha scritto:
>>
>>> Tizio ruba 1 euro e viene condannato ad un anno di carcere
>>> Caio ruba 1 euro e viene assolto.
>>>
>>>
>>> misure.
>>
>> Infatti, io l'ho sempre sentito usare così.
> ---------------
>
> Infatti, secondo me, se si usano due pesi per due misure... è corretto.
>
> Misuro una bacchetta di un metro (con il metro) e dico che è lunga un metro.
> (esatto)
> Misuro una bacchetta di due metri e dico che è lunga due metri.
>
> I pesi sono due (le bacchette)
> le misure sono due (le misurazioni)
>
>
>
Scusa ma non concordo.
Prendo due bastoni di uguale lunghezza.
Per misurarli prendo due metri (misure). Uno tarato secondo la metrica
universalmente adottata e l'altro in modo differente.
Uno misurerà un metro esatto e l'altro mettiamo un metro e mezzo.
Essendo le misure diverse ho reso differenti oggetti identici per lunghezza.
Lo stesso per i pesi.
Morale: se cambio le convenzioni di base l'oggetto di indagine muta.
SerGiotto
Salvatore Paci
news:48ce2be7$0$11370$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Scusa ma non concordo.
> Prendo due bastoni di uguale lunghezza.
> Per misurarli prendo due metri (misure). Uno tarato secondo la metrica
> universalmente adottata e l'altro in modo differente.
> Uno misurerà un metro esatto e l'altro mettiamo un metro e mezzo. Essendo
> le misure diverse ho reso differenti oggetti identici per lunghezza.
> Lo stesso per i pesi.
> Morale: se cambio le convenzioni di base l'oggetto di indagine muta.
> SerGiotto
Ma così è come se dicessimo "due pesi ed una misura"...
Dobbiamo stabilire se prima di "...e due misure" ci vada "un peso" o "due
pesi".
In sintesi, dobbiamo partire dalle "due misure".
Lilith
> Voglio dire che agli stessi comportamenti si danno pesi diversi e,
> quindi, valutazioni (conseguenze), leggi misure, differenti.
Appunto: UN peso, DUE misure.
fabio.it
> Cosa ne pensate?
> Grazie,
> Salvatore Paci
> www.bigliettodiandataeritorno.it
due pesi e due misure, questa espressione è tipica dei giornalisti
sportivi.
La usano nei confronti dell'operato degli arbitri per indicare che ad
una azione di gioco simile a un'altra, svoltasi in precedenza, hanno
attribuito un peso *e* adottato un provvedimento (misura) diverso.
Io l'ho sempre intesa così, e mi pare corretta.
--
Ciao
« Se qualcosa può andare storto, lo farà. »
Murphy.
Epimeteo
"Salvatore Paci" <s...@salvatorepaci.it> ha scritto nel messaggio
news:gal66p$nbj$1...@aioe.org...
> Una diatriba con una conoscente:
> per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio di
> valutazione diverso per due cose simili.
> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
Anche Zingarelli e Garzanti lo dicono, insieme a quasi 100.000 googlate,
contro il migliaio scarso di "un peso e due misure".
> Cosa ne pensate?
Probabilmente si vuole dire che per valutare il peso di due cose che, per
principio, dovrebbero essere uguali, sono stati usati due pesi diversi
(almeno uno taroccato?) e quindi sono stati trovati due valori diversi, come
se le due cose fossero diverse.
Insomma si è barato sul peso...
Anche la spiegazione che ha appena dato Fabio mi sembra ragionevole, laddove
"peso" ha il significato di "criterio" e "misura" quello di "giudizio".
Ciao.
Epimeteo
---
"... Selene - ene - a,
come è bello stare qua,
Selene - ene - a,
con un salto arrivo là,
Selene - ene - a,
è un mistero, non si sa,
il peso sulla Luna
è la metà della metà..."
(cit. gravimetrica)
Alessandro "Il Patriarca" Valli
> Una diatriba con una conoscente:
> per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio di
> valutazione diverso per due cose simili.
>
> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
>
> Cosa ne pensate?
La locuzione è "usare due pesi e due misure", dove "misura" non è la
misurazione, bensì lo strumento con cui si effettuano le misurazioni.
