Dubbio
VALENTINA FANELLI
"Si è avuto modo di costatare..."
oppure:
"Si ha avuto modo di costatare..."
e perché?
Grazie a chi vorrà dedicarmi un po' del suo tempo.
Maurizio Pistone
<agf...@tin.it> ha scritto:
>Si dice:
>"Si è avuto modo di costatare..."
>oppure:
>"Si ha avuto modo di costatare..."
>e perché?
Si e` avuto. La forma riflessiva (meglio: pronominale) prende sempre
l'ausiliare essere, quale che sia il significato.
Maurizio Pistone - Torino
http://www.mclink.it/personal/MG5960/
mailto:pis...@mclink.it
strenua nos exercet inertia Hor.
Sam
VALENTINA FANELLI wrote in message <7sgad0$5cj$1...@nslave1.tin.it>...
>Si dice:
>"Si ・avuto modo di costatare..."
>oppure:
>"Si ha avuto modo di costatare..."
>Grazie a chi vorr・dedicarmi un po' del suo tempo.
>
>Ｓｉ e' avuto e' la forma corretta.
Il perche'? Il verbo e' aversi. Per quanto possa essere il verbo avere, nei
verbi riflessivi si usa il verbo essere.
Ciao fabio dal Giappone
magica
> Si dice:
> "Si è avuto modo di costatare..."
> oppure:
> "Si ha avuto modo di costatare..."
> e perché?
La prima che hai detto. Perche' nella costruzione impersonale i tempi
composti vogliono l'ausiliare essere.
Detto cio`, trovo pesantissima la forma: credo che basti dire "si e`
constatato" o, se proprio si vuole aggiungere qualcosa (di inutile), "si
e` potuto constatare".
Gian Carlo
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
*.*
magica ha scritto nel messaggio <7sngkc$2kb$1...@nnrp1.deja.com>...
>In <7sgad0$5cj$1...@nslave1.tin.it> VALENTINA FANELLI scrive...
>
>> Si dice:
>> "Si è avuto modo di costatare..."
>> oppure:
>> "Si ha avuto modo di costatare..."
>> e perché?
>
>La prima che hai detto. Perche' nella costruzione impersonale i tempi
>composti vogliono l'ausiliare essere.
>
>Detto cio`, trovo pesantissima la forma: credo che basti dire "si e`
>constatato" o, se proprio si vuole aggiungere qualcosa (di inutile), "si
>e` potuto constatare".
>
>Gian Carlo
>
Sono d'accordo sul discorso sulla pesantezza, ma per quanto ne so i verbi
servili (potere, volere, dovere) prendono l'ausiliare del verbo che servono.
In questo caso constatare ha l'ausiliare avere ("io ho constatato), e
quindi, anche se suona male, la forma corretta credo che sia "si ha potuto
constatare".
Fabio Marcelli
Seb
*.* <kc...@tin.it> wrote
> magica ha scritto
> >Detto cio`, trovo pesantissima la forma: credo che basti dire "si e`
> >constatato" o, se proprio si vuole aggiungere qualcosa (di inutile), "si
> >e` potuto constatare".
>
> Sono d'accordo sul discorso sulla pesantezza, ma per quanto ne so i verbi
> servili (potere, volere, dovere) prendono l'ausiliare del verbo che
> servono.
> In questo caso constatare ha l'ausiliare avere ("io ho constatato), e
> quindi, anche se suona male, la forma corretta credo che sia "si ha potuto
> constatare".
No. Nell'esempio di magica constatare è usato al passivo, quindi l'ausiliare
è il verbo essere.
seb
magica
>per quanto ne so i verbi servili (potere, volere,
>dovere) prendono l'ausiliare del verbo che servono.
>In questo caso constatare ha l'ausiliare avere ("io
>ho constatato), e quindi, anche se suona male, la
>forma corretta credo che sia "si ha potuto constatare".
E' la costruzione col "si" impersonale che richiede l'ausilare essere.
