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multiplo e plurimo

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Giovanni Drogo

unread,
Jan 30, 2012, 8:45:35 AM1/30/12
to
Mi ha chiesto un collega greco che differenza ci sia tra i due termini.

Non ho saputo dirgli altro che "multiplo" e' un termine piu' colloquiale
o meno colto, e che e' calcato sui numerali distributivi (si dice cosi')
tipo triplo, quadruplo, ... n-plo.

In particolare mi chiedeva se puo' esserci una differenza tra "n cose
tutte in colpo solo" oppure "n cose a tempi diversi" (lui aveva in mente
delle interazioni tra protoni che producono dei pioni, e voleva
differenziare il caso che tutti i pioni vengano prodotti in un unico
momento oppure in un intervallo di tempo).

Commenti ?
I dizionari online tendono a dare plurimo come sinonimo di multiplo o
molteplice ...

Davide Pioggia

unread,
Jan 30, 2012, 9:35:29 AM1/30/12
to
Giovanni Drogo ha scritto:

> Mi ha chiesto un collega greco che differenza ci sia tra i due termini.

Forse è più che altro una questione etimologica.

Diversi anni fa avevo scritto una sezione della voce "Numerale" di
Wikipedia, mostrando lo sviluppo di certe radici nelle lingue indoeuropee:
http://it.wikipedia.org/wiki/Numerale#Etimologia_e_paralleli

Avevo aggiunto questa sezione perché in un altro articolo analizzavo
la traduzione del concetto matematico di "varietà" (_Mannigfaltigkeit_).
Per questo alla fine della sezione mi concentro su queste voci derivate.

Son cose che più o meno si sanno, ma magari ti può venire utile.

--
Saluti.
D.

fathermckenzie

unread,
Jan 30, 2012, 11:51:41 AM1/30/12
to
Il 30/01/2012 15:35, Davide Pioggia ha scritto:
> Giovanni Drogo ha scritto:
>> Mi ha chiesto un collega greco che differenza ci sia tra i due termini.

> Forse è più che altro una questione etimologica.

Però multiplo ha un significato che l'altro termine non ha, in
matematica: multiplo di un numero a è un numero b uguale al prodotto di
a per un numero intero n. Ne segue che b/a = n senza resto.


--
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

ADPUF

unread,
Jan 30, 2012, 5:50:32 PM1/30/12
to
Giovanni Drogo, 14:45, lunedì 30 gennaio 2012:
Il codice penale parla di "omicidio plurimo", non mi pare che
esista invece un "omicidio multiplo".

Siccome i codificatori sono persone colte che sanno di latino e
di greco, penso che una differenza ci sia.


--
"Hope is a good breakfast, but it is a bad supper."
-- Francis Bacon

orpheus

unread,
Jan 30, 2012, 6:26:41 PM1/30/12
to
ADPUF wrote:

> Giovanni Drogo,
[...]
> > Commenti ?
> > I dizionari online tendono a dare plurimo come sinonimo di
> > multiplo o molteplice ...

> Il codice penale parla di "omicidio plurimo", non mi pare che
> esista invece un "omicidio multiplo".
[...]

plùrimo agg. [dal lat. plurimus, superl. di multus «molto»].
http://www.treccani.it/vocabolario/plurimo/

multiplo: http://www.etimo.it/?term=multiplo
che contiene più cose, opposto di semplice
http://www.treccani.it/vocabolario/multiplo/


quindi anche i vocabolari prendono atto
di questa differenza di sfumatura nel significato,
mi pare

Sparrow®

unread,
Jan 30, 2012, 8:29:26 PM1/30/12
to
ADPUF wrote:
> Il codice penale parla di "omicidio plurimo"

Ah sě? Dove?


Roger

unread,
Jan 31, 2012, 4:58:02 AM1/31/12
to
orpheus ha scritto:

> [...]

> quindi anche i vocabolari prendono atto
> di questa differenza di sfumatura nel significato,
> mi pare

Anche la FIAT:
Ha fatto la 600 Multipla e ha fatto la Fiat Multipla

Ma non ha mai fatto Plurime di nessun tipo :-)

Ciao,
Roger

Klaram

unread,
Jan 31, 2012, 5:37:02 AM1/31/12
to
Dovevano dare l'idea che "moltiplicavano" lo spazio.
Fiat Plurima avrebbe avuto poco senso.

k

Klaram

unread,
Jan 31, 2012, 5:38:29 AM1/31/12
to
Il 31/01/2012 2.29, Sparrow® ha scritto:
> ADPUF wrote:
>> Il codice penale parla di "omicidio plurimo"
>
> Ah sì? Dove?

