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Lucio, mi aiuti tu?

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Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 18, 2002, 10:17:20 AM3/18/02
to
Caro Lucio,
intanto, vorrei chiederti che cosa significa ROTFL. Poi se hai lette le due
rece di ieri di Beneforti a proposito di Amelia Rosselli. Le ho lette ma non
riesco a capacitarmi. Ho chiesto delucidazioni a Beneforti, ma non mi ha
risposto, considerandomi forse, oltre che un coccio, uno gnocco. Mi sono
sembrate in contraddizione. In Diario ottuso 1 sono riportati brani che
fanno concludere che si tratta di "Un testo molto coraggioso" (si dice anche
che "lo stile è limpido, lucido ... eccetera eccetera, e questi due tratti -
la frammentarietà e la nitidezza - disegnano con straordinaria intensità...
eccetera eccetera" Insomma, mi pare un giudizio positivo.

Vado quindi a leggere il secondo post sulla Rosselli: Diario Ottuso 2 e noto
che parecchi periodi sono ripresi pari pari dal primo. Se non che i brani
riportati sono diversi e la conclusione questa volta è negativa: "Un libro
evitabile" (si dice anche: "Una scelta consapevole, non c'è dubbio, ma che
produce un esercizio rimuginativo autobiografico (e magari terapeutico) che
per il lettore è solo una serie di frustranti indizi che non portano da
nessuna parte"). Insomma un giudizio negativo. Ho domandato, meravigliato,
se si tratti dello stesso libro, ma non è venuta (e mi dispiace) risposta
alcuna. Tu che ne pensi? L'hai letta? Mi sarebbe piaciuto capire se si
tratti di un tentativo di porsi davanti ad un'opera con due punti di vista
differenti, a seconda delle parti esaminate. Per me una novità, che non
condivido, ma vorrei riuscire a capire. Mi rivolgo a te in particolare, ma
mi piacerebbe raccogliere anche altri pareri. Quello che non mi è piaciuto,
però, è il silenzio di Beneforti. E' supponenza? Anche Alfio, devo dire, me
l'ha dimostrata, non intervenendo su Balzac e Zola (che suppongo conosca
bene). Per fortuna altri hanno scambiato con me qualche opinione.
Ricordandomi dell'infelice espressione usata tempo fa da lui nei miei
confronti inserendosi in una conversazione con Eraldo Baldini (e scrivendo,
giù di lì: "Io ho il titolo: Il ronzio della rondine") gli ho teso la mano
scrivendogli privatamente in modo da chiarire ogni fraintendimento. Gli
avrei voluto mandare anche qualche mio libro ("Non sei obbligato né a
leggerli né a recensirli, ma vogliono rappresentare un ricordo più personale
che desidero darti di me. Se ti va, fammi avere un recapito e provvederò
alla spedizione. Ciao, un caro saluto e una rinnovata stima."). Ma è servito
a poco.

Infine: non leggo da tanto tempo Mattia Signorini. Ne sai qualcosa?

Scusa se mi sono rivolto direttamente a te, ma hai passato tante tempeste, e
non hai mai mostrato supponenza nei confronti di alcuno. E' una bella
qualità, che apprezzo, ovviamente. Ciao, Bartolomeo

--
Bartolomeo Di Monaco
http://bartolomeodimonaco.interfree.it e
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Letture.htm
(per scaricare gratis i suoi libri. E http://www.internetbookshop.it)
bartolome...@tin.it


Lucangel

unread,
Mar 18, 2002, 11:14:20 AM3/18/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4ynl8.1091$pT1....@news1.tin.it...

> Caro Lucio,
> intanto, vorrei chiederti che cosa significa ROTFL.

E' uno degli acronimi usati in rete. Significa, più o meno "da rotolarsi sul
pavimento per il gran ridere" (rolls on the floor laughing). Vai su google,
digita 'acronimi' e avrai tutti gli altri.

Es.:
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html

Poi se hai lette le due
> rece di ieri di Beneforti a proposito di Amelia Rosselli. Le ho lette ma
non
> riesco a capacitarmi.

Probabilmente il Pistolese, pardon, il Pistoiese per antonomasia ha
preparato due versioni, una cattivista, l'altra buonista. Non riuscendo ad
armonizzare le parti dissociate della sua personalità ha poi deciso di
inviarle tutte e due (oppure una gliene è scappata involontariamente e
adesso si vergogna).
Oppure aveva bevuto (è noto anche come - aka = also known as - Paolo
BeveForte).
Ti confesso, comunque, che ho dato solo una scorsa ai due messaggi in
oggetto perché come critico letterario il Pistolese mi piace molto meno che
come scultore:-)


> Gli ho teso la mano

Tendigli pure un piede, la prossima volta.

> Gli avrei voluto mandare anche qualche mio libro ("Non sei obbligato né a
> leggerli né a recensirli, ma vogliono rappresentare un ricordo più
personale
> che desidero darti di me. Se ti va, fammi avere un recapito e provvederò
> alla spedizione.