Infatti si dice "si e` constatato" e non "si ha constatato".
In quanto all'ausiliare dei verbi servili (ma e` un'altra faccenda) e`
vero che, di solito, e` quello del verbo che servono, come dici tu. Ma
non ne farei una regola senza eccezioni: un verbo servile puo` non
essere proprio cosi` "servile", e in questo caso prendere il proprio
ausiliare, che e` "avere" (non nella costruzione impersonale,
ovviamente).
Gian Carlo
*.*
magica ha scritto nel messaggio <7sq1vk$r6q$1...@nnrp1.deja.com>...
>In <7so37e$s9r$1...@nslave1.tin.it> "*.*" scrive...
>E' la costruzione col "si" impersonale che richiede l'ausilare essere.
>Infatti si dice "si e` constatato" e non "si ha constatato".
>
>In quanto all'ausiliare dei verbi servili (ma e` un'altra faccenda) e`
>vero che, di solito, e` quello del verbo che servono, come dici tu. Ma
>non ne farei una regola senza eccezioni: un verbo servile puo` non
>essere proprio cosi` "servile", e in questo caso prendere il proprio
>ausiliare, che e` "avere" (non nella costruzione impersonale,
>ovviamente).
>
>Gian Carlo
>
>
>Sent via Deja.com http://www.deja.com/
>Before you buy.
OK (cenere ...)
Valeria
quindi chiede l'ausiliare avere e non essere; però potrei anche sbagliarmi
Non credo che la forma passiva di questo verbo esista
VALENTINA FANELLI ha scritto nel messaggio <7sgad0$5cj$1...@nslave1.tin.it>...
>Si dice:
>"Si è avuto modo di costatare..."
>oppure:
>"Si ha avuto modo di costatare..."
>e perché?
>Grazie a chi vorrà dedicarmi un po' del suo tempo.
>
>
frank ruscalla
Valeria ha scritto nel messaggio ...
(snip)
>Non credo che la forma passiva di questo verbo esista
E' stato da me constatato che in questo NG ci sono dubbi sulle
forme attive e passive dei verbi...
;)))))
Frank
Mariuccia Ruta
>VALENTINA FANELLI ha scritto nel messaggio <7sgad0$5cj$1...@nslave1.tin.it>...
>>Si dice: "Si è avuto modo di costatare..."
>>oppure: "Si ha avuto modo di costatare..."
>>e perché?
>io credo che si debba dire "ha avuto", perchè il verbo avere è transitivo e
>quindi chiede l'ausiliare avere e non essere; però potrei anche sbagliarmi
E quel piccolissimo *Si* che cosa sarebbe, secondo te?
>Non credo che la forma passiva di questo verbo esista
Di quale verbo, scusa? Avere? Constatare?
Ciao
Mariuccia
Mariuccia Ruta
>Valeria ha scritto nel messaggio ...
>(snip)
>>Non credo che la forma passiva di questo verbo esista
>E' stato da me constatato che in questo NG ci sono dubbi sulle
>forme attive e passive dei verbi...
Si č avuto modo di constatare che ...
(Gian Carlo_magica scusami, ti prego, ma Valeria [Marini?] č troooppo
forte ...!:-))),
(proseguo)... in questo Ng le amenitą sono all'ordine del giorno.
>
>;)))))
>Frank
(-:^_^:-)
Mariuccia (scompisciata :-)))
ICQ 13194037
Valeria ha scritto:
> io credo che si debba dire "ha avuto", perchè il verbo avere è transitivo e
> quindi chiede l'ausiliare avere e non essere; però potrei anche sbagliarmi
> Non credo che la forma passiva di questo verbo esista
>
> VALENTINA FANELLI ha scritto nel messaggio <7sgad0$5cj$1...@nslave1.tin.it>...
> >Si dice:
> >"Si è avuto modo di costatare..."
> >oppure:
> >"Si ha avuto modo di costatare..."
> >e perché?