Mi ci hanno costretto

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 2:10:14 PM11/23/21

to

"Mi ci hanno costretto."
Cos'è "ci"?

--
Kiuhnm

Ringrazio i miei vicini di casa per avermi aiutato,
senza saperlo, a superare momenti davvero difficili
con la loro freschezza, luminosità e calore.
Insomma, grazie per acqua, luce e gas.

Mad Prof

unread,

Nov 23, 2021, 2:34:50 PM11/23/21

to

Kiuhnm <o...@ok.de.invalid> wrote:
> "Mi ci hanno costretto."
> Cos'è "ci"?

La cosa che ti hanno costretto a fare.

--
Sanity is not statistical

Tony the Ice Man

unread,

Nov 23, 2021, 2:46:31 PM11/23/21

to

On 11/23/21 11:34 AM, Mad Prof wrote:
> Kiuhnm <o...@ok.de.invalid> wrote:
>> "Mi ci hanno costretto."
>> Cos'è "ci"?
>
> La cosa che ti hanno costretto a fare.
>

Allora, vuole dire "mi hanno costretto a farlo" o "mi hanno costretto a
farci?"

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 3:00:53 PM11/23/21

to

On 23/11/2021 20:34, Mad Prof wrote:
> Kiuhnm <o...@ok.de.invalid> wrote:
>> "Mi ci hanno costretto."
>> Cos'è "ci"?
>
> La cosa che ti hanno costretto a fare.

Intendo dal punto di vista grammaticale. Secondo me è un dimostrativo,
ma, non so perché, mi suona ridondante.

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 3:14:05 PM11/23/21

to

Il primo.

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 3:19:07 PM11/23/21

to

On 23/11/2021 21:00, Kiuhnm wrote:
> On 23/11/2021 20:34, Mad Prof wrote:
>> Kiuhnm <o...@ok.de.invalid> wrote:
>>> "Mi ci hanno costretto."
>>> Cos'è "ci"?
>>
>> La cosa che ti hanno costretto a fare.
>
> Intendo dal punto di vista grammaticale. Secondo me è un dimostrativo,
> ma, non so perché, mi suona ridondante.

E' ovviamente così. Il dubbio mi è nato per il fatto che ho sempre detto
"Mi hanno costretto".

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 4:30:36 PM11/23/21

to

On 23/11/2021 20:10, Kiuhnm wrote:
> "Mi ci hanno costretto."

Ci ci hanno costretto.

Giovanni Drogo

unread,

Nov 23, 2021, 5:17:44 PM11/23/21

to

On Tue, 23 Nov 2021, Kiuhnm wrote:
> On 23/11/2021 20:10, Kiuhnm wrote:
>> "Mi ci hanno costretto."
> Ci ci hanno costretto.

Ci ci hanno costrettI :-)

Kiuhnm

unread,

Nov 23, 2021, 6:04:40 PM11/23/21

to

Vado di fretta quindi potrei sbagliarmi, ma mi pare che l'AdC ammetta
entrambe le forme:
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/accordo-del-participio-passato/23

Bruno Campanini

unread,

Nov 23, 2021, 7:41:21 PM11/23/21

to

It happens that Kiuhnm formulated :

> "Mi ci hanno costretto."
> Cos'è "ci"?

Qui è avverbio.

Bruno

Wolfgang

unread,

Nov 23, 2021, 7:41:39 PM11/23/21

to

Mercoledì 24 novembre 2021 alle 00:04:37 UTC+1 Kiuhnm ha scritto:
> On 23/11/2021 23:17, Giovanni Drogo wrote:
>> On Tue, 23 Nov 2021, Kiuhnm wrote:
>>> On 23/11/2021 20:10, Kiuhnm wrote:
>>>> "Mi ci hanno costretto."
>>> Ci ci hanno costretto.
>>
>> Ci ci hanno costrettI :-)
>
> Vado di fretta quindi potrei sbagliarmi, ma mi pare che l'AdC ammetta
> entrambe le forme:
> https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/accordo-del-participio-passato/23

Secondo la Crusca non è MAI tassativo l'accordo del participio passato
col complemento oggetto precedente. «... e le restrizioni di tanto in
tanto indicate da qualche grammatico sono da considerarsi infondate.»

Per me ciò significa che non è tassativo nemmeno l'accordo con un
pronome atono della terza persona. Il che mi lascia un po' incredulo.

