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significato di "dialettica" e "retorica" dal medioevo ad oggi
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multi...@gmail.com
Dec 15, 2013, 5:08:29 PM12/15/13
to
Salve, volevo sapere se e come dal medioevo ad oggi il significato dei termini indicanti le materie basati sulla linguaggio nel "trivio" (il "quadrivio" era invece dedicato ad aritmetica, geometria, musica ed astronomia, materie basate sui numeri) è di fatto cambiato molto, parlo delle materie "dialettica" e "retorica" (la "grammatica" invece a quanto pare ha mantenuto il suo significato fino ad oggi).
Mi pare di aver capito che per "dialettica" si intendeva l'arte della discussione e del ragionamento, in pratica di caratteristiche contenutistiche del discorso relative a come giustificare le proprie tesi che si affermano (chiaramente si tratta di una materia utile per arringhe di avvocati e discorsi di politici ma non per descrizioni di paesaggi o ricette di cucina). Sono però incerto se questa dialettica comprendesse, oltre ai ragionamenti logici formali come sillogismi, modus ponens e simili, (argomenti che oggi non solo non si sentono appartenenti agli studi letterari, ma neppure a quelli filosofici, al più a quelli matematici) anche l'odierna "teoria dell'argomentazione", ovvero l'insieme di tutte le tecniche dell'argomentare (argomenti a posteriori, a priori, fallacie argomentative) che non si possono ridurre all'oggettività dei teoremi matematici od esperimenti scientifici.
La "retorica" invece avrebbe avuto a che fare con l'arte di curare gli aspetti "creativi" e relativi alla forma dei discorsi parlati e testi scritti, insomma tutta la parte legata all'odierna "scrittura creativa" (ovviamente una materia pensata per chi scrive più che per chi legge) e più in generale alla stilistica e anche a caratteristiche grafiche del testo scritto o uditive del discorso parlato. Anche qui però ho dei dubbi se nel medioevo il termine indicasse davvero tutti questi campo di studi.
Volevo perciò sapere da voi come nel corso dei secoli è mutato il significato di questi termini, fermo restando che sarebbe bello se si desse più ampio spazio nelle odierne scuole superiori a questi aspetti così importanti del come creare discorsi in modo attivo.
Ciao.
Mi pare di aver capito che per "dialettica" si intendeva l'arte della discussione e del ragionamento, in pratica di caratteristiche contenutistiche del discorso relative a come giustificare le proprie tesi che si affermano (chiaramente si tratta di una materia utile per arringhe di avvocati e discorsi di politici ma non per descrizioni di paesaggi o ricette di cucina). Sono però incerto se questa dialettica comprendesse, oltre ai ragionamenti logici formali come sillogismi, modus ponens e simili, (argomenti che oggi non solo non si sentono appartenenti agli studi letterari, ma neppure a quelli filosofici, al più a quelli matematici) anche l'odierna "teoria dell'argomentazione", ovvero l'insieme di tutte le tecniche dell'argomentare (argomenti a posteriori, a priori, fallacie argomentative) che non si possono ridurre all'oggettività dei teoremi matematici od esperimenti scientifici.
La "retorica" invece avrebbe avuto a che fare con l'arte di curare gli aspetti "creativi" e relativi alla forma dei discorsi parlati e testi scritti, insomma tutta la parte legata all'odierna "scrittura creativa" (ovviamente una materia pensata per chi scrive più che per chi legge) e più in generale alla stilistica e anche a caratteristiche grafiche del testo scritto o uditive del discorso parlato. Anche qui però ho dei dubbi se nel medioevo il termine indicasse davvero tutti questi campo di studi.
Volevo perciò sapere da voi come nel corso dei secoli è mutato il significato di questi termini, fermo restando che sarebbe bello se si desse più ampio spazio nelle odierne scuole superiori a questi aspetti così importanti del come creare discorsi in modo attivo.
Ciao.
orpheus
Dec 15, 2013, 9:24:29 PM12/15/13
to
multi...@gmail.com wrote:
[...]
> Volevo perci� sapere da voi come nel corso dei secoli � mutato il
> aspetti cos� importanti del come creare discorsi in modo attivo.
>
> Ciao.
Ci vuole qualche dizionario di filosofia.
Ad esempio: "l'enciclopedia della filosofia
e delle scienze umane" riporta una sintesi di come
� mutato il concetto nel corso dei secoli
dei due termini da te ricercati.
Ma sono voci un po' lunghette :-)
Si pu� ovviare cos�:
Dialettica
http://www.treccani.it/enciclopedia/dialettica_(Dizionario-di-filosofia)/
Retorica
http://www.treccani.it/enciclopedia/retorica_(Dizionario-di-filosofia)/
[...]
> Volevo perci� sapere da voi come nel corso dei secoli � mutato il
> significato di questi termini, fermo restando che sarebbe bello se si
> desse pi� ampio spazio nelle odierne scuole superiori a questi
> aspetti cos� importanti del come creare discorsi in modo attivo.
>
> Ciao.
Ci vuole qualche dizionario di filosofia.
Ad esempio: "l'enciclopedia della filosofia
e delle scienze umane" riporta una sintesi di come
� mutato il concetto nel corso dei secoli
dei due termini da te ricercati.
Ma sono voci un po' lunghette :-)
Si pu� ovviare cos�:
Dialettica
http://www.treccani.it/enciclopedia/dialettica_(Dizionario-di-filosofia)/
Retorica
http://www.treccani.it/enciclopedia/retorica_(Dizionario-di-filosofia)/
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