Così non fosse, la frase dovrebbe essere "usare un peso e prendere due
misurazioni", perché le misure, nel senso di dimensioni, si prendono,
non si usano.
Ciao
Ale
Giovanni Drogo
> La locuzione č "usare due pesi e due misure", dove "misura" non č la
> misurazione, bensě lo strumento con cui si effettuano le misurazioni.
Mah, io ho sempre pensato che "due pesi e due misure" potesse volere
dire :
- o due campioni di peso e due campioni di lunghezza diversi
- o due campioni di peso e due unita' di misura diverse
In ogni caso ho sempre percepito il "due misure" come un rafforzativo
pleonastico dei "due pesi" (o viceversa).
--
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.
Karla
> In ogni caso ho sempre percepito il "due misure" come un rafforzativo
> pleonastico dei "due pesi" (o viceversa).
Anch'io, cioè giudicare con criteri diversi.
k
Lilith
> «Pesa più un chilo di piombo o un chilo di piume?»
Pesano entrambi mezzo mattone.
> «Quanto pesa un mattone che pesa un chilo più mezzo mattone?»
Due chili.
Epimeteo
"Lilith" <lil...@edom.net> ha scritto nel messaggio
news:gamr92$edt$1...@aioe.org...
> ADPUF ha scritto:
>> «Pesa più un chilo di piombo o un chilo di piume?»
> Pesano entrambi mezzo mattone.
Chi risponde alle domande di Adpuf è matto.
>> «Quanto pesa un mattone che pesa un chilo più mezzo mattone?»
> Due chili.
'u mattuni lùcitu pesa di cchiù d'u mattuni mattu?
http://scn.wiktionary.org/wiki/mattu
(cit. calabrese)
Emipeteo
---
"... un cuore matto, matto da legare,
che crede ancora che tu pensi a me,
non è convinto che sei andata via,
che m'hai lasciato e non ritornerai..."
(cit. cardiofrenica)
Salvatore Paci
news:mn.7b6d7d89b...@desktoptwo.com...
> due pesi e due misure, questa espressione è tipica dei giornalisti
> sportivi.
> La usano nei confronti dell'operato degli arbitri per indicare che ad una
> azione di gioco simile a un'altra, svoltasi in precedenza, hanno
> attribuito un peso *e* adottato un provvedimento (misura) diverso.
> Io l'ho sempre intesa così, e mi pare corretta.
Leggi per bene e vedrai che ti sei contraddetto.
Salvatore Paci
fabio.it
> "fabio.it" <fabio....@desktoptwo.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.7b6d7d89b...@desktoptwo.com...
>> due pesi e due misure, questa espressione è tipica dei giornalisti
>> sportivi.
>> La usano nei confronti dell'operato degli arbitri per indicare che ad una
>> azione di gioco simile a un'altra, svoltasi in precedenza,
2 azioni
> hanno attribuito
>> un peso *e* adottato un provvedimento (misura) diverso.
ad ognuna delle 2 (2 misure)
>> Io l'ho sempre intesa così, e mi pare corretta.
> -----
> Leggi per bene e vedrai che ti sei contraddetto.
non mi sembra... Magari, se mi spieghi.
> Salvatore Paci
Salvatore Paci
>> Leggi per bene e vedrai che ti sei contraddetto.
>
> non mi sembra... Magari, se mi spieghi.
Riassumo. Hai scritto:
======inizio quote=======
La usano nei confronti dell'operato degli arbitri per indicare che ad
una azione di gioco simile a un'altra, svoltasi in precedenza, hanno
attribuito un peso *e* adottato un provvedimento (misura) diverso.
Io l'ho sempre intesa cosě, e mi pare corretta.
======fine quote=======
Le due azioni sono simili. Dunque, appartengono alla stessa categoria di
azioni. Dunque, UN peso.
I provvedimenti sono stati diversi. Dunque, DUE misure.
Ciao
fabio.it
> "fabio.it" <fabio....@desktoptwo.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.826c7d895...@desktoptwo.com...
>>> Leggi per bene e vedrai che ti sei contraddetto.
>>
>> non mi sembra... Magari, se mi spieghi.
