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Che vuol dire...

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Atsitra'l

unread,
Jun 23, 2003, 2:39:47 PM6/23/03
to

...leviatanico? (o levianatico?) Liviatan?

L'ho visto usare diverse volte anche su questo ng, ma la mia ignoranza
l'ha avuta vinta ancora una volta! ^_^

Grazie in anticipo,
Atsitra'l

Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 2:45:06 PM6/23/03
to
Atsitra'l wrote:

> ...leviatanico? (o levianatico?) Liviatan?

Prima dicci cosa significa "Atsitra'l" :-)


Sinuhe

unread,
Jun 23, 2003, 3:07:09 PM6/23/03
to
"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> wrote in message
news:SUHJa.115944$lK4.3...@twister1.libero.it...

> Atsitra'l wrote:
>
> > ...leviatanico? (o levianatico?) Liviatan?
>
> Prima dicci cosa significa "Atsitra'l" :-)

La differenza con "leviatanico" è che il significato di "Atsitra'l" uno se
lo trova da solo... :-)

Sinuhe


Loris Dalla Rosa

unread,
Jun 23, 2003, 3:55:57 PM6/23/03
to

"Sinuhe" <spazio...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> "Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> wrote in message

> > Atsitra'l wrote:

> > > ...leviatanico? (o levianatico?) Liviatan?

> > Prima dicci cosa significa "Atsitra'l" :-)

Lasciando perdere "Liviatan" (che dev'essere la moglie pachistana di Livio),
e "levianatico", che naturalmente e' appellativo riferito alle natiche del
Leviatan, quest'ultimo ovviamente e' l'autoritratto allo specchio del noto
pittore Nataivel:-)

> La differenza con "leviatanico" è che il significato di "Atsitra'l" uno se
> lo trova da solo... :-)

Beh dai, si siamo divertiti abbastanza. Qualcuno spieghi all'artista chi e'
'sto Leviatan:-).

Ciao carissimi,
Loris.

Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 3:56:46 PM6/23/03
to
Loris Dalla Rosa wrote:

> Beh dai, si siamo divertiti abbastanza. Qualcuno spieghi all'artista
> chi e' 'sto Leviatan:-).

Okkei, boss ;-)

http://www.lettere.unimi.it/Spazio_Filosofico/imago/fil_img/leviathan/leviat
han.htm


Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 4:10:57 PM6/23/03
to
Davide Pioggia wrote:
> Loris Dalla Rosa wrote:

>
http://www.lettere.unimi.it/Spazio_Filosofico/imago/fil_img/leviathan/leviat
han.htm

Ops! L'ho scritto male.

L'indirizzo corretto č:

mth.nahtaivel\gmi_lif\ogami\Ocifosolif_Oizaps\it.iminu.erettel.www\\:ptth


Livio Zucca

unread,
Jun 23, 2003, 4:26:32 PM6/23/03
to
"Loris Dalla Rosa" <lor...@tin.it> ha scritto:

> Lasciando perdere "Liviatan" (che dev'essere la moglie pachistana di
Livio),

> ...

Non so se vi siete accorti di essere ormai parte dell'Impero, ma
"liviatan" e' come gli yankees pronunciano leviathan. In giro ci
sono dei CD-ROM che insegnano come si pronunciano ad es.
molte parole latine in amerikano. Se andate ad un congresso e
non sapete come si pronuncia il latino in americano siete tagliati
fuori.

E poi mia moglie non e' una balena, anzi. Io, al piu', sono
un po' liviatčnik!

Ciao!!! ((^__^))'
Livio


Sinuhe

unread,
Jun 23, 2003, 4:31:32 PM6/23/03
to
"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> wrote in message
news:l9JJa.113721$Ny5.3...@twister2.libero.it...

