Importante: avverata la profezia data a Giuseppe Auricchia?
Ivan Russi
ciō che dovrā accadere.
Narrate quali furono le cose passate,
sicché noi possiamo riflettervi.
Oppure fateci udire le cose future,
cosė che possiamo sapere quello che verrā dopo.
Annunziate quanto avverrā nel futuro
e noi riconosceremo che siete dei.
Sė, fate il bene oppure il male
e lo sentiremo e lo vedremo insieme."
(Is. 41, 22-23)
-------------
Il 23 dicembre mi č capitato di leggere su www.entraevedi.org un messaggio
che Giuseppe Auricchia dice di aver ricevuto da Gesų.
[ www.entraevedi.org č un sito che, in generale, mi sembra "piuttosto"
onesto.
Vi si racconta l'esperienza di un contadino siciliano, Giuseppe Auricchia,
che dice di ricevere regolarmente dei Messaggi. La testimonianza sembra
attendibile, cosė come potrebbero essere attendibili le notizie
riguardanti alcuni miracoli ottenuti per mezzo dell'olio che trasuda da
una statuetta della Madonna...
Per contro, la Chiesa non si č ancora espressa; inoltre sul sito sono
citati anche messaggi ed apparizioni di altri posti, alcuni dei quali sono
stati riconosciuti come falsi.]
Di solito non riporto le tante profezie strane che girano su Internet,
molte delle quali (a loro tempo) non si sono avverate.
Questa volta penso che sia il caso di riflettere:
******************************
Avola, 10/12/2004
Parla Gesų:
"Le mie orme sulla terra sono state coperte da tanto sangue che ancora
scorre e scorrerā fino alla sua distruzione.
Io sto costruendo la Nuova Gerusalemme con la mia venuta.
Sei furono i miei crocefissori che mi inchiodarono sulla Croce.
I chiodi delle mani lunghi 15 cm quelli dei piedi 20 cm.
In questo mese ti chiedo:
Pregate, pregate, fate atti di adorazione e penitenza.
Ancora ti annuncio:
Nella ricorrenza del Natale vi sarā un avvertimento terrorizzante che
accadrā.
Non scoraggiarti, chi ama te ama Me, perché ti ho dato la mia luce, la
forza dello Spirito.
Parla, prepara la gente, fai presto, non sei tu che parli e gridi forte:
Ora convertitevi, convertitevi, convertitevi.
Queste parole appariranno nel cielo, quando le vedrete č l'ora che il
tempo č giunto.
Ti benedico"
Gesų Nazzareno
*****************************
Alla luce degli avvenimenti nel Sud-Est asiatico, penso che si sia molto
da meditare.
Invito tutti a diffondere la notizia, nella speranza che possa avvicinare
molti alla consapevolezza dell'esistenza di Dio.
"Vengano avanti e ci annunzino
ciō che dovrā accadere. [...]
..fateci udire le cose future,
cosė che possiamo sapere quello che verrā dopo.
Annunziate quanto avverrā nel futuro
e noi riconosceremo che siete dei"
(Is. 41, 22-23)
Utile anche consigliare la lettura dei siti:
www.genitoricattolici.org
www.profezieonline.com
www.medjugorje.hr
Ciao
Ivan
--------------
"In quello stesso tempo si presentarono alcuni a riferirgli circa quei
Galilei, il cui sangue Pilato aveva mescolato con quello dei loro
sacrifici.
Prendendo la parola, Gesų rispose: "Credete che quei Galilei fossero pių
peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte?
No, vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo.
O quei diciotto, sopra i quali rovinō la torre di Sėloe e li uccise,
credete che fossero pių colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme?
No, vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo"."
(Lc. 13, 1-5)
"Convertitevi, convertitevi, convertitevi."
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Andrea
"Ivan Russi" <ivan...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:cqmlqq$h49$1...@news.newsland.it...
> "Vengano avanti e ci annunzino
> Narrate quali furono le cose passate,
> sicché noi possiamo riflettervi.
> Oppure fateci udire le cose future,
> Annunziate quanto avverrà nel futuro
> e noi riconosceremo che siete dei.