Mandaglieli pure all'indirizzo che figura su internet
http://www.comune.monsummano-terme.pt.it/html/paolo.htm
("E' Nato a Pistoia dove vive e lavora con studio in via Pacini, 30.". )

Si commuoverà.

> Infine: non leggo da tanto tempo Mattia Signorini. Ne sai qualcosa?

Lavora e studia come un matto. Ma lurka. El xe un toco de pan.

> Scusa se mi sono rivolto direttamente a te, ma hai passato tante tempeste

Passata è la tempesta. Odo augelli far festa.
(In realtà le tempeste, come gli esami, non finiscono mai:-))


> Non hai mai mostrato supponenza nei confronti di alcuno.
E' vero. Voglio bene a tutti, anche a Pamela quando fa la diva.

Salutoni. Luc

Gennaro

unread,
Mar 18, 2002, 11:25:00 AM3/18/02
to
"Bartolomeo Di Monaco" ha scritto...

> (...) Ho chiesto delucidazioni a Beneforti, ma non mi ha


> risposto, considerandomi forse, oltre che un coccio, uno gnocco.

> (...) Quello che non mi è piaciuto, però, è il silenzio di Beneforti.
> E' supponenza? (...)

Purtroppo i tuoi interventi non fanno altro che gonfiare il gia' ipertrofico
ego del troll pistoiese.
Sei ufficialmente nel suo killfile dunque, se fai dovuto atto di
contrizione,
solo col tempo (forse) potrai tornare a godere della sua regale
attenzione.

Alternativamente potresti fregartene e trattarlo da troll qual e'.


A te la scelta!

[...]
> Bartolomeo Di Monaco

ciao :-)
Gennaro
--
Per rispondere eliminare ".HELL" dall'indirizzo.
To reply remove ".HELL" from the end of the address.
------


Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 18, 2002, 4:53:18 PM3/18/02
to

"Lucangel" <ptl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:wnol8.1306$pT1....@news1.tin.it...

>
> "Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto nel
messaggio
> news:4ynl8.1091$pT1....@news1.tin.it...
cut

> Poi se hai lette le due
> > rece di ieri di Beneforti a proposito di Amelia Rosselli. Le ho lette ma
> non
> > riesco a capacitarmi.
>
> Probabilmente il Pistolese, pardon, il Pistoiese per antonomasia ha
> preparato due versioni, una cattivista, l'altra buonista. Non riuscendo ad
> armonizzare le parti dissociate della sua personalità ha poi deciso di
> inviarle tutte e due (oppure una gliene è scappata involontariamente e
> adesso si vergogna).

Ho avuto anch'io questa sensazione e mi è sembrata una cosa incredibile.
Ecco perché mi sarebbe piaciuto sentire Paolo. Ciò che mi meraviglia, poi, è
il silenzio del NG. Ma Paolo viene letto? O lo leggo solo io? Nessuno ha
notato le due recensioni così contrastanti? Non voglio pensare nemmeno che
si tratti di due volumi ed abbia criticato il primo in un modo, e il secondo
in un altro. Ciò sarebbe assurdo! La gravità che ho avvertito io sta nella
presa in giro di noi tutti, e nella doppiezza che il fatto manifesta. Devo
credere a questo? Vorrei non crederci e aspetto Beneforti che ci chiarisca
(lui senz'altro ci legge, e legge anche me). Ci è dovuta questa spiegazione!
Se non altro per il rispetto che meritiamo tutti.

> > Gli ho teso la mano

> Tendigli pure un piede, la prossima volta.
>
> > Gli avrei voluto mandare anche qualche mio libro ("Non sei obbligato né
a
> > leggerli né a recensirli, ma vogliono rappresentare un ricordo più
> personale
> > che desidero darti di me. Se ti va, fammi avere un recapito e provvederò
> > alla spedizione."


Qui hai equivocato. Mi riferivo ad Alfio Squillaci. Anche lui mi deve aver
messo nel Killfile. Mi sarebbe piaciuto un suo intervento nel 3d su Balzac e
Zola, ma nulla. Quando ho cercato privatamente di tendergli la mano pensando
che forse ero stato troppo brusco con lui (non voglio che si scherzi sul mio
acufene: è una cosa non seria, ma serissima!) e gli ho offerto miei libri
(senza obbligo di lettura e di recensione, ma come mio ricordo personale) mi
ha risposto che era troppo impegnato per riceverli. Dimmi tu se...

> > Infine: non leggo da tanto tempo Mattia Signorini. Ne sai qualcosa?
>
> Lavora e studia come un matto. Ma lurka. El xe un toco de pan.
>

Spero davvero di poter leggere ancora qualche suo post. E non vedo l'ora di
avere tra le mani il suo libro di racconti (quelli che ho ordinato, e che
sai, non mi sono ancora arrivati. Non appena mi arriveranno, comincerò la
lettura. Intanto sto leggendo Il Maestro e Margherita. Per il momento mi
piace).

Anche da parte mia un salutone. Ciao, Lucio. Bartolomeo

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 18, 2002, 4:53:26 PM3/18/02
to

"Gennaro" <MC7...@MCLINK.IT.HELL> ha scritto nel messaggio
news:a754fa$pm0$1...@atlantis.cu.mi.it...