> -----------------
> Riassumo. Hai scritto:
> ======inizio quote=======
> La usano nei confronti dell'operato degli arbitri per indicare che ad
> una azione di gioco simile a un'altra, svoltasi in precedenza, hanno
> attribuito un peso *e* adottato un provvedimento (misura) diverso.
> Io l'ho sempre intesa così, e mi pare corretta.
> ======fine quote=======
> Le due azioni sono simili. Dunque, appartengono alla stessa categoria di
> azioni. Dunque, UN peso.
> I provvedimenti sono stati diversi. Dunque, DUE misure.
> Ciao
Già.
Se avessi scritto: "hanno attribuito DUE pesi e adottato DUE
provvedimenti diversi" a quella che è sembrata UNA stessa categoria di
azioni, come hai scritto tu, sarei stato più chiaro e sarebbe
giustificato il giudizio negativo che assume la frase.
carlomrwhite
Di questo passo arriviamo dritti dritti a Maometto e alla montagna (e'
maometto che ci va o la montagna che si sposta?)
Poi non dite che non vi avevo avvertito...
:o)
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.
edi'®
> Quale QI ci vuole per risolvere questi indovinelli?
Qui puoi misurare il tuo geoQI:
http://www.free-linx.com/challenge/world.html
edi'®
Karla
> Karla <nos...@libero.it> wrote:
>
>> Giovanni Drogo ha scritto:
>>
>>> In ogni caso ho sempre percepito il "due misure" come un rafforzativo
>>> pleonastico dei "due pesi" (o viceversa).
>> Anch'io, cioè giudicare con criteri diversi.
>
> Di questo passo arriviamo dritti dritti a Maometto e alla montagna (e'
> maometto che ci va o la montagna che si sposta?)
Non capisco che ci azzecchi Maometto.
Il significato è quello: giudicare con pesi (e/o misure) diversi per
favorire o sfavorire qualcuno. Lo dice anche il diz. dei modi di dire
Vallardi.
k
carlomrwhite
> Non capisco che ci azzecchi Maometto.
Era una battuta.
Si discute spesso su un'espressione analoga:
"Se la montagna non va da Maometto, Maometto andra' alla montagna"
o
"Se Maometto non va alla montagna, la montagna andra' da Maometto"?
In altri gruppi sono nate litigate infinite.
Ah, per me e' corretta la prima ;-)
GCPillan
> La locuzione è "usare due pesi e due misure", dove "misura" non è la
> misurazione, bensì lo strumento con cui si effettuano le misurazioni.
> Così non fosse, la frase dovrebbe essere "usare un peso e prendere due
> misurazioni", perché le misure, nel senso di dimensioni, si prendono,
> non si usano.
Secondo me "due pesi, due misure" si può usare come espressione
autonoma, come nome di un criterio, descrizione di un atteggiamento,
come norma politica, senza obbligo del verbo "usare" e senza necessità
di congiunzione. La spiegazione dovrebbe essere più semplice di quelle
che ho letto. I "pesi" sono i pesi standard, usati nelle bilance a
piatti per pesare la merce. Se adotto diversi standard ottengo diverse
pesate ovvero due misure diverse per la stessa quantità di merce.
Poniamoci ai tempi in cui i "pesi" non erano certificati e quindi non
erano proprio uguali. Quindi "40 pesi di mele" a Roma potevano essere
equivalenti "36 pesi di mele" a Milano. Se si adottano pesi diversi le
misure risultano diverse (40 e 36 pesi).
GCPillan
> > Poniamoci ai tempi in cui i "pesi" non erano certificati e
> > quindi non erano proprio uguali. Quindi "40 pesi di mele" a
> > Roma potevano essere equivalenti "36 pesi di mele" a Milano.
> > Se si adottano pesi diversi le misure risultano diverse (40 e
> > 36 pesi).
>
> La certificazione c'era e anche le pene per i truffatori.
>
> Ma hai ragione che ogni posto aveva la sua.
>
> "Paese che vai, pesi che trovi."
