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I cavalli di Achille

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Luciana Grazioli

unread,
Nov 5, 2010, 2:44:46 PM11/5/10
to
Jersera incappai in una trasmissione della Dandini dove si presentava un
libro appena uscito in librieria. Vi era come ospite l'autore. Non so dirvi
chi fosse lo scrittore e neppure potrei riportarvi il titolo del libro: il
programma era già iniziato .

Comunque la Dandini tesseva elogi a costui e al romanzo che pare parli anche
di un cavallo paragonato da un noto critico " alla cavallina storna che
nitrisce quando sente il nome dell'assassino del padrone e ai divini cavalli
di achille che piangono".

Lo scrittore, emozionato e orgoglioso di questa bella citazione aggiunge: "
Certo il mio cavallo prova emozioni come i cavalli di achille che piangono
quando muore Achille (?) no, anzi erano i cavalli di Ettore(!).

Non commento e non leggerò tale libro.

--
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
" Tutto sarà come al tempo lontano.
L'anima sarà semplice com'era;
e a te verrà, quando vorrai, leggera
come vien l'acqua al cavo de la mano. "

Gabriele d'Annunzio, Consolazione


calypsos

unread,
Nov 5, 2010, 6:44:22 PM11/5/10
to
Il 05 Nov 2010, 19:44, "Luciana Grazioli" <luciana...@alice.it> ha
scritto:
> Jersera

Con quello che racconti ti e' andata bene. Io ho sentito in tv uno che
diceva "Geli, il pastore". Per te sarebbe stato "giersera".
Bentornata Badessa!

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

ADPUF

unread,
Nov 5, 2010, 7:57:41 PM11/5/10
to
Luciana Grazioli, 19:44, venerdì 5 novembre 2010:

> Jersera


bello, mi piace


> incappai in una trasmissione della Dandini dove si
> presentava un libro appena uscito in librieria. Vi era come
> ospite l'autore. Non so dirvi chi fosse lo scrittore e neppure
> potrei riportarvi il titolo del libro: il programma era già
> iniziato .


Insomma la solita marchetta TV.


> Comunque la Dandini tesseva elogi a costui e al romanzo che
> pare parli anche di un cavallo paragonato da un noto critico "
> alla cavallina storna che nitrisce quando sente il nome
> dell'assassino del padrone e ai divini cavalli di achille che
> piangono".
>
> Lo scrittore, emozionato e orgoglioso di questa bella
> citazione aggiunge: " Certo il mio cavallo prova emozioni come
> i cavalli di achille che piangono quando muore Achille (?) no,
> anzi erano i cavalli di Ettore(!).
>
> Non commento e non leggerò tale libro.


Achille non era quello che si vestiva da donna e metteva le
tendìne?


--
Cary Grant slaps cuffs on her.
Mae West: "Those absolutely necessary? You know, I wasn't born
with them."
Grant: "All those men would have been a lot safer if you had."
Mae West: "I don't know . . . hands ain't everything."
-- from "She Done Him Wrong"

ferradini

unread,
Nov 5, 2010, 11:37:27 PM11/5/10
to

>
> Achille non era quello che si vestiva da donna e metteva le
> tendìne?
>
>
si, ma non per sua inclinazione, era la madre Teti che lo vestiva
da femmina per occultarlo a qualche profezia....

Luciana Grazioli

unread,
Nov 6, 2010, 7:15:19 AM11/6/10
to


"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:4cd499c2$0$45261$4faf...@reader4.news.tin.it...


> Luciana Grazioli, 19:44, venerdì 5 novembre 2010:

> Achille non era quello che si vestiva da donna e metteva le
> tendìne?