> "Bartolomeo Di Monaco" ha scritto...

> Purtroppo i tuoi interventi non fanno altro che gonfiare il gia'


ipertrofico
> ego del troll pistoiese.
> Sei ufficialmente nel suo killfile dunque, se fai dovuto atto di
> contrizione,
> solo col tempo (forse) potrai tornare a godere della sua regale
> attenzione.
>
> Alternativamente potresti fregartene e trattarlo da troll qual e'.
>
>
> A te la scelta!

Grazie anche a te, Gennaro. A me piace leggere tutti (o quasi), anche quelli
che mi snobbano, e si credono tanto superiori. Per fortuna la stragrande
maggioranza ha cultura ed educazione e ci si conversa piacevolmente. Sto
esercitandomi a diventare un po' più cattivo (Bianchi me lo consiglia); per
il momento non sono tanto bravo, ma credo comunque di aver risposto nel modo
giusto a Beneforti e a Squillaci. Io li leggerò; se non mi leggeranno non me
ne curo. Beneforti tuttavia, dopo quel duplice equivoco post su Amelia
Rosselli (Li hai letti? Che cosa ne pensi?) ci deve delle spiegazioni:
altrimenti significa che ci prende per i fondelli ( Bianchi, dammi tempo,
poi dirò per il c...), non solo ma farebbe mostra di una doppiezza da
mercante. Non voglio crederlo, e lui deve spiegare, perché meritiamo
rispetto. Ciao, Gennaro. Buonanotte. Bartolomeo

Luca Tassinari

unread,
Mar 18, 2002, 6:05:23 PM3/18/02
to
"Bartolomeo Di Monaco"
> [...]

> Beneforti tuttavia, dopo quel duplice equivoco post su Amelia
> Rosselli (Li hai letti? Che cosa ne pensi?) ci deve delle spiegazioni:
> altrimenti significa che ci prende per i fondelli ( Bianchi, dammi tempo,
> poi dirò per il c...), non solo ma farebbe mostra di una doppiezza da
> mercante.

Non per fare l'avvocato del diavolo, Bartolomeo,
ma credo che stavolta Beneforti abbia giocato
pulito, almeno nella forma. Fai caso ai titoli dei
due post, numerati 1 e 2. Sembra una scelta
intenzionale, non una svista. Inoltre entrambi i post
sono arrivati esattamente nello stesso momento,
segno che erano stati preparati e inviati "fuori linea",
ovvero a modem staccato, probabilmente per fare in
modo che venissero letti contestualmente.

Insomma, almeno in apparenza, Beneforti ha voluto
dare intenzionalmente una dimostrazione che il libro
in questione può essere recensito sia in bene sia in
male, e in modo parimenti argomentato e convincente.

Perché lo abbia fatto, poi, può saperlo solo lui.

Ciao

Luca


Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 1:41:38 AM3/19/02
to

"Luca Tassinari" <luca...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:qpul8.39279$%g7.12...@twister2.libero.it...

> Non per fare l'avvocato del diavolo, Bartolomeo,
> ma credo che stavolta Beneforti abbia giocato
> pulito, almeno nella forma. Fai caso ai titoli dei
> due post, numerati 1 e 2. Sembra una scelta
> intenzionale, non una svista. Inoltre entrambi i post
> sono arrivati esattamente nello stesso momento,
> segno che erano stati preparati e inviati "fuori linea",
> ovvero a modem staccato, probabilmente per fare in
> modo che venissero letti contestualmente.
>
> Insomma, almeno in apparenza, Beneforti ha voluto
> dare intenzionalmente una dimostrazione che il libro
> in questione può essere recensito sia in bene sia in
> male, e in modo parimenti argomentato e convincente.

E' una delle ipotesi che ho avanzato anch'io ("Mi sarebbe piaciuto capire se


si
tratti di un tentativo di porsi davanti ad un'opera con due punti di vista
differenti, a seconda delle parti esaminate. Per me una novità, che non

condivido, ma vorrei riuscire a capire."). Ma la ritengo, e continuo a
ritenerla assurda! In ogni caso dovrebbe essere spiegata.

> Perché lo abbia fatto, poi, può saperlo solo lui

Non pensi, Luca, che sarebbe corretto che ci dicesse qualcosa? Altrimenti
questo modo di fare ingannevole potrebbe diventare un gioco pericoloso e
nient'affatto rispettoso di coloro che leggono il NG, che sui libri
vorrebbero che fossimo piuttosto chiari, almeno dal punto di vista del
recensore. Insomma, non mi è parsa una buona cosa, e avrei gradito un
chiarimento. Mi sembra un argomento, questo, che meriterebbe di essere
approfondito. A mio avviso, vale molto di più dei dibattiti che abbiamo
fatto più di una volta sull'opportunità che gli autori importanti
partecipino al NG. Insomma, questo tentativo ancora non chiarito di
Beneforti, potrebbe essere foriero di tesi interessanti.

