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italiani o Italiani?

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Cosmo Kramer

unread,
Jul 13, 2004, 7:58:34 AM7/13/04
to
Come da oggetto


Sabrina

unread,
Jul 13, 2004, 8:08:32 AM7/13/04
to
On Tue, 13 Jul 2004 13:58:34 +0200, "Cosmo Kramer" <co...@tin.it>
wrote:

>Come da oggetto

A me hanno insegnato:

Minuscola se è aggettivo: i giocatori italiani.
Maiuscola se è sostantivo: Gli Italiani sono un popolo di simpaticoni
(?!?!?!)

Però vedo che ormai la tendenza è ad usare la minuscola sempre.

Sab

FB

unread,
Jul 13, 2004, 8:04:07 AM7/13/04
to
On Tue, 13 Jul 2004 13:58:34 +0200, Cosmo Kramer wrote:

> Come da oggetto

Io uso quasi sempre la minuscola; uso la maiuscola se mi riferisco non solo
a tutti gli italiani, ma a questi in quanto popolo.


Ciao, FB
--
"Nasalization is just a part of life"
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

panurgo13

unread,
Jul 13, 2004, 8:25:37 AM7/13/04
to
Il 13 Lug 2004, 13:58, "Cosmo Kramer" <co...@tin.it> ha scritto:

> Come da oggetto

Sabrina ha già enunciato chiaramente la regola tradizionale. L'aggettivo,
come nelle locuzioni "la lingua italiana" o "il popolo italiano" o "i
cittadini italiani", si scrive con la minuscola; il sostantivo "gli
Italiani" si scrive con la maiuscola. Fa eccezione "l'italiano" (nel senso
di "lingua italiana") che si scrive con la minuscola. Fin qui la regola.
In rete, però, si vedono gli usi più disparati: ho visto spesso il nome con
la minuscola, ma talvolta ho visto anche l'aggettivo con la maiuscola.
Insomma, ognuno si regola come vuole pur nell'ambito di una generale
tendenza ad impiegare la minuscola anche dove la tradizione vorrebbe la
maiuscola.

Interessante a parer mio l'uso suggerito da FB e sarebbe bello che si
dilungasse un po' di più sui casi specifici in cui per il sostantivo
suggerisce di impiegare la maiuscola o la minuscola.

Da notare infine che altre lingue mostrano una linea di condotta molto più
ferma. Il latino e l'inglese mettono la maiuscola ovunque, a prescindere dal
fatto che si tratti di nome o di aggettivo: "populus Romanus", "Latine
loqui", "do you speak English?", ecc.

Ciao

panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Cingar

unread,
Jul 13, 2004, 9:51:48 AM7/13/04
to
Cosmo Kramer ha scritto:
> Come da oggetto

Se lo scrivi sempre minuscolo non sbagli.

In ogni caso, deve essere minuscolo quando è aggettivo (es. "La cucina
italiana") o sostantivo singolare (es. "Studio l'italiano", "È sposato con
un'italiana").

Quando è sostantivo plurale, può facoltativamente essere maiuscolo solo se
si riferisce a tutto il popolo italiano o a tutti gli italiani di un certo
luogo (es. "Gli Italiani sono tutti mafiosi", "Gli Italiani all'estero
votano tramite le ambasciate") o, al femminile, delle donne italiane (es.
"Le Italiane odiano il calcio").

Negli altri casi, dev'essere minuscolo anche al plurale (es. "Gli italiani
della camera 234 arrivano nel pomeriggio", "Ho conosciuto tre italiani
simpaticissimi").

Per altri nomi etnici, le maiuscole si usano a volte per distinguere
convenzionalemente i popoli antichi da quelli moderni con lo stesso nome: "i
liguri" sono gli abitanti dell'odierna Liguria, "i Liguri" sono il popolo
stanziato anticamente nella Francia meridionale e nell'Italia
settentrionale.

--
Cingar

Epimeteo

unread,
Jul 13, 2004, 10:12:19 AM7/13/04
to

"FB" <fam.baldu...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1rfk9oushmt2f$.rx5u1jvoe9x4.dlg@40tude.net...

> On Tue, 13 Jul 2004 13:58:34 +0200, Cosmo Kramer wrote:
>
> > Come da oggetto
>
> Io uso quasi sempre la minuscola; uso la maiuscola se mi riferisco non
> solo a tutti gli italiani, ma a questi in quanto popolo.