> e lo sentiremo e lo vedremo insieme."
>
> (Is. 41, 22-23)
>
> -------------
>
> che Giuseppe Auricchia dice di aver ricevuto da Gesù.
>
> [ www.entraevedi.org è un sito che, in generale, mi sembra "piuttosto"
> onesto.
> Vi si racconta l'esperienza di un contadino siciliano, Giuseppe Auricchia,
> che dice di ricevere regolarmente dei Messaggi. La testimonianza sembra
> riguardanti alcuni miracoli ottenuti per mezzo dell'olio che trasuda da
> una statuetta della Madonna...
> citati anche messaggi ed apparizioni di altri posti, alcuni dei quali sono
> stati riconosciuti come falsi.]
Riporto quanto scritto sul libro NUOVI MIRACOLI di Piero Vigorelli, nella
sezione
"Veggenti autentici e ciarlatani".Giuseppe Auricchia(1926), Avola
(Siracusa). Agricoltore sposato con 4 figli e nonno, un fratello sacerdote.
Afferma che il 24 Luglio del 1990 gli sia apparsa la Madonna, nel suo
appezzamento di terreno in località Mammanelli.
<< Verso le 12 stavo presso il caseggiato, quando improvvisamente una luce
mi abbagliò il volto. Ebbi tanta paura. Dall'alto vidi scendere una nube
ovale, luminosissima, che andva a posarsi su di un pino a pochi metri da me.
Dalla Nube vidi uscire fuori una donna di circa 20 anni tutta vestita di
bianco candidissimo, con alla vita una fascia d'oro e dalle spalle le
scendeva un lungo mantello bianco.>> Giuseppe Auricchia afferma di aver
visto più volte la vergine e che una statua della Madonna il 26 agosto del
2001 avrebbe trasudato olio (le cui gocce possono essere spedite anche a
domicilio). Un libro di Antonio Norrito ( I nostri dettati, edizioni Segno,
2002) pubblica i messaggi ricevuti dal presunto veggente. Il perecedente
vescovo di Noto, monsignore Salvatore Nicolosi, ha definito l'Auricchia un
<<povero pazzo>> e ha sconsigliato i fedeli a ogni forma di culto. L'attuale
vescovo, monsignor Malandrino, non si è spinto in definizioni drastiche ma
persiste nel mantenere un atteggiamento di netto distacco dalle presunte
apparizioni. Personaggio per nulla attendibile!
Saluti e auguri!
Andrea
Laura B.
"Ivan Russi" <ivan...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:cqmlqq$h49$1...@news.newsland.it...
>
> Di solito non riporto le tante profezie strane che girano su Internet,
E fai bene, imho.
> [...]
> Alla luce degli avvenimenti nel Sud-Est asiatico, penso che si sia molto
> da meditare.
Sicuramente, avvenimenti come quelli del Sud-Est asiatico fanno molto
meditare... ma indipendentemente da prospettive millenaristiche (magari
pure un po' forzate).
Guardando al Santo Padre, trovo ben altro atteggiamento, ben altro "respiro"
di fronte alla tragedia che ha coinvolto quelle terre e quei popoli...
«Preghiamo per le vittime di questa immane tragedia, e assicuriamo la nostra
solidarietà per quanti soffrono, mentre auspichiamo che la comunità
internazionale si adoperi per portare sollievo alle popolazioni colpite»
Non improvvisiamoci a tutti i costi "lettori dei segni dei tempi".
«Si è soliti domandare: quando avverrà ciò? È una domanda importuna sotto
ogni aspetto. Se infatti il saperlo fosse stato per noi un bene, chi meglio
dello stesso Dio, nostro Maestro, l'avrebbe detto ai suoi discepoli? [.]
Inutilmente, perciò, ci affanniamo a calcolare e determinare gli anni che
restano al mondo».
[Sant'Agostino, «De civitate Dei»]
Tutto questo, ovviamente, non implica escludere la necessità -
l'impellenza! - della nostra conversione, nell'attesa operosa e orante del
giorno in cui passeremo noi stessi all'altra riva, nonché del giorno in cui
Cristo «verrà nella gloria per giudicare i vivi e i morti».