Grazie anche a te, Luca. Bartolomeo


Lucangel

unread,
Mar 19, 2002, 2:44:34 AM3/19/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> La gravità che ho avvertito io sta nella


> presa in giro di noi tutti, e nella doppiezza che il fatto manifesta.

Bartolomeo, hai un po' il vizietto di tragicizzare il banale. Paolo ha
voluto *giocare* a 'sconcertare' gli iclini e adesso, probabilmente, se la
ride sotto i baffi vedendoti così angosciato. Let it be. Lascia che sia.
Contento lui, contenti tutti, no? Io non mi sento per niente preso in giro,
anzi: NMNPFDM (nuovo acronimo: Num Me Ne Po Fregà De meno)!

> aspetto che Beneforti ci chiarisca

Bartolomeo, bell'abissino, aspetta e spera che già l'ora si avvicin...o

> ci è dovuta questa spiegazione!

Ma no, stiamo bene anche così.

> Se non altro per il rispetto che meritiamo tutti.

Rispetta anche tu la sua voglia di diversità.


> Qui hai equivocato. Mi riferivo ad Alfio Squillaci.

Vuoi che sia franco? Non c'è ***nulla di peggio*** che aiutare una
vecchietta ad attraversare la strada, quando non ne ha nessuna voglia o
necessità.

> Anche lui mi deve aver messo nel Killfile. Mi sarebbe piaciuto un suo
intervento nel 3d su Balzac e
> Zola, ma nulla.

In Icl si interviene quando se ne ha voglia e tempo.
Datti pace, Bartolomè. Pensa a qualcos'altro:-)

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 3:44:31 AM3/19/02
to

"Lucangel" <ptl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:C%Bl8.2937$pT1....@news1.tin.it...

>
> "Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto
>
> > La gravità che ho avvertito io sta nella
> > presa in giro di noi tutti, e nella doppiezza che il fatto manifesta.
>
> Bartolomeo, hai un po' il vizietto di tragicizzare il banale. Paolo ha
> voluto *giocare* a 'sconcertare' gli iclini e adesso, probabilmente, se la
> ride sotto i baffi vedendoti così angosciato. Let it be. Lascia che sia.
> Contento lui, contenti tutti, no?

cut

>> Mi riferivo ad Alfio Squillaci.
>
> Vuoi che sia franco? Non c'è ***nulla di peggio*** che aiutare una
> vecchietta ad attraversare la strada, quando non ne ha nessuna voglia o
> necessità.

Devo ancora imparare molto, vedo. Grazie della tua disponibilità. Intanto ho
stampato gli acronimi dal sito Tiscali search. Spero che ci siano tutti
quelli che si usano qui. Ti chiedo un altro favore, ma, visto che ti ho
importunato abbastanza, rispondimi più in qua,. se vuoi. In occasione di un
tread sulla punteggiatura, a cui partecipasti anche tu, Alice Twain e tu
stesso usaste i caporali correttamente, mentre io non so usare qualsiasi
lettera speciale su Outlook, mentre sono riuscito - ma è facile - su Word.
Come si fa ad impostarle? Grazie di nuovo ( il titolo del 3d a questo punto
è proprio azzecato!) e ciao. Bartolomeo


Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 4:07:18 AM3/19/02
to

"Lucangel" <ptl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:C%Bl8.2937$pT1....@news1.tin.it...

cut

Dimenticavo: Se le cose stanno così (ma non pensavo proprio che si potessero
fare: beata ingenuità!) desidero chiedere scusa, approfittando di questa
occasione, sia a Beneforti per il suo "coccio" (evidentemente una
provocazione dello stesso tipo, sapendo che avrei abboccato.) e ad Alfio
Squillaci per il suo "il ronzio della rondine". Vedrò di regolarmi meglio in
futuro. Di nuovo un caro saluto. Bartolomeo


Michele Governatori

unread,
Mar 19, 2002, 4:33:05 AM3/19/02
to
Il 19 Mar 2002, 10:07, "Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it>
ha scritto:

>desidero chiedere scusa, approfittando di questa

>occasione, sia [... sia a..., con particolare riguardo a...]
Bartolomeo.
Io aspetto il giorno in cui tu proprio tu farai partire un
flame.
"Tizo, mi sei sempre stato sulle palle, Caio, vai a farti cremare,
non ti reggo, e tu di là a chi dici nonno eh? Nonno un par di cojoni" e
così via.
Il giorno dopo apparirà un tuo nuovo romanzo e sarà un
condensato giovanil-cannibale tipo Santacroce, o Woobinda di Nove. Senza
pietà. Andrai ai talk show con dichiarazioni che in confronto a te la Vinci
sembrerà una santarella, evirerai Sgarbi con un colpo di punta durante
un'intervista.

ciaociaoM

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Lucangel

unread,
Mar 19, 2002, 5:06:15 AM3/19/02
to

"Michele Governatori" <govn...@libero.it> ha scritto

> in confronto a te la Vinci
> sembrerà una santarella

Confronta il mio vecchio thread "Delle santine non si sa niente":-)

Lucangel

unread,
Mar 19, 2002, 5:33:43 AM3/19/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> Alice Twain e tu


> stesso usaste i caporali correttamente

A dire la verità, nei miei post non uso mai le caporali (o virgolette
basse), ma solo le alte ("....") insieme a tutti gli altri simboli che
figurano nella tastiera. Negli altri casi, ricorro ai comandi
Inserisci/Simbolo per poi selezionare il carattere che mi interessa. Altro
non so. I'm sorry.

