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Re: etimologia

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Wolfgang Mueller

unread,
Feb 21, 2005, 6:11:41 AM2/21/05
to
On Mon, 21 Feb 2005 10:15:44 GMT, Grazia wrote:
>
> E' la prima volta che frequento questo Ng, quindi spero di
> fare una domanda pertinente con lo spirito dello stesso.
> In caso contrario scusatemi fin dall'inizio.

Spero di poter parlare a nome di tutti, salutandoti cordialmente.

> La parola "assideramento" sembra derivare dal latino
> "sidus, sideris" che significa stella.
>
> Tuttavia, anche se nella realtà non è così, una stella
> viene più spesso associata a qualcosa di caldo piuttosto
> che di freddo. Come si può spiegare questo?

Non è la stella come tale cui si è associato il freddo, bensì la
«costellazione» nel senso più generale, il quale comprende anche
le condizioni meteorologiche. E il senso di quest'ultimo concetto
si è nel seguito ristretto al maltempo e infine dei conti al freddo.

Ciao, Wolfgang

Karla

unread,
Feb 21, 2005, 8:10:35 AM2/21/05
to
Sergio Michele ha scritto:

>
> Allora spero non ti dispiaccia se ti segnalo questo:
> http://www.etimo.it/index.php?pag=hom, qui è molto citato.

> Se ti rispondessi andrei a copiare da lì.

Aggiungo a quanto detto finora che i Latini chiamavano "sideratus"
colui che era stato colpito dall'influsso maligno delle stelle;
"assiderare" comparve nel XIV sec., e si riferì a quel particolare
paralizzarsi degli arti che colpiva chi era stato a lungo esposto sotto
il cielo stellato.
Noi diremmo a causa del freddo, ma gli astrologi dell'epoca ritenevano
che non fosse il freddo ad intorpidire le membra, ma l'influsso delle
stelle.

k

Grazia

unread,
Feb 21, 2005, 5:15:44 AM2/21/05
to
E' la prima volta che frequento questo Ng, quindi spero di fare una domanda
pertinente con lo spirito dello stesso. In caso contrario scusatemi fin
dall'inizio.

La parola "assideramento" sembra derivare dal latino "sidus, sideris" che


significa stella.
Tuttavia, anche se nella realtà non è così, una stella viene più spesso
associata a qualcosa di caldo piuttosto che di freddo. Come si può spiegare
questo?

Grazie mille a chi vorrà aiutarmi
Grazia


Sergio Michele

unread,
Feb 21, 2005, 7:21:51 AM2/21/05
to

"Grazia" <mgdel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:kxiSd.43025$lB4.1...@twister1.libero.it...

> E' la prima volta che frequento questo Ng,

Allora spero non ti dispiaccia se ti segnalo questo:

> quindi spero di fare una domanda pertinente con lo spirito dello stesso.

> In caso contrario scusatemi fin dall'inizio.

Se ti rispondessi andrei a copiare da lì.

Ciao.

Sergio.

Fatherone

unread,
Feb 21, 2005, 6:17:06 AM2/21/05
to
ha scritto:
"Grazia" > >La parola "assideramento" sembra derivare dal latino "sidus,
sideris"

E se invece venisse dal greco "sideros" (e lunga) che sta per ferro? Cfr
siderurgia, siderodromofobia, Italsider, siderurgico?
Il ferro è freddo...

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Alex 5630

unread,
Feb 21, 2005, 6:05:46 AM2/21/05
to
On Mon, 21 Feb 2005 10:15:44 GMT, "Grazia" <mgdel...@libero.it>
wrote:

>La parola "assideramento" sembra derivare dal latino "sidus, sideris" che
>significa stella.
>Tuttavia, anche se nella realtà non è così, una stella viene più spesso
>associata a qualcosa di caldo piuttosto che di freddo. Come si può spiegare
>questo?

Perche' si pensava che i danni da freddo fossero in realta' dovuti
alla nefasta influenza delle stelle, un po' come l'influenza per
antonomasia, la malattia virale attribuita a una cattiva stella.