Semplicemente, significa andare incontro alla Parusìa con serietà ed
equilibrio, fiduciosi nella divina Provvidenza. Tutto il resto, rischia di
diventare una caricatura, una "deformazione" della speranza cristiana.
> Invito tutti a diffondere la notizia, nella speranza che possa avvicinare
> molti alla consapevolezza dell'esistenza di Dio.
Non penso che possano essere davvero in «molti» a maturare una
consapevolezza dell'esistenza di Dio partendo da premesse di questo genere.
Forse sono io ad essere un po' ottusa, o ad avere un campo di visibilità
limitato; però, tutte le conversioni cui mi è capitato di assistere finora
(inclusa la mia) sono nate da un incontro, da un fascino, da una bellezza
che prometteva di rispondere ad una ineliminabile domanda di significato.
Mai da una paura millenaristica.
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam
Aldo80
> Un libro di Antonio
> Norrito ( I nostri dettati, edizioni Segno, 2002) pubblica i messaggi
> ricevuti dal presunto veggente.
Per carità... state ben lungi dalle Edizioni Segno...
> Il perecedente vescovo di Noto,
> monsignore Salvatore Nicolosi, ha definito l'Auricchia un <<povero
> pazzo>> e ha sconsigliato i fedeli a ogni forma di culto.
Ha fatto bene.
Aldo.
Antonio Casini
news:cqmlqq$h49$1...@news.newsland.it...
[......]
> riguardanti alcuni miracoli ottenuti per mezzo dell'olio che trasuda da
> una statuetta della Madonna...
Questa "Madonna" invita all'Eucaristia o solo a questo olio?
> Per contro, la Chiesa non si è ancora espressa;
Il che non vuol dire approvare, anzi. Cfr. Medjugorje
inoltre sul sito sono
> citati anche messaggi ed apparizioni di altri posti, alcuni dei quali sono
> stati riconosciuti come falsi.]
Dimmi con chi vai.......
[......]
> Questa volta penso che sia il caso di riflettere:
Molti diranno:
sono io e
il tempo e' prossimo.
NON SEGUITELI.
Il demonio, avendo duemila anni di esperienza, puo' prevedere
cataclismi che noi non possiamo prevedere con tutti i migliori scienziati,
avendo lui oltre a questa esperienza, l'intelligenza angelica intatta.
E tieni conto che la profezia NON SI E' AVVERATA.
La "profezia" parlava della ricorrenza del Natale, il Signore ci ha
voluto mostrare bene l'inganno facendo si' che il demonio si confondesse e
sbagliasse di un giorno.
Gesu' ci ripete di nmon terrorizzarci quando accadranno queste cose, e
che non sara' ancora la fine.
Altro vedo e sento dire da questo Auricchia.
In piu' il solito campanellino personale che mi suona davanti ad
apparizioni false suona anche ora, ed ha cominciato quando ho letto, perduta
e confusa nel mucchio, cosi' che si possa far passare quasi inosservata?, la
preghiera che avrebbe ricevuto Auricchia da recitare alla "Madonna",
preghiera da recitarsi sempre a questa "Madonna" che e' sul sito da te
segnalato in cui si dce alla "Madonna":
"Sia fatta la Tua volonta' "
Embe', questo mi basta per dire che c'e' un inganno mostruoso, e poi
il resto, l'olio invece dell'eucaristia, ecc.
[.....]
> Nella ricorrenza del Natale vi sarà un avvertimento terrorizzante che
> accadrà.
Mentre Gesu' ci dice:
"Rispose
"Guardate di non lasciarvi ingannare.
Molti verranno sotto il mio nome dicendo "Sono io" e "Il tempo e' prossimo";
***non seguiteli.***
Quando sentirete parlare di guerre e di rivoluzioni,
****non vi terrorizzate***.
(altro che "avvenimento terrorizzante" - nota mia)
Devono infatti accadere prima queste cose, ma non sara' subito la fine".