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 7:38:45 AM3/19/02
to

"Michele Governatori" <govn...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:193Z108Z204Z21Y...@usenet.iol.it...

Chissà che tu non veda giusto. Prima o poi succederà... Sicuramente sulle
prime farò qualche papera, ma qui maestri non mancano. Certo che se si
possono fare recensioni bivalenti - magari per fare uno scherzo - non so
dove si possa andare a finire. Confesso candidamente di esserci cascato,
perché rintontito dallo stupore. E se tutti si facesse così? Che cosa
diventerebbe questo NG: una macchietta? Chissà, per tornare più sopra, che
non provi a fare anch'io uno scherzo di quel tipo...

Se Lucio mi legge (lo faccio per non impiastricciare il 3d con il mio nick),
voglio dirgli che il mio Outlook (a differenza di word) non ha il comando
Inserisci/Simbolo. Sbaglio e non riesco io a vederlo?
Puoi aiutarmi tu Michele, o qualcun altro che ci legge? Si tratta di poter
inserire, quando scrivo su Outlook, i caratteri speciali, come i caporali,
la c francese, eccetera.
Grazie di tutto Michele.

Lucangel

unread,
Mar 19, 2002, 7:48:10 AM3/19/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> E se tutti si facesse cosě? Che cosa


> diventerebbe questo NG: una macchietta?

Vuoi capirla o no che il Beneforti č il Capo dei Troll? Gennaro non fa che
ripetertelo da mesi. Che sei 'de coccio'?:-)

> Se Lucio mi legge (lo faccio per non impiastricciare il 3d con il mio
nick),
> voglio dirgli che il mio Outlook (a differenza di word) non ha il comando
> Inserisci/Simbolo.

In word trascriviti i 'comandi rapidi' corrispondenti ai simboli che ti
interessano (= tasto di scelta rapida) e poi applicali nei msg. Ma non
garantisco che funzioni. Io ho quasi tutti i caratteri sulla tastiera,
compresa la c francese, e non devo fare nessuna fatica.


Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 11:31:19 AM3/19/02
to

"Lucangel" <ptl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:esGl8.3826$pT1....@news1.tin.it...

> In word trascriviti i 'comandi rapidi' corrispondenti ai simboli che ti
> interessano (= tasto di scelta rapida) e poi applicali nei msg. Ma non
> garantisco che funzioni. Io ho quasi tutti i caratteri sulla tastiera,
> compresa la c francese, e non devo fare nessuna fatica.

Ho provato, non funziona. Pazienza, non č importante. Grazie, Lucio, ciao,
Bartolomeo


Gennaro

unread,
Mar 19, 2002, 1:27:14 PM3/19/02
to
"Bartolomeo Di Monaco" ha scritto...

[...]


> Grazie anche a te, Gennaro. A me piace leggere tutti (o quasi),
> anche quelli che mi snobbano, e si credono tanto superiori.

Fai bene, credo che in un modo o nell'altro gran parte dei post
scritti su questo ng possono risultare interessanti.


> (...) Sto esercitandomi a diventare un po' più cattivo (Bianchi
> me lo consiglia);

E' inutile esercitarsi: il momento giusto arriva proprio quando viene
spontaneo rispondere piu' 'esplicitamente'.


> per il momento non sono tanto bravo, ma credo comunque di aver
> risposto nel modo giusto a Beneforti e a Squillaci. Io li leggerò; se
> non mi leggeranno non me ne curo.

Bene, ma non fartene una croce!


> Beneforti tuttavia, dopo quel duplice equivoco post su Amelia
> Rosselli (Li hai letti? Che cosa ne pensi?) ci deve delle spiegazioni:

credo che Beneforti non debba alcuna spiegazione.
Non ho letto i post di cui parli (le recensioni del troll 'beneforti' non
sono
di alcun interesse [anche se - almeno - sono IT]), ma mi par di capire
che il troll pistoiese abbia scritto due messaggi dando giudizi di
tenore opposto sullo stesso libro.
Che dirti? Avra' voluto far vedere quanto e' bravo a fare il sofista,
avra' voluto mettere separatemente in risalto pregi e difetti di una
stessa opera, boh... In tutta sincerita', non me ne puo' fregare di meno.

Dovresti comunque cercare di capire che, per quel che riguarda
i post del troll "paolo beneforti" (ed a differenza degli altri), il punto
focale e' spostato dal contenuto all'autore. Non e' importante cio'
che e' scritto; e' importante solo notare quanto e' figo, colto,
erudito e snob l'autore del post.
Da questo punto di vista, i due post dei quali parlavi sono sicuramente
identici tra loro, oltre che identici a qualunque altro post del troll
"paolo beneforti". Comunque, sono IT, e se il nostro amico si limitasse
a scrivere solo post come quelli che ti hanno tanto disturbato, forse
mi risulterebbe anche simpatico....