Sì.
Tornando ai cavalli, Xanto e Balìo, cavalli divini dati da Poseidone come
dono di nozze a Pelèo e a Teti, piansero sì ma per la morte di Patroclo:

Riporto qui sotto la traduzione italiana della Calzecchi Onesti:


"In questo modo lottavano, e ferreo tumulto
giungeva al cielo di bronzo per l'etere instancabile;
ma i cavalli d'Achille fuori della battaglia
piangevano, da che avevano visto l'auriga
caduto nella polvere sotto Ettore massacratore:
eppure Automèdonte, forte figliuolo di Dioreo,
molto con rapida frusta toccandoli, li accarezzava,
e molto diceva con dolci parole, molto con le minacce.
Ma essi né indietro verso il largo Ellesponto e le navi
volevano andare, né in guerra in mezzo agli Achei;
come sta immota una stele, che presso la tomba
d'un uomo defunto sia stata piantata o d'una donna,
così restavano immobili, col carro bellissimo,
in terra appoggiando le teste; e lacrime calde
cadevano giù dalle palpebre, scorrevano in terra; piangevano,
nel desiderio del loro auriga; e si sporcava la ricca criniera
cadendo dal soggolo, di qua e di là lungo il giogo.

ADPUF

unread,
Nov 6, 2010, 7:35:13 PM11/6/10
to
Luciana Grazioli, 12:15, sabato 6 novembre 2010:

> "ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
>> Luciana Grazioli, 19:44, venerdᅵ 5 novembre 2010:

>
>> Achille non era quello che si vestiva da donna e metteva le
>> tendᅵne?
>
> Sᅵ.
> Tornando ai cavalli, Xanto e Balᅵo, cavalli divini dati da
> Poseidone come dono di nozze a Pelᅵo e a Teti, piansero sᅵ ma

> per la morte di Patroclo:


I famosi stalloni d'Achille.


> Riporto qui sotto la traduzione italiana della Calzecchi
> Onesti:
>
>
> "In questo modo lottavano, e ferreo tumulto
> giungeva al cielo di bronzo per l'etere instancabile;
> ma i cavalli d'Achille fuori della battaglia
> piangevano, da che avevano visto l'auriga
> caduto nella polvere sotto Ettore massacratore:

> eppure Automᅵdonte, forte figliuolo di Dioreo,


> molto con rapida frusta toccandoli, li accarezzava,
> e molto diceva con dolci parole, molto con le minacce.

> Ma essi nᅵ indietro verso il largo Ellesponto e le navi
> volevano andare, nᅵ in guerra in mezzo agli Achei;


> come sta immota una stele, che presso la tomba
> d'un uomo defunto sia stata piantata o d'una donna,

> cosᅵ restavano immobili, col carro bellissimo,


> in terra appoggiando le teste; e lacrime calde

> cadevano giᅵ dalle palpebre, scorrevano in terra; piangevano,


> nel desiderio del loro auriga; e si sporcava la ricca criniera

> cadendo dal soggolo, di qua e di lᅵ lungo il giogo.


Commovente.


--
In a Japanese hotel:
"You are invited to take advantage of the chambermaid."

ADPUF

unread,
Nov 6, 2010, 7:35:31 PM11/6/10
to
ferradini, 04:37, sabato 6 novembre 2010:


Se non erro c'era una questione di donne rubate da uno più
prepotente di lui, ma poi il trucco fu scoperto con uno
stratagemma dell'astuto Odisseo.

Roba da film.


--
"Les hommes ont une vie plus agréable que les femmes.
Premièrement, ils se marient plus tard et, deuxièmement, ils
meurent plus tôt."
-- Montherlant

calypsos

unread,
Nov 6, 2010, 8:10:42 PM11/6/10
to
Il 07 Nov 2010, 00:35, ADPUF <flyh...@mosq.it> ha scritto:

>
> Commovente.

Non vorrei essere troppo trash, ma voi "Troy" con Achille-Brad Pitt l'avete
visto? L'Iliade con carne lacrime e sangue come non l'abbiamo mai neanche
immaginata (leggendo e studiando da bravi liceali).