> Ops! L'ho scritto male.
>
> L'indirizzo corretto č:
>
> mth.nahtaivel\gmi_lif\ogami\Ocifosolif_Oizaps\it.iminu.erettel.www\\:ptth

Oniterc... D-:


Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 4:35:39 PM6/23/03
to
Sinuhe wrote:

> Oniterc... D-:

(-: !enoihccir


Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 4:42:58 PM6/23/03
to
Livio Zucca wrote:

> E poi mia moglie non e' una balena, anzi. Io, al piu', sono
> un po' liviatčnik!

Quindi lei č Liviatenika ed i vostri nipotini sono Liv, Lev e Lav?


Livio Zucca

unread,
Jun 23, 2003, 4:58:43 PM6/23/03
to
"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> ha scritto:

> Quindi lei è Liviatenika ed i vostri nipotini sono Liv, Lev e Lav?


Ehi, Davide, hai sbattuto la testa contro uno Spigolo di Legno?


Ciao!!! ((^__^))'
Livio

Davide Pioggia

unread,
Jun 23, 2003, 4:57:42 PM6/23/03
to
Livio Zucca wrote:

> Ehi, Davide, hai sbattuto la testa contro uno Spigolo di Legno?

Si, perché ho visto un Cavallo che se la faceva con una Mucca e mi sono
distratto.

Yuk!
D.

P.S. Domandone classico: ma se Pluto è un cane, Pippo che cos'è?


Tel Quel

unread,
Jun 23, 2003, 5:05:03 PM6/23/03
to

"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:aRJJa.116347$lK4.3...@twister1.libero.it...

Il tizio comunque si starà ancora chiedendo cosa significa 'leviatanico'...


Livio Zucca

unread,
Jun 23, 2003, 5:36:15 PM6/23/03
to
"Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto:

> Il tizio comunque si starà ancora chiedendo cosa significa
'leviatanico'...


BALENA FRANCA

Per un rispetto è questo il piu' venerando dei Leviatani, essendo
stato il primo regolarmente cacciato dall'uomo. Fornisce il
prodotto comunemente noto come osso di balena o fanone,
e l'olio specialmente conosciuto come olio di balena, articolo
inferiore in commercio. Tra i pescatori e' designato indistintamente
da tutti i titoli seguenti: la Balena, la Balena di Groenlandia, la
Balena Nera, la Grande Balena, la Balena Vera (!), la Balena
Franca.

[H. Melville]


Ciao!!! ((^__^))'
Livio

Loris Dalla Rosa

unread,
Jun 23, 2003, 5:37:37 PM6/23/03
to

"Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio

> Il tizio comunque si starà ancora chiedendo cosa significa
'leviatanico'...

Vero. Ma nel frattempo avra' almeno realizzato che non si tratta della
moglie magrissima dell'amico Livio... Vabbe', la sua pazienza merita una
chiara spiegazione:
enoisnerpmoc aus alla e omou'lled oinimod la eggufs enoizaerc allen ehc òic
ottut id olobmis, oniram elamina osnemmi, ocilbib nu è nataiveL lI.

Sirol.


Sinuhe

unread,
Jun 23, 2003, 11:52:18 PM6/23/03
to
"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> wrote in message
news:vwJJa.116293$lK4.3...@twister1.libero.it...

> Sinuhe wrote:
>
> > Oniterc... D-:
>
> (-: !enoihccir

Ah ah ah... mo' stai sbagliann', Davide.... ricchion' c'o ddic' a cchill'at'
artista, no a mme.

Sinuhe :-D


Sinuhe

unread,
Jun 23, 2003, 11:54:12 PM6/23/03
to
"Livio Zucca" <livio...@tiscalinet.it> wrote in message
news:bd7rjr$peiua$1...@ID-88791.news.dfncis.de...

> "Tel Quel" <sitven...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto:
>
> > Il tizio comunque si starà ancora chiedendo cosa significa
> 'leviatanico'...
>
>
> BALENA FRANCA

Se proprio ti deve mandare affanculo lo fa senza tanti complimenti... :-) e
ti manda, naturalmente, in culo alla balena. Ah, questa ricorsività....