> (...) Non voglio crederlo, e lui deve spiegare, perché meritiamo
> rispetto.

Ribadisco: quanto piu' ti angusti per queste - consentimi - fesserie,
tanto piu' nutrirai il tracimante ego del villano pistoiese!


>Ciao, Gennaro. Buonanotte. Bartolomeo

minty

unread,
Mar 19, 2002, 1:43:09 PM3/19/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> > > Poi se hai lette le due


> > > rece di ieri di Beneforti a proposito di Amelia Rosselli. Le ho
lette ma
> > non
> > > riesco a capacitarmi.

[cut]


> La gravità che ho avvertito io sta nella
> presa in giro di noi tutti, e nella doppiezza che il fatto
manifesta. Devo
> credere a questo? Vorrei non crederci e aspetto Beneforti che ci
chiarisca
> (lui senz'altro ci legge, e legge anche me). Ci è dovuta questa
spiegazione!
> Se non altro per il rispetto che meritiamo tutti.

Ma solo io ho interpretato i due post contrastanti di Beneforti come
un divertente esercizio di stile, che magari puo' far riflettere su
come di una stessa opera si possa dire tutto e il contrario di tutto,
a seconda del punto di vista e delle intenzioni che si preferisce
assecondare?
Sara' mai che le cose sono piu' semplici di come le immagini,
Bartolomeo? :)
O sara' forse che io sono solo un'ingenua matricolata?

> Qui hai equivocato. Mi riferivo ad Alfio Squillaci. Anche lui mi
deve aver
> messo nel Killfile.

Mah, mi pare che sia un po' di tempo che lafrusta non posta in
generale. Non credo sia un problema solo delle risposte ai tuoi
messaggi.


Ciao

minty


Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 2:21:39 PM3/19/02
to

"Gennaro" <MC7...@MCLINK.IT.HELL> ha scritto nel messaggio
news:a7800c$t4m$1...@atlantis.cu.mi.it...

>> Ribadisco: quanto piu' ti angusti per queste - consentimi - fesserie,
> tanto piu' nutrirai il tracimante ego del villano pistoiese!

Grazie anche a te, Gennaro. Ci sono cascato, purtroppo, ma sto imparando.
Ciao, Bartolomeo

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 19, 2002, 2:21:50 PM3/19/02
to

"minty" <kayura5...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:xFLl8.42200$%g7.13...@twister2.libero.it...

> Ma solo io ho interpretato i due post contrastanti di Beneforti come
> un divertente esercizio di stile, che magari puo' far riflettere su
> come di una stessa opera si possa dire tutto e il contrario di tutto,
> a seconda del punto di vista e delle intenzioni che si preferisce
> assecondare?
> Sara' mai che le cose sono piu' semplici di come le immagini,
> Bartolomeo? :)

E' un'ipotesi che ho formulato anch'io ("Mi sarebbe piaciuto capire se si


tratti di un tentativo di porsi davanti ad un'opera con due punti di vista
differenti, a seconda delle parti esaminate. Per me una novità, che non

condivido, ma vorrei riuscire a capire.")


> O sara' forse che io sono solo un'ingenua matricolata?

Un po' come me, allora. Se hai letto gli altri interventi, avrai visto che
ci dicono che a Beneforti piace fare scherzi di questo genere. Ci sono
cascato, parendomi una cosa scorretta nei confronti di chi ci legge (magari
ingenuo come noi) e crede a ciò che scriviamo. In quanto ai due punti di
vista che avrebbe voluto esprimere, il mio disaccordo deriverebbe dal fatto
che un'opera ha una sua unicità che non consente, allo stesso recensore, di
assumere posizioni così opposte come quelle espresse nei due 3d in
discussione. Voglio quindi accreditare l'ipotesi di uno scherzo (di cattivo
gusto). E' meglio così per Beneforti. Per quanto mi riguarda, sto imparando
e spero di non abboccare più, secondo i saggi consigli di esperti
affidabili, quali Lucio, Gennaro e Michele.

>
> > Qui hai equivocato. Mi riferivo ad Alfio Squillaci. Anche lui mi
> deve aver
> > messo nel Killfile.
>
> Mah, mi pare che sia un po' di tempo che lafrusta non posta in
> generale. Non credo sia un problema solo delle risposte ai tuoi
> messaggi.