Maurizio Pistone

unread,
Nov 6, 2010, 8:32:30 PM11/6/10
to
calypsos <gi...@inwind.it> wrote:

> "Troy" con Achille-Brad Pitt l'avete
> visto?

sì purtroppo


--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it

Maurizio Pistone

unread,
Nov 6, 2010, 8:33:21 PM11/6/10
to
calypsos <gi...@inwind.it> wrote:

> L'Iliade con carne lacrime e sangue come non l'abbiamo mai neanche
> immaginata (leggendo e studiando da bravi liceali)

perch�, nell'Iliade che si studia a scuola non ci sono morti ammazzati,
gente che piange, urla e lacrime?

edevils

unread,
Nov 7, 2010, 2:23:58 AM11/7/10
to
On 07/11/2010, calypsos wrote:
> Non vorrei essere troppo trash, ma voi "Troy" con Achille-Brad Pitt l'avete
> visto? L'Iliade con carne lacrime e sangue come non l'abbiamo mai neanche
> immaginata (leggendo e studiando da bravi liceali).

Suvvia, non facciamo gli snobbini! :-D


Luciana Grazioli

unread,
Nov 7, 2010, 4:03:34 AM11/7/10
to


"calypsos" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:79Z23Z163Z199Y1...@usenet.libero.it...


> Il 07 Nov 2010, 00:35, ADPUF <flyh...@mosq.it> ha scritto:
>
>>
>> Commovente.
>
> Non vorrei essere troppo trash, ma voi "Troy" con Achille-Brad Pitt
> l'avete
> visto?

Sì. Bellissimo Brad Pitt tutto muscoli e velocità ( fin troppa: ma del resto
non era " piè veloce"?).

Maurizio Pistone

unread,
Nov 7, 2010, 5:25:22 AM11/7/10
to
Maurizio Pistone <scri...@mauriziopistone.it> wrote:

> > "Troy" con Achille-Brad Pitt l'avete
> > visto?
>

> sě purtroppo

insisto: un filmaccio, costruito alla carlona e recitato coi piedi.

Il personaggio piů penoso č Priamo: ci ho messo un bel po' di tempo a
riconoscere in quel vecchio citrullo il grandissimo O' Toole. Č
ridiventato un vero attore quando gli hanno dato un pezzo di copione
decente - un paio di frasi scritte da un vero professionista.

calypsos

unread,
Nov 7, 2010, 9:05:02 AM11/7/10
to
Il
07 Nov 2010, 01:33, scri...@mauriziopistone.it (Maurizio Pistone) ha
scritto:

> calypsos <gi...@inwind.it> wrote:
>
> > L'Iliade con carne lacrime e sangue come non l'abbiamo mai
neanche
> > immaginata (leggendo e studiando da bravi liceali)
>
> perch�, nell'Iliade che si studia a scuola non ci sono morti
ammazzati,
> gente che piange, urla e lacrime?

Ma certo che ci sono tutte le rappresentazioni che citi. Solo che a noi
studenti, bravi e attenti, fortunati con bravi professori, spensierati
come eravamo (almeno come ero io) e fantasiosi (come ero io) tutta 'sta
carnalita' di amore, morte, violenza, offesa, dolore e onore ci sembrava
un fatto esclusivamente letterario, anche se molto seducente. Il
filmaccio americano rende tutto piu' esplicito e ci fa capire di piu',
anche a distanza di molti anni e di molte letture. E' il potere
dell'immagine, bellezza!

Maurizio Pistone

unread,
Nov 7, 2010, 9:40:03 AM11/7/10
to
calypsos <gi...@inwind.it> wrote:

> Il
> filmaccio americano rende tutto piu' esplicito e ci fa capire di piu',
> anche a distanza di molti anni e di molte letture. E' il potere
> dell'immagine, bellezza!

poveri ragazzi, senza pi� immaginazione

ADPUF

unread,
Nov 7, 2010, 5:50:59 PM11/7/10
to
Luciana Grazioli, 10:03, domenica 7 novembre 2010:

> "calypsos" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
>> Il 07 Nov 2010, 00:35, ADPUF <flyh...@mosq.it> ha scritto:
>>
>>>
>>> Commovente.
>>
>> Non vorrei essere troppo trash, ma voi "Troy" con
>> Achille-Brad Pitt l'avete visto?


