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turbata o turbato ?

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gabriele

unread,
Jan 13, 2009, 2:52:39 PM1/13/09
to
se io do del lei a un uomo , come è giusto dire :

salve , la vedo un po' turbata !

oppure :

salve , la vedo un po' turbato !

Grazie e saluti

( il quesito vale anche per altre frasi , ad es. "la vedo un po' ingrassata
oppure ingrassato" )


Maurizio Pistone

unread,
Jan 13, 2009, 3:02:33 PM1/13/09
to
gabriele <vi...@hhhhhhhh.com> wrote:

> se io do del lei a un uomo , come è giusto dire :
>
> salve , la vedo un po' turbata !
>
> oppure :
>
> salve , la vedo un po' turbato !

ormai penso che l'unica soluzione sia la concordanza a senso, cioè al
maschile


--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it

AS

unread,
Jan 13, 2009, 3:16:59 PM1/13/09
to
Il 13/01/2009, gabriele ha detto :

Io credo invece che suoni meglio "salve, la vedo un po' turbata", IMHO!
:D

--
AS

"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)

"Il miglior partner per qualsiasi donna è un archeologo: più lei
invecchia più lui la trova interessante."


Epimeteo

unread,
Jan 14, 2009, 1:05:49 AM1/14/09
to

"Maurizio Pistone" <scri...@mauriziopistone.it> ha scritto nel messaggio
news:1iti2ee.mqqw5cz5qripN%scri...@mauriziopistone.it...

> gabriele <vi...@hhhhhhhh.com> wrote:
>> se io do del lei a un uomo , come è giusto dire :
>> salve , la vedo un po' turbata !
>> oppure :
>> salve , la vedo un po' turbato !

> ormai penso che l'unica soluzione sia la concordanza a senso, cioè al
> maschile

Vili, questi italiani!
Un tedesco non avrebbe avuto dubbi... :-))

Chissà come dicevano i nostri padri e i nostri nonni, incontrando un amico o
un conoscente, quando Lui aveva imposto l'uso del "voi"...
"Salvete, vi vedo un po' turbati"?
(Oltretutto, non ho ancora capito se "salve" sia l'imperativo del verbo
"salvere" o l'avverbio relativo all'aggettivo "salvus"...)

Ciao.
Epimeteo
---
"... canti di stagione,
anime salve in terra e in mare,
sono state giornate furibonde,
senza atti d'amore..."
http://www.youtube.com/watch?v=ikI1_xusTm4
(cit. salvifica del Faber)

Maurizio Pistone

unread,
Jan 14, 2009, 1:47:34 AM1/14/09
to
Epimeteo <ep...@tin.it> wrote:

> Oltretutto, non ho ancora capito se "salve" sia l'imperativo del verbo
> "salvere" o l'avverbio relativo all'aggettivo "salvus"...

era sicuramente l'imperativo, ed era coniugato anche al plurale:
Salvete! Statemi bene!

Bruno Campanini

unread,
Jan 13, 2009, 2:59:01 AM1/13/09
to
"AS" <arch.sconosc...@gmail.com> wrote in message
news:496cf6bc$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Io credo invece che suoni meglio "salve, la vedo un po' turbata", IMHO! :D
>
> --
> AS

Io sarei anche d'accordo con te... però i tempi stan
cambiando e potresti anche sentirti rispondere "m'hai
preso per una femmina?"

Certo è comunque che usando la raffinatezza che sostieni
dovresti almeno scrivere "salve La vedo..." ed usare per il
nominativo Ella e non Lei.

Bruno

Klaram

unread,
Jan 14, 2009, 6:56:59 AM1/14/09
to
Bruno Campanini ha scritto:

> "AS" <arch.sconosc...@gmail.com> wrote in message
> news:496cf6bc$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> Io credo invece che suoni meglio "salve, la vedo un po' turbata",
>> IMHO! :D
>>
>> --
>> AS
>
> Io sarei anche d'accordo con te... però i tempi stan
> cambiando e potresti anche sentirti rispondere "m'hai
> preso per una femmina?"

Diciamo che al giorno d'oggi sarebbe ridicolo dire "spero che lei,
signor Colonnello, si sia molto divertita", quindi concordiamo pure al
maschile, contro la grammatica ma secondo il buon senso.
Questo perché si è perso l'uso degli aggettivi che accompagnavano il
lei, come signoria, eccellenza, magnificenza ecc., ma nel caso ci
fossero allora la concordanza è d'obbligo "Sua Santità si è degnata di
rivolgere... ", "Sua Eccellenza sempre così magnanima" ecc.
E' obbligatoria anche per la forma pron. atona "la": "Signor colonnello,
arrivederla".
La forma "lo" non è corretta, sebbene l'abbia usata il Giusti "E non
vogliam Tedeschi, arrivedello", ma agli scrittori è permesso usare forme
discutibili o popolari, a noi no. :-)


> Certo è comunque che usando la raffinatezza che sostieni
> dovresti almeno scrivere "salve La vedo..." ed usare per il
> nominativo Ella e non Lei.

Concordo, ma Ella oggi suona ricercato e sussiegoso, e va bene solo in
contesti molto formali.

k

Sergio Michele

unread,
Jan 14, 2009, 1:35:45 PM1/14/09
to

"Klaram" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:496dd1cf$2...@newsgate.x-privat.org...

> Concordo, ma Ella oggi suona ricercato e sussiegoso, e va bene solo in
> contesti molto formali.

Così come si usa Lui al posto di Egli.

Ciao.

Sergio.

AS

unread,
Jan 14, 2009, 3:24:16 PM1/14/09
to
Bruno Campanini ha detto questo martedì :

> Certo è comunque che usando la raffinatezza che sostieni
> dovresti almeno scrivere "salve La vedo..." ed usare per il
> nominativo Ella e non Lei.