Mi sono scusato con lui qui nel NG, in questo stesso trhead. Riconosco che
non era mio diritto sperare in un suo giudizio, che avrei gradito, sul mio
post Balzac e Zola. Per vari segnali, ho avuto la sensazione che si
prendesse gioco di me, soprattutto con quella espressione che sfotte il mio
acufene ("Il ronzio della rondine") e che mi ha fatto andare fuori giri. Poi
è seguito l'episodio della corrispondenza privata, che ha sortito una
risposta che non ho gradito del tutto, come gli ho fatto sapere. Insomma dei
fraintendimenti che sono legati soprattutto alla mia evidente imperizia, e a
quella ingenuità che tu (forse) ed io (sicuramente) dobbiamo un po'
smaltire, se vogliamo sopravvivere (come io voglio, apprezzando molti
postatori) in questa arena interessante e difficile. Ciao, e grazie di
essere intervenuta. Ciao, Bartolomeo


>
>
> Ciao
>
> minty
>
>
>
>
>
>


minty

unread,
Mar 20, 2002, 3:48:02 PM3/20/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> Se Lucio mi legge (lo faccio per non impiastricciare il 3d con il


mio nick),
> voglio dirgli che il mio Outlook (a differenza di word) non ha il
comando
> Inserisci/Simbolo. Sbaglio e non riesco io a vederlo?
> Puoi aiutarmi tu Michele, o qualcun altro che ci legge? Si tratta di
poter
> inserire, quando scrivo su Outlook, i caratteri speciali, come i
caporali,
> la c francese, eccetera.

Credo tu ti riferisca ai caratteri ottenibili con la combinazione ALT
+ un numero determinato.
A seconda del numero che associ, ottieni un carattere diverso.

Allora, intanto vai a quest'indirizzo
http://digilander.iol.it/skyweb2000/cpunet/ascii.html
e ti copi la tabella dei caratteri ASCII

Nella tabella sono riportate tutte le combinazioni "ALT + numero" e il
carattere cui corrispondono.
Per ottenere il carattere voluto, ad esempio la cediglia (carattere
135), basta che premi ALT (a sinistra della barra spaziatrice), e
SEMPRE TENENDOLO PREMUTO digiti sul TASTIERINO NUMERICO sulla destra
della tastiera il numero corrispondente al carattere che vuoi avere
(nel caso della cediglia 135). Poi rilasci il tasto ALT.
Dovrebbe funzionare.

Ciao

minty

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 21, 2002, 2:54:32 AM3/21/02
to

"minty" <kayura5...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:yA6m8.49742$1S3.1...@twister1.libero.it...

>
> Credo tu ti riferisca ai caratteri ottenibili con la combinazione ALT
> + un numero determinato.
> A seconda del numero che associ, ottieni un carattere diverso.
>
> Allora, intanto vai a quest'indirizzo
> http://digilander.iol.it/skyweb2000/cpunet/ascii.html
> e ti copi la tabella dei caratteri ASCII

Oh, finalmente! Non ho parole, minty per ringraziarti. Ho un debito anche
con te. Se vieni a Lucca, fammi un fischio: andiamo a bere qualcosa insieme,
in città, che, se non la conosci, sappi che è un sogno. Guarda come sono
diventato bravo grazie a te (e sono soltanto alcuni esempi!): « » Ç ~ ç î
ü

Ringrazio anche Lucio e Michele per l'aiuto che hanno cercato di darmi. Un
abbraccio forte forte, minty. Bartolomeo

(per scaricare gratis i suoi libri)
e http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Letture.htm
Inoltre: http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

minty

unread,
Mar 21, 2002, 3:11:27 PM3/21/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> > O sara' forse che io sono solo un'ingenua matricolata?


>
> Un po' come me, allora.

Con la mia ingenuita' intendevo riferirmi al fatto che, salvo i casi
in cui io abbia elementi oggettivi per pensarla diversamente (e,
credimi, so essere mooooooolto prevenuta), normalmente cerco di non
vedere intenzioni negative, maliziose o truffaldine nei post che
leggo.
Percio' i due interventi speculari di Beneforti non mi hanno fatto
nessuna cattiva impressione.

> Se hai letto gli altri interventi, avrai visto che
> ci dicono che a Beneforti piace fare scherzi di questo genere. Ci
sono
> cascato, parendomi una cosa scorretta nei confronti di chi ci legge
(magari
> ingenuo come noi) e crede a ciò che scriviamo.

Mah, ripeto, secondo me in quei post non c'era l'intenzione di
"fregare" nessuno. Tanto piu' che il gioco era esplicito, essendo
stati i due mex postati insieme e differenziati da numeri progressivi
nel subject.

> In quanto ai due punti di
> vista che avrebbe voluto esprimere, il mio disaccordo deriverebbe
dal fatto
> che un'opera ha una sua unicità che non consente, allo stesso
recensore, di
> assumere posizioni così opposte come quelle espresse nei due 3d in
> discussione.

Beh, pero' avrebbe precedenti illustri, come le vecchie scuole di
retorica e oratoria.
Poi, dove ho sentito dire di quell'interessante esercizio che consiste
nello sforzarsi di sostenere le tesi del proprio avversario o cmq
posizioni diametralmente contrarie alle proprie?

[Alfio]


> Per vari segnali, ho avuto la sensazione che si
> prendesse gioco di me, soprattutto con quella espressione che
sfotte il mio
> acufene ("Il ronzio della rondine") e che mi ha fatto andare fuori
giri.