Avrei dovuto scrivere che i pesi non erano "standardizzati", ma non mi
piaceva la parola e ho ripegato erroneamente per "certificati".
roberto...@yahoo.it
Valerio Vanni
wrote:
>certo che si deve dire un peso e due misure a significare che per la stessa azione i termini di giudizio sono differenti.
>.due pesi e due misure sono abbastanza normali.
Due pesi, due misure significa che per due valutazioni si sono usati
criteri differenti.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Bruno Campanini
> wrote:
>
>> certo che si deve dire un peso e due misure a significare che per la stessa
>> azione i termini di giudizio sono differenti. .due pesi e due misure sono
>> abbastanza normali.
>
> Penso di no.
> Due pesi, due misure significa che per due valutazioni si sono usati
> criteri differenti.
L'araldo di guerra ammonisce che chiunque turberà il duello
fra Lohengrin e Friedrich sarà punito se libero col taglio
della mano, se servo col taglio della testa.
(Wagner, Lohengrin)
Bei tempi quelli...
Bruno
edevils
...
> misure sono abbastanza normali.
E già, perché in frutteria usi una bilancia per pesare le mele e
un'altra bilancia diversa per le arance!
Per "misure", nella frase "due pesi due misure", non si intende "due
misurazioni" (allora sì che sarebbe normale, due atti del misurare per
altrettanti pesi), ma due criteri di misura diversi.
Ovvero, fuor di metafora, non usare lo stesso metro di valutazione, fare
favoritismi, avere un bias.
Mad Prof
> avere un bias.
Si può curare…?
--
73 is the Chuck Norris of numbers.
Jok
> Una diatriba con una conoscente:
> per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio di
> valutazione diverso per due cose simili.
>
>
> Cosa ne pensate?
>
>
> Grazie,
> Salvatore Paci
>
> www.bigliettodiandataeritorno.it
A mio giudizio, peso e misura sono intesi come i due parametri che definiscono un oggetto, in termini dimensionali e ponderali. Sono considerati in qualche modo necessari e sufficienti, in coppia, per la misurazione; è noto a questo proposito il Bureau international des poids et mesures.
Dunque, "utilizzare due pesi e due misure" vuol dire che per valutare lo stesso fenomeno si sono usate due coppie di parametri differenti, ovvero due sistemi di misura non conciliabili, che quindi forniranno risultati inevitabilmente diversi.
Saluti
Jok
edevils
> edevils <use_reply...@devils.com> wrote:
>
>> avere un bias.
>
> Si può curare…?
http://2.bp.blogspot.com/-k7YYiP4H054/U0pbvDnhHkI/AAAAAAAAAd4/_0zRjWqm6eg/s1600/DSCN2842.JPG
d4ni...@gmail.com
> Una diatriba con una conoscente:
> per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio di
> valutazione diverso per due cose simili.
>
> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
>
> Cosa ne pensate?
>
>
> Grazie,
> Salvatore Paci
>
> www.bigliettodiandataeritorno.it
Bruno Campanini
"Usar due pesi e due misure" è un modo di dire della nostra lingua
che significa giudicare diversamente due comportamenti identici,
e ciò per effetto di opportunità e/o condizionamenti che dovrebbero
rimanere completamente estranei alla formazione del giudizio.
Bruno
posi
dei due piatti della bilancia mentre nell'altro metti l'oggetto da
misurare. In pratica, è l'unità di misura.
Oggi quasi tutti utilizziamo come peso il "chilogrammo" custodito a
Sèvres, ma fino a qualche secolo fa ogni città aveva il suo peso,
sebbene fossero tutti chiamati "libbra". Quindi, per esempio, due libbre
di grano a Ferrara non erano la stessa cosa di due libbre di grano a
Firenze. Questa situazione non necessariamente genera caos: l'importante
è essere consapevoli che se vuoi ottenere due misure confrontabili devi
usare lo stesso peso per entrambe le misure.
Giacobino da Tradate
>> per me si dice "un peso e due misure" quando si adotta un criterio
>> di valutazione diverso per due cose simili.
un fatto, due interpretazioni soggettive differenti.
>> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
livello retorico la duplicita' dei punti di vista
>> Cosa ne pensate?
mmm, non ci avevo mai pensato
> io penso 1 peso e 2 misure sia giusto, perchè è normale che 2 pesi
> abbiano 2 misure differenti e tutti son daccordo ognuno si tiene il
> suo.