No.


> Sì. Bellissimo Brad Pitt tutto muscoli e velocità ( fin
> troppa: ma del resto non era " piè veloce"?).


Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
parlava inglese?


--
"There are three things I always forget. Names, faces -- the
third I can't remember."
-- Italo Svevo

Maurizio Pistone

unread,
Nov 8, 2010, 6:47:06 AM11/8/10
to
ADPUF <flyh...@mosq.it> wrote:

> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
> parlava inglese?

biondo era biondo

Athene... xanthês dé kómes héle Peleíona

Atena... per la bionda chioma afferrò il Pelide

(A 194-197)

edevils

unread,
Nov 8, 2010, 8:05:20 AM11/8/10
to
On 07/11/2010, ADPUF wrote:

> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
> parlava inglese?

Inglese? Il divo Achille parlava italiano, perbacco, anche se un po'
old-fashioned, come abbiamo appreso a scuola leggendo l'Iliade in
traduzione!

Lo guatᅵ bieco Achille, e gli rispose:
Anima invereconda, anima avara,
chi fia tra i figli degli Achei sᅵ vile
che obbedisca al tuo cenno, o trar la spada
in agguati convegna o in ria battaglia?
http://www.rodoni.ch/busoni/bibliotechina/nuovifiles/iliade_h/testo.htm


ADPUF

unread,
Nov 8, 2010, 6:36:36 PM11/8/10
to
Maurizio Pistone, 12:47, lunedì 8 novembre 2010:

> ADPUF <flyh...@mosq.it> wrote:
>
>> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
>> parlava inglese?
>
> biondo era biondo
>
> Athene... xanthês dé kómes héle Peleíona
>
> Atena... per la bionda chioma afferrò il Pelide
>
> (A 194-197)


Che dice il testo riguardo al colore delle capigliature degli
eroi? Erano tutti biondi? Solo Achille? Allora era un
immigrato?


--
"The Law, in its majestic equality, forbids the rich, as well as
the poor, to sleep under the bridges, to beg in the streets,
and to steal bread."
-- Anatole France

ADPUF

unread,
Nov 8, 2010, 6:37:02 PM11/8/10
to
edevils, 14:05, lunedì 8 novembre 2010:

> On 07/11/2010, ADPUF wrote:
>
>> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
>> parlava inglese?
>
> Inglese? Il divo Achille parlava italiano, perbacco, anche se
> un po' old-fashioned, come abbiamo appreso a scuola leggendo
> l'Iliade in traduzione!
>
> Lo guatò bieco Achille, e gli rispose:
> Anima invereconda, anima avara,
> chi fia tra i figli degli Achei sì vile

> che obbedisca al tuo cenno, o trar la spada
> in agguati convegna o in ria battaglia?
>
http://www.rodoni.ch/busoni/bibliotechina/nuovifiles/iliade_h/testo.htm


Ecco, se fanno il film in italiano, con Scamarcio o altro
belloccio alla moda, e se parlano così, andrò a vederlo.

edevils

unread,
Nov 9, 2010, 3:19:19 AM11/9/10
to
On 09/11/2010, ADPUF wrote:
> edevils, 14:05, lunedᅵ 8 novembre 2010:

>> On 07/11/2010, ADPUF wrote:
>>
>>> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
>>> parlava inglese?
>>
>> Inglese? Il divo Achille parlava italiano, perbacco, anche se
>> un po' old-fashioned, come abbiamo appreso a scuola leggendo
>> l'Iliade in traduzione!
>>
>> Lo guatᅵ bieco Achille, e gli rispose:
>> Anima invereconda, anima avara,
>> chi fia tra i figli degli Achei sᅵ vile

>> che obbedisca al tuo cenno, o trar la spada
>> in agguati convegna o in ria battaglia?
>>
> http://www.rodoni.ch/busoni/bibliotechina/nuovifiles/iliade_h/testo.htm
>
> Ecco, se fanno il film in italiano, con Scamarcio o altro
> belloccio alla moda, e se parlano cosᅵ, andrᅵ a vederlo.