(Luca 21, 8-9)
[.....]
> Alla luce degli avvenimenti nel Sud-Est asiatico, penso che si sia molto
> da meditare.
Il demonio ha poteri intelligenza esperienza e altro che noi non
possiamo immaginare e quindi puo' prenderci, ma come vedi ha sbagliato di un
giorno intero.
> Invito tutti a diffondere la notizia, nella speranza che possa avvicinare
> molti alla consapevolezza dell'esistenza di Dio.
Che non verra' mai da queste cose.
[......]
> Ciao
> Ivan
[......]
Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
Ered Luin
"Antonio Casini" <samuel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:33bejcF...@individual.net...
>
> La "profezia" parlava della ricorrenza del Natale, il Signore ci
ha
> voluto mostrare bene l'inganno facendo si' che il demonio si confondesse e
> sbagliasse di un giorno.
Questa del diavolo che "si confonde e sbaglia di un giorno" scusa mi fa un
po' ridere: neanche fosse uno studente distratto che ha sbagliato la data
del compito scritto e resta a dormire:-))
Per il resto d'accordo sulla ciarlataneria ma soprattutto sul profetico
"molti verranno [.....] non seguiteli!"
Ciao.
E.L.
Antonio Casini
news:33bejcF...@individual.net...
[.......]
> In piu' il solito campanellino personale che mi suona davanti ad
> apparizioni false suona anche ora, ed ha cominciato quando ho letto,
perduta
> e confusa nel mucchio, cosi' che si possa far passare quasi inosservata?,
la
> preghiera che avrebbe ricevuto Auricchia da recitare alla "Madonna",
> preghiera da recitarsi sempre a questa "Madonna" che e' sul sito da te
> segnalato in cui si dce alla "Madonna":
>
> "Sia fatta la Tua volonta' "
Preghiera data dalla Madonna al veggente
"Maria, bellissima e dolcissima Madre mia, io vengo a contemplarti. Nei tuoi
occhi vengo a cercare il meraviglioso splendore del cielo. Nel tuo servizio
vengo a trovare la mia gioia perduta.
Ti prego, dolcissima Madre, sono come un fanciullo nella notte con tanti
peccati, con questa fede non abbastanza grande. O Maria, Madre del mio Dio,
non mi abbandonare.
**************
Che si compia la tua volontà."
Così sia.
**************
Nemmeno un accenno a Gesu' Cristo, e Maria nuova dea.
Il demonio da sempre vuole anche le parole e invocazioni che si
rivolgono a Dio, anche a Gesu' chiese di adorarlo.
E sentirsi dire, anche se lo si crede la Madonna: "sia fatta la tua
volonta' " chissa' che "gioia" per lui.
Ebbene, riconfermo quanto detto prima: trattasi di imbroglio
satanico.
Chissa' che questo olio in realta' non sia maledetto e tutto questo
bisogno di mandarlo in giro non sia per fatturare e quasi consacrare al
contrario, al demonio, chi entra in contatto con questo olio?
E ribadisco la stranezza:
> l'olio invece dell'eucaristia, ecc.
[.....]
Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
Laura B.
"Aldo80" <aldoo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:33bbp9F...@individual.net...
> [...]
>
> Per carità... state ben lungi dalle Edizioni Segno...
....quelle che pubblicano le "opere" di Vassula Ryden evidenziandone lo
«straordinario carisma profetico»? :-(
bonaiuti
attaccato dai maghi della sua zona perchè sottrae loro buona parte della
clientela.
A parte i dubbi, credo fondati in questo caso, sull'effettivo avverarsi di
profezie, miracoli e apparizioni, ciò potrebbe far riflettere anche sullo
spirito con cui parte delle persone si accosta a questi fenomeni. Tutto
sommato pare che per molti rivolgersi al mago o a Dio non faccia molta
differenza; come per altri è meglio correre a pregare ovunque si grida al
miracolo anziché mettersi semplicemente in ginocchio nella chiesa vicino
casa.