Omicidio colposo plurimo, art. 589.3 c.p.

Credo sia anche un'imputazione a carico di Schettino.

k

orpheus

unread,
Jan 31, 2012, 5:48:21 AM1/31/12
to
Certo se le testimonianze continuano ad essere
di questo tipo O__O
http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/notiziasolotesto.jsp?id=821696&pagina=100&sottopagina=1

Sparrow®

unread,
Jan 31, 2012, 5:59:13 AM1/31/12
to
Klaram wrote:
> Sparrow scrisse:
>> ADPUF scrisse:
>>> Il codice penale parla di "omicidio plurimo"

>> Ah sě? Dove?

> Omicidio colposo plurimo, art. 589.3 c.p.

Peccato che non vi sia la parola "plurimo".
Cosě come in tutto il resto del codice penale.


edi'®

unread,
Jan 31, 2012, 6:04:30 AM1/31/12
to
"Sparrow®" <nos...@invalid.tiscali.it> ha scritto

>> Omicidio colposo plurimo, art. 589.3 c.p.
>
> Peccato che non vi sia la parola "plurimo".
> Così come in tutto il resto del codice penale.

"Omicidio colposo plurimo" si trova solo come "titolo riassuntivo"
in varie citazioni dell'articolo, non nell'articolo stesso.
Segnalo in proposito (ai povericlisti, non a Sparrow che sicuramente
ne è già al corrente) il seguente link:
http://www.leggeonline.info/search.php?q=plurimo&c=2&submit=Cerca

E.D.

orpheus

unread,
Jan 31, 2012, 6:05:06 AM1/31/12
to
perň viene riportato come tale,
anche in ambito legislativo:

delitti colposi di danno previsti dall’art. 449 c.p.;
omicidio colposo commesso con violazione delle norme sulla disciplina
della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli
infortuni sul lavoro (art. 589.2 c.p.) ovvero di omicidio colposo
plurimo (art. 589.3 c.p.).
http://camerepenalionline.camerepenali.it/notizia.asp?tipo=1&id=901

Epimeteo

unread,
Jan 31, 2012, 6:28:41 AM1/31/12
to

"Roger" <rugfa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:jg8dvf$p63$1...@tdi.cu.mi.it...
A me pare che in certi momenti abbia fatto delle figuracce "plurime" (la
Duna e la mitica Multipla sono indimenticabili), ma poi fortunatamente si è
ripresa...

Epi
---
"... passare insieme soldati e spose,
ballare piano in controluce,
moltiplicare la nostra voce,
per mano insieme soldati e spose,
domenica... domenica..."
http://www.youtube.com/watch?v=qbQ0cuzx8R4
(cit. molteplice)




orpheus

unread,
Jan 31, 2012, 6:53:51 AM1/31/12
to
Epimeteo wrote:

>
> "Roger"
> > Anche la FIAT:
> > Ha fatto la 600 Multipla e ha fatto la Fiat Multipla
> > Ma non ha mai fatto Plurime di nessun tipo :-)
>
> A me pare che in certi momenti abbia fatto delle figuracce "plurime"
> (la Duna e la mitica Multipla sono indimenticabili), ma poi
> fortunatamente si è ripresa...

Eppure mi par di avere letto che la Multipla è apprezzata
dagli intenditori, e che fu una tra le prime a presentare
soluzioni avveniristiche, come la modularità
(credo si chiami così, non vorrei dire minchiate)

Sparrow®

unread,
Jan 31, 2012, 7:25:32 AM1/31/12
to
orpheus wrote:
> perň viene riportato come tale,
> anche in ambito legislativo:

> delitti colposi di danno previsti dall'art. 449 c.p.;
> omicidio colposo commesso con violazione delle norme sulla disciplina
> della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli
> infortuni sul lavoro (art. 589.2 c.p.) ovvero di omicidio colposo
> plurimo (art. 589.3 c.p.).
> http://camerepenalionline.camerepenali.it/notizia.asp?tipo=1&id=901

Non vedo nessun ambito "legislativo".


orpheus

unread,
Jan 31, 2012, 7:28:56 AM1/31/12
to
marň come sei fiscale...

era difficile capire che intendevo
anche tra gli addetti ai lavori quell'articolo deň c.p.
viene riportato cosě?

