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fanno o facessero?

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Ismaele

unread,
Sep 5, 2016, 9:28:37 PM9/5/16
to
quale delle due frasi è corretta?

io sapevo che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi.
io sapevo che le ragazze serie non si facessero i tatuaggi.


grazie

edi'®

unread,
Sep 6, 2016, 4:00:09 AM9/6/16
to
- Io so che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi
- Io sapevo (nel senso di pensavo, credevo) che le ragazze non si
facessero...

E.D.

Maurizio Pistone

unread,
Sep 6, 2016, 4:19:17 AM9/6/16
to
la prima

--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it

Maurizio Pistone

unread,
Sep 6, 2016, 4:30:04 AM9/6/16
to
edi'Ž <zo...@tiscali.it> wrote:

> - Io so che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi
> - Io sapevo (nel senso di pensavo, credevo) che le ragazze non si
> facessero...

allora non "sapevo", ma "credevo"...

edi'®

unread,
Sep 6, 2016, 4:43:55 AM9/6/16
to
Il 06/09/2016 10.30, Maurizio Pistone ha scritto:

>> - Io so che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi
>> - Io sapevo (nel senso di pensavo, credevo) che le ragazze non si
>> facessero...
>
> allora non "sapevo", ma "credevo"...

Naturalmente, ma nel parlato /sapevo/ con significato di /credevo/ è
comune... anzi, preponderante.

E.D.

Maurizio Pistone

unread,
Sep 6, 2016, 4:59:23 AM9/6/16
to
edi'Ž <zo...@tiscali.it> wrote:

> >> - Io so che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi
> >> - Io sapevo (nel senso di pensavo, credevo) che le ragazze non si
> >> facessero...
> >
> > allora non "sapevo", ma "credevo"...
>
> Naturalmente, ma nel parlato /sapevo/ con significato di /credevo/ č
> comune... anzi, preponderante.

preponderante non so, che si senta č vero, ma in questo caso userei
l'indicativo, per accentuare il tono ironico

edevils

unread,
Sep 6, 2016, 6:51:22 AM9/6/16
to
La prima non solo è corretta, ma anche la più usata, IMHO.

La seconda fa pensare che si tratta di una supposizione che potrebbe
essere messa in discussione, ma in quel caso userei piuttosto "pensavo",
"credevo" o simili.





edevils

unread,
Sep 6, 2016, 7:17:00 AM9/6/16
to
Sarà, ma nel *parlato* succede anche che il congiuntivo sia meno frequente.
Se il registro è quello colloquiale, si tende all'indicativo persino
dopo il verbo "credere".
"Credevo che venivi anche tu".

Se invece il registro è più sorvegliato, si dirà per esempio
"Credevo che venissi anche tu",
ma probabilmente nello stesso registro si userà "sapevo" seguito
dall'indicativo (a meno di ipercorrettismi), in ossequio alla norma:

http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/uso-congiuntivo




Klaram

unread,
Sep 6, 2016, 7:55:43 AM9/6/16
to
Sembra che edi'® abbia detto :
A parte che il congiuntivo stride comunque, "io so che...", "ho sempre
saputo che..." non significano "io credo che".

k

Bruno Campanini

unread,
Sep 6, 2016, 6:59:56 PM9/6/16
to
edevils has brought this to us :
> On 06/09/2016 03:28, Ismaele wrote:
>> quale delle due frasi è corretta?
>>
>> io sapevo che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi.
>> io sapevo che le ragazze serie non si facessero i tatuaggi.
>
> La prima non solo è corretta, ma anche la più usata, IMHO.
La prima non solo è corretta, è anche la sola corretta delle due.
La frequenza poi dell'uso non è parametro che concorra
a formarne il giudizio di correttezza.
>
> La seconda fa pensare che si tratta di una supposizione che potrebbe essere
> messa in discussione, ma in quel caso userei piuttosto "pensavo", "credevo" o
> simili.
La seconda è una cazzata da ignorantone e il tuo commento ne è ...

Bruno

edevils

unread,
Sep 7, 2016, 5:10:12 AM9/7/16
to
On 07/09/2016 00:59, Bruno Campanini wrote:
> edevils has brought this to us :
>> On 06/09/2016 03:28, Ismaele wrote:
>>> quale delle due frasi è corretta?
>>>
>>> io sapevo che le ragazze serie non si fanno i tatuaggi.
>>> io sapevo che le ragazze serie non si facessero i tatuaggi.
>>
>> La prima non solo è corretta, ma anche la più usata, IMHO.
> La prima non solo è corretta, è anche la sola corretta delle due.

La "più correttissima"? :P

> La frequenza poi dell'uso non è parametro che concorra
> a formarne il giudizio di correttezza.

Sì e no. Ci son forme originariamente "corrette" ma in disuso, che alla
lunga vengono accantonate. Questa invece, oltre a essere corretta, mi
pare in ottima salute.

>> La seconda fa pensare che si tratta di una supposizione che potrebbe
>> essere messa in discussione, ma in quel caso userei piuttosto
>> "pensavo", "credevo" o simili.
> La seconda è una cazzata da ignorantone

A me pare più che altro un ipercorrettismo: un congiuntivo usato a
sproposito. Ad ogni modo, se qualcuno si esprime in quel modo, l'effetto
di quel congiuntivo sarà di comunicare un senso di supposizione più che
dato conosciuto. Ma se l'intenzione è quella, allora suggerirei, come
dicevo, un verbo diverso da "sapere".

> e il tuo commento ne è ...
>
> Bruno

E' un piacere discutere con Bruno. Prima spara poi guarda chi c'è.

Per esser chiari: i miei giudizi sono meno tranchant, ma la seconda
frase non garba neanche a me, e (come già spiegato) non mi convince
neanche la spiegazione di edi'®.
In un altro messaggio ho postato un link alle norme cui fare riferimento
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/uso-congiuntivo
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