Ciao,
Alex (5630)

Danilo Giacomelli

unread,
Feb 21, 2005, 11:30:36 AM2/21/05
to

"Grazia" <mgdel...@libero.it> ha scritto ...
..........

> La parola "assideramento" sembra derivare dal latino "sidus, sideris" che
> significa stella.
> Tuttavia, anche se nella realtà non è così, una stella viene più spesso
> associata a qualcosa di caldo piuttosto che di freddo. Come si può
spiegare
> questo?

Premetto che le stelle sono associate al calore solo a partire dalla nascita
di un minimo di astrofisica: prima mi sembra che la loro luce fosse
considerata fredda per definizione.
In oggi caso, immagina di rimanere all'aperto (all'addiaccio?) in una notte
stellata. Se si vedono le stelle la temperatura cala molto più che in una
notte nuvolosa. Da me, dopo le "serenate" ci può essere la nebbia e magari
anche la brina (e non a causa di stonature).

ciao

--
Danilo Giacomelli
---------------
- Professore, è vero che c'è un'operazione con la quale una ragazza normale
può diventare come le subrette televisive?
- Certo, si chiama lobotomia.
---------------


Father McKenzie

unread,
Feb 21, 2005, 2:28:35 PM2/21/05
to
"Danilo Giacomelli", Para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a
veces como las huellas de las gaviotas en las playas.

> Premetto che le stelle sono associate al calore solo a partire dalla nascita
> di un minimo di astrofisica: prima mi sembra che la loro luce fosse
> considerata fredda per definizione.

Non c'entrano, imho, le stelle. I lemmi italiani contenenti -sider- hanno
due derivazioni possibili, una dal latino sidus, l'altra dal greco sideros;
che condividono la stessa radice sànscrita, ma hanno significati molto
diversi.
A me pare il caso di considerare (bello anche questo... che c'entrano le
stelle?) la derivazione dal greco.

Epimeteo

unread,
Feb 21, 2005, 2:55:02 PM2/21/05
to

"Father McKenzie" <indirizz...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:h7sviotw8fj3.s...@40tude.net...

> A me pare il caso di considerare (bello anche questo... che c'entrano
> le stelle?) la derivazione dal greco.

Padre, mi meraviglio di lei!
Le stelle ci fanno "considerare" e anche "desiderare"...

Epimeteo

Father McKenzie

unread,
Feb 21, 2005, 5:09:18 PM2/21/05
to
"Epimeteo", Para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como

las huellas de las gaviotas en las playas.

> Le stelle ci fanno "considerare" e anche "desiderare"...

Certo, ma non incrementano la siderurgia e nemmeno ci mettono in pericolo
di assideramento.
Le stelle, di solito, stanno a guardare.

Epimeteo

unread,
Feb 22, 2005, 1:00:09 AM2/22/05
to

"Father McKenzie" <indirizz...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1t6k7mbcgyyao.d...@40tude.net...

Questo è quello che pensano molti, ma...

http://snipurl.com/cydj

http://cfa-www.harvard.edu/press/pr0506.html

Epimeteo

GraZia

unread,
Feb 22, 2005, 1:03:17 AM2/22/05
to

"Father McKenzie" <indirizz...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1t6k7mbcgyyao.d...@40tude.net...

> >
> Le stelle, di solito, stanno a guardare.

Solo per chi non le sa leggere...
GraZia


GraZia

unread,
Feb 22, 2005, 12:55:25 AM2/22/05
to

"Karla" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4219...@x-privat.org...

> Aggiungo a quanto detto finora che i Latini chiamavano "sideratus"
> colui che era stato colpito dall'influsso maligno delle stelle;
> "assiderare" comparve nel XIV sec., e si riferì a quel particolare
> paralizzarsi degli arti che colpiva chi era stato a lungo esposto sotto
> il cielo stellato.
> Noi diremmo a causa del freddo, ma gli astrologi dell'epoca ritenevano
> che non fosse il freddo ad intorpidire le membra, ma l'influsso delle
> stelle.