> Ciao!!! ((^__^))'
> Livio

Sinuhe


Livio Zucca

unread,
Jun 24, 2003, 2:31:46 AM6/24/03
to
"Sinuhe" <spazio...@libero.it> ha scritto:
> ...e ti manda, naturalmente, in culo alla balena.


In derethan a leviathan!!! ((^__^))'
Livio


Tel Quel

unread,
Jun 24, 2003, 4:58:58 AM6/24/03
to

"Loris Dalla Rosa" <lor...@tin.it> ha scritto

> enoisnerpmoc aus alla e omou'lled oinimod la eggufs enoizaerc allen ehc


òic
> ottut id olobmis, oniram elamina osnemmi, ocilbib nu è nataiveL lI.

.otazziroet iul ad otulossa otatS olled arofatem e olledom emoc arugif al
enremussa da ebbe* sebboH eselgni ofosolif ednarg li ehc otnaT. otsuiG

qT

* omordnilap

.


atsitra-xe'l

unread,
Jun 27, 2003, 5:44:51 PM6/27/03
to
On Tue, 24 Jun 2003 05:52:18 +0200, "Sinuhe" <spazio...@libero.it>
wrote:

> > (-: !enoihccir
> Ah ah ah... mo' stai sbagliann', Davide.... ricchion' c'o ddic' a
> cchill'at' artista, no a mme.

Loro litigano e io so' ricchione. Siete strani voi filosofi!

Forse so' io che non ho capito bene 'o concetto, so' io che so'
'gnorante come 'na capra, ma non ho ben chiaro il salto - sicuramente
pindarico - che porta il vostro discorso sulla mia sessualità, su cui
ormai - se lo dite voi filosofi, ci credo - nutro forti dubbi.

Del resto mamma' me lo diceva sempre: le parole che finiscono con la 'a'
e la 'e' sono femminili. E così ho fatto la corte ad un Andrea per anni.

Poi continuava a dirmi: tutte le altre parole sono maschili. E io lì a
pensare quanto ce l'avesse lungo un leitmotiv o una Deborah con l'acca.
E finalmente capivo perché alcune Debbbore specificassero che c'era
l'acca finale e altre no: per sottointendere la terza gamba!

Mamma' a stento aveva la quinta elementare e mo' capisco pure 'o pecché!
;)

Comunque, a causa vostra, cambio nickname.

Saluti,
atsitra-xe'l

atsitra-xe'l

unread,
Jun 27, 2003, 5:44:53 PM6/27/03
to
> "Tq" wrote:
> Il tizio comunque si starà ancora chiedendo cosa significa
> 'leviatanico'...

Grazie della comprensione, Tq! ^_^

> "Loris Dalla Rosa" wrote:
> la sua pazienza merita una chiara spiegazione:
>
> enoisnerpmoc aus alla e omou'lled oinimod la eggufs enoizaerc allen ehc òic
> ottut id olobmis, oniram elamina osnemmi, ocilbib nu è nataiveL lI.

mannaggia a mme e a quando ho scelto quel nick!
ma che ho fatto per meritare tutto ciò? cosa?!
tutto ciò è leviatanico per me! ^_-

> .otazziroet iul ad otulossa otatS olled arofatem e olledom emoc arugif al
> enremussa da ebbe* sebboH eselgni ofosolif ednarg li ehc otnaT. otsuiG

Hobbes? Cavolo! :''(
A me piaceva questo termine, l'avrei pure usato per riferirmi alla mia
personalissima idea di Società! Ma... c'è un ma!
La mia è una società di stampo Socialista!