Bartolomeo, ti ripeto, IMHO spesso te la prendi per cose del tutto
innocenti.
Io, forse perche' ho avuto la fortuna di non soffrire mai di acufene,
non avevo letto nessuna intenzione di presa in giro nel messaggio di
lafrusta. Piu' che altro mi era parso un tentantivo di sdrammatizzare
il problema (non per sminuirlo, forse per aiutarti a sorriderne).
Il problema e' che ognuno di noi ha una sensibilita' propria, scrive i
propri post e legge quelli altrui seguendo detta sensibilita'. Non e'
raro che, senza volere, si urti la sensibilita' altrui o, senza volere
dell'altro, ci si senta urtati nella propria. Qualche incidente di
questo tipo e' inevitabile anche nella vita di tutti i giorni.
A quel punto bisogna solo ricordare che in fondo siamo tutti qui per
passare un po' di tempo in relax parlando di una passione comune, e
che sono ben altri i motivi al mondo per arrabbiarsi, legarsela al
dito o intravvedere cattive intenzioni negli altri. Purtroppo.

Ciao

minty

minty

unread,
Mar 21, 2002, 2:33:28 PM3/21/02
to

"Bartolomeo Di Monaco" <bartolome...@tin.it> ha scritto

> Oh, finalmente! Non ho parole, minty per ringraziarti.

E di cosa! Non e' stato davvero nulla! ^__^
La mia tabellina dei codici ASCII e' sempre li' che mi guarda, pronta
all'uso.
Non e' stata davvero fatica spiegarti di cosa si tratta :)

> Ho un debito anche
> con te. Se vieni a Lucca, fammi un fischio: andiamo a bere qualcosa
insieme,
> in città, che, se non la conosci, sappi che è un sogno.

A Lucca ci sono gia' stata un paio di volte, di cui l'ultima qualche
mese fa, sempre in occasione delle fiere del Fumetto a inizio
novembre.
Ma avete sempre cosi' caldo in autunno li'? :)
Avevo capito che Lucca era bella la prima volta, nel '96, quando con
la mia famiglia passai un week-end, e vidi piu' che altro le colline
attorno (bellissime!). Cosi' quest'anno mi sono presa un paio di
giorni in piu' da dedicare al turismo, oltre che alla fiera, e ho
visitato tutta la citta'. Che non mi ha deluso, e' deliziosa. Ho
scattato anche diverse foto molto belle. :)

> Guarda come sono
> diventato bravo grazie a te (e sono soltanto alcuni esempi!): « »
Ç ~ ç î
> ü

Eheheh!
E pensare che le versioni piu' rigide della netiquette raccomandano di
evitare i caratteri ASCII superiori al 127. :)
Questo perche' sistemi molto vecchi o diversi a volte non supportano
le codifiche dei caratteri successivi, e mentre tu scrivi
un'accentata, chi legge si ritrova una successione incomprensibile di
lettere e numeri.
Ormai il problema non sussiste quasi piu', salvo rari casi (ad
esempio, nei post quotati da Alice io vedo quadratini al posto delle
accentate), ma ti faccio presente la cosa, cosi' che tu sappia di che
si tratta nell'eventualita' che in futuro qualcuno si lamentasse di
questo problema.

> Un abbraccio forte forte, minty

Grazie! ^__^

Ciao

minty

Bartolomeo Di Monaco

unread,
Mar 22, 2002, 2:45:37 AM3/22/02
to

"minty" <kayura5...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:g9rm8.52698$%g7.16...@twister2.libero.it...
[cut]

> Bartolomeo, ti ripeto, IMHO spesso te la prendi per cose del tutto
> innocenti.
> Io, forse perche' ho avuto la fortuna di non soffrire mai di acufene,
> non avevo letto nessuna intenzione di presa in giro nel messaggio di
> lafrusta. Piu' che altro mi era parso un tentantivo di sdrammatizzare
> il problema (non per sminuirlo, forse per aiutarti a sorriderne).
> Il problema e' che ognuno di noi ha una sensibilita' propria, scrive i
> propri post e legge quelli altrui seguendo detta sensibilita'. Non e'
> raro che, senza volere, si urti la sensibilita' altrui o, senza volere
> dell'altro, ci si senta urtati nella propria. Qualche incidente di
> questo tipo e' inevitabile anche nella vita di tutti i giorni.
> A quel punto bisogna solo ricordare che in fondo siamo tutti qui per
> passare un po' di tempo in relax parlando di una passione comune, e
> che sono ben altri i motivi al mondo per arrabbiarsi, legarsela al
> dito o intravvedere cattive intenzioni negli altri. Purtroppo.

Non so come ringraziarti anche per questa risposta. E per il fatto che
conosci la mia città e ti è piaciuta. In effetti mi sono pentito delle
reazioni che ho avuto, soprattutto nei confronti di Alfio. Riguardo a Paolo,
mi è sembrata esagerata la reazione nei confronti di quel piccolo sbaglio da
me commesso, ma ho capito che gli piace provocare per far abboccare all'amo
i creduloni come me. Imparo a mie spese, ad ogni modo. Ad Alfio e a Paolo ho
chiesto scusa, spero che abbiano ormai dimenticato. Grazie di nuovo, minty.
Bartolomeo

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