Evidentemente la fiscalitŕ ottunde l'intelletto.
Devi essere uno di quelli che ho graziato dal plonk
alla fine dell'anno, ma fai svelto anche a tornarci
se sei cosě scostante e antipatico eh

Sparrow®

unread,
Jan 31, 2012, 7:42:32 AM1/31/12
to
orpheus wrote:
> Devi essere uno di quelli che ho graziato dal plonk
> alla fine dell'anno, ma fai svelto anche a tornarci
> se sei così scostante e antipatico eh

Sopravviveremo, e sopravviveromolo.


orpheus

unread,
Jan 31, 2012, 7:52:43 AM1/31/12
to
SparrowŽ wrote:

> orpheus wrote:
> > Devi essere uno di quelli che ho graziato dal plonk
> > alla fine dell'anno, ma fai svelto anche a tornarci
> > se sei cosě scostante e antipatico eh
>
> Sopravviveremo, e sopravviveromolo.

cosě perň mi fai gridare al luppolo

Klaram

unread,
Jan 31, 2012, 7:59:40 AM1/31/12
to
Il 31/01/2012 11.59, Sparrow® ha scritto:
> Klaram wrote:
>> Sparrow scrisse:
>>> ADPUF scrisse:
>>>> Il codice penale parla di "omicidio plurimo"
>
>>> Ah sì? Dove?
>
>> Omicidio colposo plurimo, art. 589.3 c.p.
>
> Peccato che non vi sia la parola "plurimo".
> Così come in tutto il resto del codice penale.

Hai ragione, dice "di una o più persone".

Ma allora "omicidio... plurimo", che si legge ad ogni piè sospinto, è
un'invenzione giornalistica?

k

Sparrow®

unread,
Jan 31, 2012, 8:01:40 AM1/31/12
to
Klaram wrote:
> Ma allora "omicidio... plurimo", che si legge ad ogni piè sospinto, è
> un'invenzione giornalistica?

Beh, non s'usa solo in quell'ambito.
Ma la discussione era partita dal "codice penale".
E in quel codice non ve n'è traccia.


ADPUF

unread,
Jan 31, 2012, 5:54:55 PM1/31/12
to
orpheus, 12:53, martedì 31 gennaio 2012:
Era una 600, solo che gli avevano allungato l'abitacolo dalla
parte davanti, dove nella 600 c'era il bàule.

Io ricordo che i taxi di Udine erano 600 Multiple nere e verdi.

Non credo che fosse peggio delle altre FIAT dell'epoca.

Del resto c'era tanta richiesta e vendevano qualsiasi cosa
avesse un motore.

La Duna arriva quando ormai la richiesta è minore e l'offerta è
maggiore, e per vendere bisogna fare roba di miglior qualità
(vedasi VW che dopo i maggiolini si mette a fare la Golf).


--
Outside a Hong Kong tailor shop:
"Ladies may have a fit upstairs."

ADPUF

unread,
Jan 31, 2012, 5:55:30 PM1/31/12
to
Sparrow®, 14:01, martedì 31 gennaio 2012:
Ti ringrazio per la tua solita pignoleria che ha dato adito a
una interessante chiarificazione.

In ogni caso, coloro i quali in ambito tecnico-giuridico
(giornalisti inclusi, probabilmente per sentito dire) usano
l'aggettivo "plurimo" con riferimento a "omicidio di più
persone" non han scelto "multiplo".

Perché?


--
"At the age of 17 I have finally been accepted by my family."
-- Exam howlers as noted by Eric W. N. Smith

Epimeteo

unread,
Feb 1, 2012, 8:24:42 AM2/1/12
to

"orpheus" <CAPPELLO...@TOGLILOemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4f27d64f$0$6823$5fc...@news.tiscali.it...
Era anche "multimodulare"?

Mi scuso molto e ritiro quello che ho detto!

Epi
---
"...how many roads must a man walk down,
before you call him a man?
...............................................
How many times must a man look up,
before he can see the sky?
...............................................
How many years can a mountain exist,
before it's washed to the sea?
...............................................
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
the answer is blowin' in the wind..."
http://www.youtube.com/watch?v=hCCy6fYrl4g
(cit. quantistica)





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