FB, Uomo delle Nevi, sai bene che la lingua italiana, a differenza di
quella tedesca o inglese, non ama le maiuscole e le usa poco, a dispetto
di un loro uso eccessivo durante il Ventennio.
La regola generale, riportata dal "Manuale di redazione" di Edigeo, dice
che l'iniziale maiuscola si usa di norma "per tutti i nomi propri, tanto
di persona che di cosa".
Edigeo riporta anche una serie di esempi che confermano questa regola o
che chiariscono i casi controversi, e afferma chiaramente che "per i
nomi di popoli e gruppi etnici si usa in genere l'iniziale minuscola".
Edigeo specifica però che "può essere opportuno l'uso della maiuscola
nel caso di popoli antichi, specie quando sono poco noti, e per singole
tribù, in particolare se citati in modo estemporaneo all'interno di un
testo (Ammoniti, Gebusei, Hopi, Olmechi)".
Personalmente scrivo sempre "gli italiani", così come scrivo "gli
americani" o "i piemontesi", e metterei la maiuscola solo nel caso dei
Romani, dei Galli, degli Unni, dei Goti, dei Visigoti, degli Ittiti, dei
Celti e simili. Naturalmente metterei la maiuscola qualora volessi
adottare uno stile retorico o ironico (i Lombardi, i Brianzoli).

Credo che, a imitazione dell'inglese o del tedesco, la tendenza sia
verso la "maiuscolizzazione" dei nomi dei popoli, e non solo dei popoli:
spesso in ambito aziendale, quando si fanno dei discorsi "importanti",
vedo che si esagera con la maiuscole anche con i nomi comuni (il
Fatturato, il Marketing, le Vendite). Per fortuna il popolo degli
"internettiani", per comodità, tende a ostacolare questa tendenza e
spesso usa solo il minuscolo anche per i nomi propri.

Ciao,
Epimeteo
---
"Speriamo che l'esperienza avuta alla Lazio possa servire a costruire
qualcosa di importante all'interno dello spogliatoio."
(Juan Sebastian Veron, centrocampista, nuovo acquisto dell'Inter, in una
dichiarazione del 10 luglio)

ADPUF

unread,
Jul 13, 2004, 12:43:07 PM7/13/04
to
on 13:58, martedì 13 luglio 2004 Cosmo Kramer wrote:

> Come da oggetto


Non è che alcuni maschi italici vedono in quella grande I
un simbolo fallico?


--
pecunia non olet, sed scarseggiat semper

Pastello

unread,
Jul 13, 2004, 1:14:18 PM7/13/04
to
il primo aggettivo; il secondo sostantivo.


"Cosmo Kramer" <co...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:cd0iq1$6t5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Come da oggetto
>
>


Ghost

unread,
Jul 14, 2004, 4:54:01 AM7/14/04
to
Cingar ha scritto:

>Se lo scrivi sempre minuscolo non sbagli.

Non sono d'accordo.

>In ogni caso, deve essere minuscolo quando è aggettivo (es. "La cucina
>italiana") o sostantivo singolare (es. "Studio l'italiano", "È sposato con
>un'italiana").

Sono d'accordo.

>Quando è sostantivo plurale, può facoltativamente essere maiuscolo solo se

>si riferisce a tutto il popolo italiano ("Gli Italiani sono tutti mafiosi")

Sono d'accordo.

>o a tutti gli italiani di un certo luogo (es. , "Gli Italiani all'estero


>votano tramite le ambasciate")

Non sono d'accordo.

>o, al femminile, delle donne italiane (es. "Le Italiane odiano il calcio").

Non sono d'accordo.
--
Bye, Ghost of Lem Novantotto
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Cingar

unread,
Jul 14, 2004, 5:49:58 AM7/14/04
to
Ghost ha scritto:
> Non sono d'accordo.
> Sono d'accordo.
> Sono d'accordo.
> Non sono d'accordo.
> Non sono d'accordo.

Brutta bestia l'indecisione!

magica

unread,
Jul 14, 2004, 3:09:35 PM7/14/04
to
In <cd0iq1$6t5$1...@lacerta.tiscalinet.it> "Cosmo Kramer" <co...@tin.it>
scrive...

>Come da oggetto

La prima che hai scritto.

Ciao.

Gian Carlo

Galnick

unread,
Jul 16, 2004, 9:18:19 AM7/16/04
to
> Da notare infine che altre lingue mostrano una linea di condotta
> molto più ferma. Il latino e l'inglese mettono la maiuscola ovunque,
> a prescindere dal fatto che si tratti di nome o di aggettivo:
> "populus Romanus", "Latine loqui", "do you speak English?", ecc.

Anche il greco... Effettivamente la maggior parte delle lingue maiuscolizza
nome, aggettivo ed avverbio, ma mai il verbo...

ADPUF

unread,
Jul 16, 2004, 3:20:16 PM7/16/04
to
on 14:25, martedì 13 luglio 2004 panurgo13 wrote:

> Da notare infine che altre lingue mostrano una linea di
> condotta molto più ferma. Il latino e l'inglese mettono la
> maiuscola ovunque, a prescindere dal fatto che si tratti
> di nome o di aggettivo: "populus Romanus", "Latine loqui",
> "do you speak English?", ecc.


Quale latino?
Su quali supporti?

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