> il dilemma avviene quando si ha, a che fare con un solo peso,
medioevali in cui ogni paese aveva la sue unita' di misure. Le unita'
locali sono superate dal sistema metrico decimale, il proverbio viene
citato senza piu' pensare al senso, e inizia la corruzione della dizione.
Dopo un po' di secoli di deriva terminano gli strafalcioni e inizia la
pacchia per i filologi.
> esempio:io ho 1 euro: oggi ci compro 1,5 kg di pane,fra 1 anno o anke
> meno ne compro 1 kg.Solo il debito aumenta
--
Per un giacobinismo in salsa padana
Maurizio Pistone
bilancia metto due pesi diversi a seconda del caso, per misurare una
stoffa uso due metri diversi ecc.
per amplificare ancora di piů, ottenendo la triplicazione tanto casa
alla cultura popolare, potrei dire "due pesi, due misure e due
prezziari"
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
edevils
Il significato, insegna il dizionario Treccani, è "giudicare con
criterio diverso, e per lo più con parzialità...".
Gli inglesi direbbero "double standards".
Se vuoi una spiegazione letterale, potremmo forse dirla così: nel pesare
due oggetti si usano unità di misura diverse, metri diversi, dunque in
tal caso i due pesi vengono valutati con criteri diversi, non con lo
stesso criterio imparziale.
Per esempio: "Maria rimproverava duramente il primogenito per ogni
mancanza, ma perdonava tutto al figlio più piccolo. Due pesi, due misure".
Klaram
>> On Monday, September 15, 2008 at 10:25:39 AM UTC+2, Salvatore Paci
>> wrote:
>>> Una diatriba con una conoscente: per me si dice "un peso e due
>>> misure" quando si adotta un criterio di valutazione diverso per due
>>> cose simili.
>>>
>>> La mia conoscente dice che è corretto "due pesi e due misure".
>>>
>>> Cosa ne pensate?
>>>
>>>
>>> Grazie, Salvatore Paci
>>>
>>> www.bigliettodiandataeritorno.it
>>
>> io penso 1 peso e 2 misure sia giusto, perchè è normale che 2 pesi
>> abbiano 2 misure differenti e tutti son daccordo ognuno si tiene il
>> suo. il dilemma avviene quando si ha, a che fare con un solo peso,
>> esempio:io ho 1 euro: oggi ci compro 1,5 kg di pane,fra 1 anno o anke
>> meno ne compro 1 kg.Solo il debito aumenta
>
>
> Si tratta di un'espressione cristallizzata, "due pesi, due misure".
> Il significato, insegna il dizionario Treccani, è "giudicare con
> criterio diverso, e per lo più con parzialità...".
presa alla lettera.
Un modo di dire un po' ridondante, bastava "usare due pesi diversi" e
si sarebbe capito benissimo.
k
posi
> "due pesi e due misure" è evidentemente una ripetizione enfatica: sulla
> stoffa uso due metri diversi ecc.
>
frase. Se dici solo "due pesi" non si capisce cosa tu voglia fare con
quei due pesi, se invece dici solo "due misure" è normalmente
sottointeso che il peso che usi per farle sia lo stesso.
Il paradosso sta proprio nel momento in cui, per fare due misure, usi
due pesi diversi, e di conseguenza lo stesso oggetto (o, in senso
figurato, la stessa situazione) darà luogo ad esiti diversi.
> per amplificare ancora di più, ottenendo la triplicazione tanto casa
> prezziari"
>
di fare le due misure con pesi diversi comporta un prezzo diverso,
quindi l'utilizzo di due prezziari non aggiunge né amplifica niente,
anzi, i prezziari diversi, se scelti in maniera opportuna, potrebbero
servire proprio a compensare l'ingiustizia dovuta ai pesi diversi.
edevils
anche il significato letterale: si usano due sistemi di misura diversi
per valutare due pesi, anziché lo stesso metro per entrambi come sarebbe
equo.