Come faccio ora? Posso mai rubare un termine a Hobbes per riferirmi a
una società Socialista? Epperò questa si chiama sfiga: già mi ritrovo
dei filosofi che mi dicono letteralmente le cose al contrario da come
sono nella realtà umanamente condivisa; poi trovo un filosofo che prima
mi dà un termine inconsapevolmente (Loris non me l'aveva detto) e poi
subito me lo toglie (Tq potevi evitare di distruggere tutto!). :-P

Forse a volte è proprio vero che nella vita quanto meno si sa più si sta
meglio. Proprio quel che mi disse quel filosofo che è mia moglie, quando
le chiesi al telefono chi fosse con lei e se fosse il caso di portarlo
all'ospedale, per l'affanno che aveva. Ma lei disse che era la tivù. E
aggiunse la frase. Lì per lì non la capii, ma adesso ho chiaro il
significato. Grazie a Loris e Tq!

atsitra-xe'l

PS. spero d'aver indivinato il significato levianatico di levianatico!

atsitra-xe'l

unread,
Jun 27, 2003, 5:44:53 PM6/27/03
to
On Mon, 23 Jun 2003 23:36:15 +0200, "Livio Zucca"
<livio...@tiscalinet.it> wrote:

> BALENA FRANCA
> [...]
> [H. Melville]

I hate this man!

End pur LZ that cit him! Ekkekatz!

In quest ng tut a prenderm p''o detheran(r)!

Nun ce vengo cchių!
Fa bbuono chi lascia la strada vecchia pe' 'nu portone aperto!

Salutammo e ringraziamm' 'o ennegė,
atsitra-xe'l


(r) detheran(r) is a trademark of LZ. all rights rezucchered.

Livio Zucca

unread,
Jun 28, 2003, 5:44:54 AM6/28/03
to
"atsitra-xe'l" <atsitra@-xe'l.io> ha scritto:
> ...
> Nun ce vengo cchiů!
> ...


L'ho detto anch'io, 3 anni fa.


Arrivederci!!! ((^__^))'
Livio


Tel Quel

unread,
Jun 29, 2003, 4:41:29 PM6/29/03
to

"atsitra-xe'l" <atsitra@-xe'l.io> ha scritto

> Come faccio ora? Posso mai rubare un termine a Hobbes per riferirmi a
> una società Socialista?

Mmmh, credo proprio di no. Ma chi l'ha detto poi che tu debba rubare il
termine ad Hobbes? Il fatto che il Leviatano abbia acquistato con Hobbes una
certa visibilità culturale non implica direttamente che egli possa essere
considerato padrone assoluto del termine, no? In fin dei conti è solo un
problema pratico: definire 'leviatanica' una società socialista - pure
intendendo per 'leviatanico' tutt'altra cosa dell'idea hobbesiana - potrebbe
favorire chiaramente fraintendimenti anche nei lettori più esperti...

> Epperò questa si chiama sfiga: già mi ritrovo
> dei filosofi che mi dicono letteralmente le cose al contrario da come
> sono nella realtà umanamente condivisa

Credo che un celebre detto hegeliano abbia consolidato tale tendenza della
filosofia al' rovesciamento, ma non ricordo... Cosimo, wo bist du??

> Tq potevi evitare di distruggere tutto

La filosofia è la catastrofe per eccellenza.

Tq


Davide Pioggia

unread,
Jun 29, 2003, 5:07:13 PM6/29/03
to
Tel Quel wrote:

>> Come faccio ora? Posso mai rubare un termine a Hobbes per riferirmi a
>> una società Socialista?
>
> Mmmh, credo proprio di no.

Scusa, ma perché no?

Perché Hobbes sostiene la necessità del Leviatano? Perché egli ritiene che
gli individui, lasciati a loro stessi, non siano in grado di cavarsela. Egli
presuppone che dalla somma delle azioni spontanee dei singoli non possa
venire nulla di buono: sono come bambini che hanno bisogno di una figura
paterna che li ammonisca e li costringa a seguire una condotta che è anche
"per il loro bene".

E così Hobbes mostra che la cosa migliore che possano fare gli individui è
delegare tutto il potere al Laviatano, che li amministrerà come un buon
padre di famiglia, impedendo loro di nuocere a se stessi.

Conosco alcune comunità di "recupero" che pretendono la stessa cosa: chi
entra in comunità deve spogliarsi di tutto (ambizioni, pretese, diritti e -
ovviamente - denaro) e donare tutto alla Comunità (che poi è amministrata da
alcuni Padri Buoni).