Oppure Achille-Denzel Washington, Ettore-De Niro ed Ulisse-Al Pacino?

Ma il vero purista guardarebbe solo un film nella varietᅵ di greco
utilizzata nei poemi omerici, semmai con sottotitoli in turco in
omaggio al Paese dove sono i resti di Troia.


ADPUF

unread,
Nov 9, 2010, 6:32:47 PM11/9/10
to
edevils, 09:19, martedì 9 novembre 2010:
> On 09/11/2010, ADPUF wrote:
>> edevils, 14:05, lunedì 8 novembre 2010:

>>> On 07/11/2010, ADPUF wrote:
>>>
>>>> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
>>>> parlava inglese?
>>>
>>> Inglese? Il divo Achille parlava italiano, perbacco, anche
>>> se un po' old-fashioned, come abbiamo appreso a scuola
>>> leggendo l'Iliade in traduzione!
>>>
>>> Lo guatò bieco Achille, e gli rispose:
>>> Anima invereconda, anima avara,
>>> chi fia tra i figli degli Achei sì vile

>>> che obbedisca al tuo cenno, o trar la spada
>>> in agguati convegna o in ria battaglia?
>>>
>>
http://www.rodoni.ch/busoni/bibliotechina/nuovifiles/iliade_h/testo.htm
>>
>> Ecco, se fanno il film in italiano, con Scamarcio o altro
>> belloccio alla moda, e se parlano così, andrò a vederlo.

>
> Oppure Achille-Denzel Washington, Ettore-De Niro ed Ulisse-Al
> Pacino?


Gli ultimi due mi paiono assai vecchiotti per le parti di
giovani eroi.

No, io mi aspetto, quando i flitini ex-missini saranno al
governo con Bossi (beh, lo erano anche prima...), un film
italiano sulle guerre puniche, con l'invasore clandestino
Al-Nibal e Scipiùn il padano che salva la Patria in pericolo.

Produce e distribuisce Medusa Film.
http://it.wikipedia.org/wiki/Medusa_Film


> Ma il vero purista guardarebbe solo un film nella varietà di


> greco utilizzata nei poemi omerici, semmai con sottotitoli in
> turco in omaggio al Paese dove sono i resti di Troia.


Speriamo in Mel Gibson...


--
"My girlfriend always laughs during sex - no matter what she's
reading."
-- Steve Jobs, Fondatore della Apple Computers

Enrico Olivetti

unread,
Nov 9, 2010, 8:18:37 PM11/9/10
to
ADPUF wrote:

> > Sì. Bellissimo Brad Pitt tutto muscoli e velocità ( fin
> > troppa: ma del resto non era " piè veloce"?).
>
> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
> parlava inglese?

Forse sì. Gli antichi Greci comprendevano popolazioni bionde. Ad
esempio, pare che i Tessali fossero biondi con gli occhi azzurri.

JaWo

unread,
Nov 9, 2010, 11:14:37 PM11/9/10
to
Enrico Olivetti wrote:

> ADPUF wrote:
>>
>> Ma Achille era biondo, con gli occhi azzurri e soprattutto:
>> parlava inglese?
>
> Forse sì. Gli antichi Greci comprendevano popolazioni bionde. Ad
> esempio, pare che i Tessali fossero biondi con gli occhi azzurri.
>

=================================================================
Foto autentica:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Thetis_Achilles.jpg

Roger

unread,
Nov 10, 2010, 4:06:30 AM11/10/10
to
JaWo ha scritto:

Ma quello è S.B. con Lele Mora e le loro ninfe!

Roger


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