Ciao,
Wolfgang

IdP

unread,

Nov 24, 2021, 1:52:47 AM11/24/21

to

Wolfgang wrote on 24/11/2021 :

...

>> https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/accordo-del-participio-passato/23
>
> Secondo la Crusca non è MAI tassativo l'accordo del participio passato col
> complemento oggetto precedente. «... e le restrizioni di tanto in tanto
> indicate da qualche grammatico sono da considerarsi infondate.»
>
> Per me ciò significa che non è tassativo nemmeno l'accordo con un pronome
> atono della terza persona. Il che mi lascia un po' incredulo.
>
> Ciao,
> Wolfgang

Sacrosanta incredulità. *"Li hanno costretto" non si dice.

edi'®

unread,

Nov 24, 2021, 3:11:42 AM11/24/21

to

Il 23/11/2021 21:19, Kiuhnm ha scritto:

>> Secondo me è un dimostrativo,
>> ma, non so perché, mi suona ridondante.
>
> E' ovviamente così. Il dubbio mi è nato per il fatto che ho sempre detto
> "Mi hanno costretto".

Mi hanno costretto a fare ciò.
Mi ci hanno costretto.

Mi hanno portato allo stadio.
Mi ci hanno portato.

Mi hanno fatto pensare a ciò.
Mi ci hanno fatto pensare.

Mi sembra che sia una costruzione normalmente utilizzata.

E.D.

Wolfgang

unread,

Nov 24, 2021, 4:57:46 AM11/24/21

to

Mercoledì 24 novembre 2021 alle 07:52:45 UTC+1 Idp ha scritto:

> Wolfgang wrote on 24/11/2021 :
>> Mercoledì 24 novembre 2021 alle 00:04:37 UTC+1 Kiuhnm ha scritto:

>>> [...]

>>> https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/accordo-del-participio-passato/23
>>
>> Secondo la Crusca non è MAI tassativo l'accordo del participio passato
>> col complemento oggetto precedente. «... e le restrizioni di tanto in
>> tanto indicate da qualche grammatico sono da considerarsi infondate.»
>>
>> Per me ciò significa che non è tassativo nemmeno l'accordo con un
>> pronome atono della terza persona. Il che mi lascia un po' incredulo.
>

> Sacrosanta incredulità. *"Li hanno costretto" non si dice.

Chi contraddice la Crusca pecca di eresia e finirà sul rogo. :)

Ciao,
Wolfgang

Klaram

unread,

Nov 24, 2021, 7:01:54 AM11/24/21

to

Certo, in questa locuzione verbale ha valore indeterminato, ma deriva
dal locativo, come il ci di "ci ho".

k

IdP

unread,

Nov 24, 2021, 8:01:00 AM11/24/21

to

Wolfgang submitted this idea :

Eh eh!
Comunque, suppongo che si tratti di una banale dimenticanza. Non si
sono ricordati di citare questa eccezione.

Kiuhnm

unread,

Nov 24, 2021, 10:26:02 AM11/24/21

to

On 24/11/2021 09:11, edi'® wrote:
> Il 23/11/2021 21:19, Kiuhnm ha scritto:
>
>>> Secondo me è un dimostrativo, ma, non so perché, mi suona ridondante.
>>
>> E' ovviamente così. Il dubbio mi è nato per il fatto che ho sempre
>> detto "Mi hanno costretto".
>
> Mi hanno costretto a fare ciò.
> Mi ci hanno costretto.

Non mi viene da dirlo.

> Mi hanno portato allo stadio.
> Mi ci hanno portato.

Questo sì.

> Mi hanno fatto pensare a ciò.
> Mi ci hanno fatto pensare.

Questo anche.

> Mi sembra che sia una costruzione normalmente utilizzata.

Kiuhnm

unread,

Nov 24, 2021, 10:36:46 AM11/24/21

to

On 24/11/2021 16:25, Kiuhnm wrote:
> On 24/11/2021 09:11, edi'® wrote:
>> Il 23/11/2021 21:19, Kiuhnm ha scritto:
>>
>>>> Secondo me è un dimostrativo, ma, non so perché, mi suona ridondante.
>>>
>>> E' ovviamente così. Il dubbio mi è nato per il fatto che ho sempre
>>> detto "Mi hanno costretto".
>>
>> Mi hanno costretto a fare ciò.
>> Mi ci hanno costretto.
>
> Non mi viene da dirlo.

Sia chiaro che non sto sostenendo che non si dica. E' una stranezza mia.