Prima ancora di essere una società totalitaria questa è una società
paternalistica. E' la solita, antica ricerca del Padre Buono, che si ritrova
in tutte le strutture totalitarie e gerarchiche e che sta alla base di tutti
i vari Culti della Personalità che hanno fatto i danni che sappiamo.

E' il solito incedere della storia al ritmo del <<Fai Tu, ché io non sono in
grado di badare a me stesso>>, e poco conta su quel Tu sia rivolto
all'Imperatore, al Papa o al Compagno d'Acciaio.

Cosa c'è in tutto ciò che ti risulta incompatibile con una società
Socialista (di quelle con la esse maiuscola, stando al testo del nostro
amico)?

Ciao,
D.


Leaas

unread,
Jul 2, 2003, 4:30:19 PM7/2/03
to
"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> wrote:

> >> Come faccio ora? Posso mai rubare un termine a Hobbes per riferirmi a
> >> una società Socialista?
> > Mmmh, credo proprio di no.
> Scusa, ma perché no?

Ma no, ma no... a me piaceva la parola, non il suo significato!

Pensate che bello dire che la società Socialista di cui parlo sia
levianatica! A meno che non mi ritrovi di fronte a uno di quel [n]% di
persone che ne conoscono il significato (con n piccolo quanto si vuole e
anche di più, ma sicuramente maggiore di zero in quanto "esiste" ICF, in
cui "esistono" icieffini che usano il termine come fosse d'uso comune),
il termine susciterebbe l'apoteosi dei presenti in platea!

Ma come siete politcally-correct! Da quando in qua si scelgono le parole
per il loro significato (e non per la loro oscurità) in politica? ;-)

> Perché Hobbes sostiene la necessità del Leviatano? Perché egli ritiene che
> gli individui, lasciati a loro stessi, non siano in grado di cavarsela.

Che schifo che è 'sto Hobbes, allora!
E mo' non posso più usa' il termine per 'sta benedetta società S.: se
qualcuno in platea sapesse scrivere, annotasse la parola o la
ricordasse, avesse un dizionario, la cercasse e la trovasse? (certo è
che la probabilità di tutti questi eventi insieme e per di più coniugati
al condizionale è veramente bassa!) eppoi in platea c'è sempre un
destroso con carta e penna per far questo lavoro, so' sicuro...
No, no... devo trova' termini oscuri e affascinanti che portino vot...
ehm... intendevo acqua al mio mulino. Suggerimenti?

> E così Hobbes mostra che la cosa migliore che possano fare gli individui è
> delegare tutto il potere al Laviatano, che li amministrerà come un buon
> padre di famiglia, impedendo loro di nuocere a se stessi.

no, no... in una società Socialista l'amministrazione è delegata al
popolo intero: la partecipazione di tutti è inevitabile per arrivare
alla Democrazia sociale. Nun lo posso proprio usa': ne è l'anti-tesi!
:-( (ecco: parole come antitesi, ma meno comuni, andrebbero quasi bene!)

> Conosco alcune comunità di "recupero" che (...)

Mi ricordano - e scusa il paragone se infastidisce - gli attuali
post-missini (AN o oltre) che dicono spesso "Ho un amico ebreo che..."
come per rinnegare il loro passato. Non si è mai conosciuto un (1) solo
nome di questo "amico ebreo", ma si sa con certezza che esistano anche
le "amiche ebree" (è una moda dell'ultima ora). :-)

> Cosa c'è in tutto ciò che ti risulta incompatibile con una società
> Socialista (di quelle con la esse maiuscola, stando al testo del nostro
> amico)?

Mi spiace che "Davide Pioggia" pensi questo. :-(

LEAAS meravigliato per l'antisocialismo di uno dei migliori icieffini

PS. la lettera maiuscola non la metto io, è il server oppure è la
curvatura spaziale sul tuo monitor che distorce la minuscola! credimi!

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