Valerio Vanni
>Il peso è l'oggetto che prendi come riferimento, quello che metti su uno
>dei due piatti della bilancia mentre nell'altro metti l'oggetto da
>misurare. In pratica, è l'unità di misura.
forte nell'immaginario collettivo quest'immagine della bascula.
Oggi, la "bilancia" è un oggetto che ti dice il peso :-)
Giovanni Drogo
> Si tratta di un'espressione cristallizzata, "due pesi, due misure".
dalla introduzione del sistema metrico decimale (suggerisco la lettura
del libro "Il metro del mondo"). I pesi servono per il peso (massa) e il
metro o altro righello graduato per la lunghezza.
Non a caso l'ente internazionale che se ne occupa (BIPM
www.bipm.org, di cui fu presidente anche l'italiano Vito
Volterra) e' il Bureau Internazionale dei Pesi e delle Misure.
L'equivalente USA (che ora si chiama NIST www.nist.gov) era il
"National Bureau of Standards"
Klaram
>> "due pesi e due misure" è evidentemente una ripetizione enfatica: sulla
>> bilancia metto due pesi diversi a seconda del caso, per misurare una
>> stoffa uso due metri diversi ecc.
>>
>
> Perché una ripetizione? Non ci vedo niente di ridondante in questa frase. Se
> dici solo "due pesi" non si capisce cosa tu voglia fare con quei due pesi, se
> invece dici solo "due misure" è normalmente sottointeso che il peso che usi
> per farle sia lo stesso.
> Il paradosso sta proprio nel momento in cui, per fare due misure, usi due
> pesi diversi, e di conseguenza lo stesso oggetto (o, in senso figurato, la
> stessa situazione) darà luogo ad esiti diversi.
Ma non è quello il punto. Dicendo che usi "due pesi (diversi)" si
capisce benissimo che cosa si intende.
Tant'è vero che si può anche dire che vengono usati metri o pesi
diversi, per esempio per dire che la giustizia non è uguale per tutti,
o che un giudice è parziale.
k
posi
>> Il 07/09/16 13:19, Maurizio Pistone ha scritto:
>>> "due pesi e due misure" è evidentemente una ripetizione enfatica: sulla
>>> bilancia metto due pesi diversi a seconda del caso, per misurare una
>>> stoffa uso due metri diversi ecc.
>>>
>>
>> Perché una ripetizione? Non ci vedo niente di ridondante in questa
>> frase. Se dici solo "due pesi" non si capisce cosa tu voglia fare con
>> quei due pesi, se invece dici solo "due misure" è normalmente
>> sottointeso che il peso che usi per farle sia lo stesso.
>> Il paradosso sta proprio nel momento in cui, per fare due misure, usi
>> due pesi diversi, e di conseguenza lo stesso oggetto (o, in senso
>> figurato, la stessa situazione) darà luogo ad esiti diversi.
>
> Ma è ovvio che se usi due pesi diversi dovrai eseguire due misure.
>
> Ma non è quello il punto. Dicendo che usi "due pesi (diversi)" si
> capisce benissimo che cosa si intende.
contesto.
In generale, potrei anche non voler fare delle misure ma delle
*valutazioni*, che sono un'altra cosa. Potrei voler dare pesi diversi ad
aspetti diversi, per esempio dare più peso al contenuto che alla forma.
Potrei dare un peso diverso ai risultati raggiunti da un disabile
rispetto a quelli di un normodotato. Nel giudicare una gelateria potrei
dare un peso diverso ai gelati alla frutta rispetto a quelli alla crema,
per il semplice fatto che quelli alla frutta mi piacciono di più. Ci
possono essere un'infinità di ragioni per cui si ritiene opportuna una
disparità di trattamento. Solo nel caso in cui devo fare delle misure
diventa strettamente necessario usare lo stesso peso.
Maurizio Pistone
> infatti, ricordo che "pesi e misure" e' una storica dicitura tecnica
> dalla introduzione del sistema metrico decimale (suggerisco la lettura
> del libro "Il metro del mondo"). I pesi servono per il peso (massa) e il
> metro o altro righello graduato per la lunghezza.
poiché "pesi e misure" indica l'insieme degli standard, "due pesi e due
misure" significa, appunto, "usare un doppio standard"