A me piace pensare a un alfa privativa (senza stelle) oppure alla
preposizione ab (lontano dalle stelle) per indicare lo sgomento e il
disorientamento che gli antichi provavano quando il cielo era coperto e non
potevano quindi vedere le stelle né orientarsi. Soprattutto gli astrologi.
GraZia


Karla

unread,
Feb 22, 2005, 5:36:29 AM2/22/05
to
Epimeteo ha scritto:

> Padre, mi meraviglio di lei!
> Le stelle ci fanno "considerare" e anche "desiderare"...

A proposito, da considerare "guardare insieme le stelle" è abbastanza
intuitivo che si sia arrivati al significato attuale, ma da desiderare
"smettere di guardare le stelle" come si sarà arrivati al significato di
oggi?

k

Karla

unread,
Feb 22, 2005, 5:40:43 AM2/22/05
to
Father McKenzie ha scritto:

> Non c'entrano, imho, le stelle. I lemmi italiani contenenti -sider- hanno
> due derivazioni possibili, una dal latino sidus, l'altra dal greco sideros;
> che condividono la stessa radice sànscrita, ma hanno significati molto
> diversi.
> A me pare il caso di considerare (bello anche questo... che c'entrano le
> stelle?) la derivazione dal greco.

Però le stelle le guardavano già nell'età del bronzo, e anche prima!

k

Father McKenzie

unread,
Feb 22, 2005, 7:39:43 AM2/22/05
to
"Karla", Para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como las

huellas de las gaviotas en las playas.

> Però le stelle le guardavano già nell'età del bronzo, e anche prima!

In quel periodo erano occupati copn la guerra di Troia.

GraZia

unread,
Feb 22, 2005, 7:48:29 AM2/22/05
to

"Karla" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:421b0a6b$1...@x-privat.org...

>>
> A proposito, da considerare "guardare insieme le stelle" è abbastanza
> intuitivo che si sia arrivati al significato attuale, ma da desiderare
> "smettere di guardare le stelle" come si sarà arrivati al significato di
> oggi?

Questo lo spiega meravigliosamente Carotenuto nel suo libro Amore e pathos.
GraZia


Karla

unread,
Feb 22, 2005, 11:58:08 AM2/22/05
to
GraZia ha scritto:

Di Carotenuto ricordo le etimologie, con tutto il contorno
psicanalitico, di dia-volo, di ri-velare, ma non questa.

Però, pensandoci bene se uno smette di guardare le stelle può guardare
altre cose, più in basso, a avere altre brame --> desideri. :-))

k

GraZia

unread,
Feb 23, 2005, 1:13:06 AM2/23/05
to

"Karla" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:421b6402$1...@x-privat.org...

>
> Di Carotenuto ricordo le etimologie, con tutto il contorno
> psicanalitico, di dia-volo, di ri-velare, ma non questa.
>
> Però, pensandoci bene se uno smette di guardare le stelle può guardare
> altre cose, più in basso, a avere altre brame --> desideri. :-))

Ehm, già... Carotenuto spiegava il significato di desiderio come il senso di
nostalgia, mancanza, che prendeva gli antichi quando non potevano vedere il
cielo perché coperto di nuvole e si sentivano quindi "privati delle stelle".
GraZia


Karla

unread,
Feb 23, 2005, 5:59:29 AM2/23/05
to
GraZia ha scritto:

Ah...ho capito! Ogni volta che invento io un'etimologia non ci azzecco
mai! :-))

Ciao
k

ADPUF

unread,
Feb 24, 2005, 6:42:59 PM2/24/05
to
on 12:17, lunedì 21 febbraio 2005 Fatherone wrote:

>> La parola "assideramento" sembra derivare dal
>> latino "sidus, sideris"
>
> E se invece venisse dal greco "sideros" (e lunga) che sta
> per ferro? Cfr siderurgia, siderodromofobia, Italsider,
> siderurgico?
> Il ferro è freddo...


Freddo? prova a metterlo sotto il sole, ci puoi cucinare le
uova sopra.


--
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

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