Su questo posso essere anche d'accordo, ma la frase non l'ho postata
io! ;-)

--
AS

"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)

"Quando insegni, insegna allo stesso tempo a dubitare di ciò che
insegni."


Epimeteo

unread,
Jan 15, 2009, 12:59:53 AM1/15/09
to

"Sergio Michele" <mario....@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:496e307b$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...

Con l'iniziale maiuscola?
E perché?
Non starai mica parlando di B.?

Intanto propongo di reintrodurre "eglino" (o "ellino") per il plurale, al
posto degli scorretti "essi" e "loro".

Ciao.
Epimeteo
---
"... i ragazzi che si amano
non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove,
molto più lontano della notte,
molto più in alto del giorno..."
(cit. di loro adolescenti)

AS

unread,
Jan 15, 2009, 2:58:57 PM1/15/09
to
Bruno Campanini ci ha detto :

> Io sarei anche d'accordo con te... però i tempi stan
> cambiando e potresti anche sentirti rispondere "m'hai
> preso per una femmina?"

Pare che sia sottointeso "(la) signoria vostra" (Treccani). Per cui la
frase suona così: "Dottore, saluto la signoria vostra" che diventa
"Dottore la ... saluto", tutto qua.

--
AS

"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)

"Fai del bene di nascosto e arrossisci a vederlo divulgato."


Sergio Michele

unread,
Jan 15, 2009, 5:51:13 PM1/15/09
to

"Epimeteo" <ep...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:496ed0da$0$1108$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> "Sergio Michele" <mario....@katamail.com> ha scritto nel messaggio
> news:496e307b$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>> "Klaram" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:496dd1cf$2...@newsgate.x-privat.org...
>>> Concordo, ma Ella oggi suona ricercato e sussiegoso, e va bene solo in
>>> contesti molto formali.
>
>> Così come si usa Lui al posto di Egli.
>
> Con l'iniziale maiuscola?

Così, per pigrizia. Evitavo le virgolette e ricalcavo il messaggio
precedente.

Ciao.

Sergio.

Message has been deleted

Epimeteo

unread,
Jan 16, 2009, 2:33:02 AM1/16/09
to

"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:496fc46d$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Ma ormai l'Accademia militare è aperta anche alle donne, quindi
> presto avremo anche le signore colonnelle che si divertono coi
> signori colonnelli o anche coi non-pari-grado.

Eh, un tempo c'era la "bersagliera" Gina Lollobrigida, mentre oggi dobbiamo
accontentarci delle "marescialle" Manuela Arcuri e Alessia Marcuzzi...

Ciao.
Epimeteo
---
"...tuppe tuppe, mariscià,
arapite, so' n'amico...
Mo' ve conto, mo' ve dico
pecché so' venuto accá...
Tuppe tuppe, mariscià,
arapite marisciá..."
http://it.youtube.com/watch?v=AJY26rE2uhs
(cit. paramilitare)

Akira 'Zathras' Norimaki

unread,
Jan 16, 2009, 7:19:44 AM1/16/09
to
gabriele wrote:
> salve , la vedo un po' turbata !

Io direi: "Salve, la vedo un po' turbina!"

(Non ho resistito)

--
Yatta!,

Never apply a Star Trek solution to a Babylon 5 problem.
NASA

Message has been deleted
Message has been deleted

Epimeteo

unread,
Jan 17, 2009, 2:25:32 AM1/17/09
to

"ADPUF" <flyh...@mosq.it> ha scritto nel messaggio
news:4971249a$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...
> 13:19, venerdì 16 gennaio 2009, Akira 'Zathras' Norimaki:

>> gabriele wrote:
>>> salve , la vedo un po' turbata !

>> Io direi: "Salve, la vedo un po' turbina!"

> "Salve, la vedo un po' turbina, qualcosa gira storto?"

"Se crede, posso provare a lubrificare un po' la situazione..."

>> (Non ho resistito)

> Nemmeno io.

Ebbene sì, nemmeno io, ma dovremmo tutti vergognarci...

Epimeteo
---
"... ah, che sarà, che sarà,
quel che non ha governo,
né mai ce l'avrà,
quel che non ha vergogna,
né mai ce l'avrà,
quel che non ha giudizio..."
http://it.youtube.com/watch?v=4D2smHmWMeY
(cit. vergognosa)


IL SOTTOSCRITTO ex "man off the corner"

unread,
Jan 17, 2009, 5:13:46 AM1/17/09
to

"Akira 'Zathras' Norimaki" <sutte...@rx78.org> ha scritto nel messaggio
news:gkpu1...@news5.newsguy.com...

> gabriele wrote:
>> salve , la vedo un po' turbata !
>
> Io direi: "Salve, la vedo un po' turbina!"
>
è a causa del suo turbante.
Dove passa lei restano tutti turbati.


Massimo

unread,
Jan 18, 2009, 1:40:23 PM1/18/09
to
On 17 Gen, 11:13, "IL SOTTOSCRITTO ex \"man off the corner\""
<vince.unasoloe...@alicedopolaenonvale.it> wrote:

> "Akira 'Zathras' Norimaki" <sutter.c...@rx78.org> ha scritto nel messaggionews:gkpu1...@news5.newsguy.com...> gabriele wrote:
> >> salve , la vedo un po' turbata !
>
> > Io direi: "Salve, la vedo un po' turbina!"
>
> è a causa del suo turbante.
> Dove passa lei restano tutti turbati.

Aboliamo maschile e femminile e usiamo un neo-neutro: potrebbe essere
politicamente corretto, al giorno d'oggi.

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