Difficile poi stabilire dove spessa finisca la curiosità e dove inizi la
fede anche se comunque "neanche se uno risuscitasse dai morti saranno
persuasi" .
A proposito di curiosità ,il Sig. Auricchia ci aveva provato anche l'anno
scorso :
Dicembre 2003, Maria dice:
"Figlio, scrivi!
Non aver paura!
Presto voi vedrete che vi saranno segni nel sole, nella luna e nelle
stelle e sulla terra angosciata dalle sofferenze degli uomini, che con
ansia desiderano la pace; voi sentirete ancora un grande fragore di mari e
di fiumi e molti moriranno per la paura.
Vedrete le potenze del cielo che saranno sconvolte per quello che sta per
accadere e vedrete una nube molto potente e Gesù che verrà nella Sua
gloria.
A tutti coloro che abitano sulla faccia della terra Io dico: Svegliatevi,
vegliate, adorate Gesù, alzate in alto il capo perché la vostra
liberazione è vicina.
State attenti, pregate, pregate perché in quel giorno non vi piombi
addosso ciò che si abbatterà su di voi.
Pregate figli Miei, affinché abbiate la forza di sfuggire a tutto ciò che
sta per accadere.
Per questo vi ho detto che questo natale è importante, come è importante
questo tempo di Avvento.
State vigili con la preghiera, il santo Rosario, affinché non vi lasciate
distrarre da questi avvenimenti che accadranno.
Figlio, và, prepara la gente, non perdere tempo.
Preparatevi in questo Natale, perché presto ci sarà la distruzione di
Gerusalemme.
Attento a queste parole sarà la fine della storia, per entrare nella nuova
Gerusalemme, nella nuova terra, nei nuovi cieli.
Pregate, pregare, pregate!
Io sarò con voi, non vi lascerò soli.
Ti benedico nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo."
Maria Santissima ."
E il figlio ha scritto, anzi ha già pubblicato un libro.
Saluti.
Ivan Russi
> Non penso che possano essere davvero in «molti» a maturare una
> consapevolezza dell'esistenza di Dio partendo da premesse di questo genere.
Anch'io la penso così, ma...
> Forse sono io ad essere un po' ottusa, o ad avere un campo di visibilità
> limitato; però, tutte le conversioni cui mi è capitato di assistere finora
> (inclusa la mia) sono nate da un incontro, da un fascino, da una bellezza
> che prometteva di rispondere ad una ineliminabile domanda di significato.
> Mai da una paura millenaristica.
..ma allora perché certe "scrollate" sono presenti anche nelle
Scritture?
Ti riporto la fine della mia risposta ad Antonio:
--------------
[...] anche io preferirei un mondo dove, per portare gli uomini
a Cristo, basti predicare l'amore, vivere dando l'esempio, invitare
alla conversione con la buona parola.
Tuttavia, nel Vangelo, non ci sono anche degli avvertimenti, per
così dire, un po' "bruschi"?
E l'episodio di Ninive?
Se nelle Scritture troviamo (scusa la banalizzazione, ma è per
semplificare!) a volte la carota, ma altre volte il bastone, non
è presuntuoso, per noi, giudicare il "modo" in cui Dio desidera
rivolgersi agli uomini per avvicinarli a Sé?
--------------
E' fuori di dubbio che Dio, Infinito Amore, voglia che tutti gli uomini
vadano a Lui.
Ma non è forse altrettanto indubbio che, Infinita Sapienza, per
realizzarlo trovi le strade e i modi che Lui sa essere più efficaci?
E se questi a volte possono sembrarci "bruschi", possiamo giudicare
l'operato di Dio in base alla nostra sensibilità umana?
Ciao
Ivan
Vox
> **************
> Che si compia la tua volontà."
> Così sia.
> **************
>
> Nemmeno un accenno a Gesu' Cristo, e Maria nuova dea.
Anch'io mi sento di confermare il tuo giudizio in merito a questo
pseudosantone.
A Cana di Galilea, quando venne a mancare il vino, la Vergine Maria non
disse "ora fate quello che vi dirò io" ma disse chiaramente "fate quello che
Egli vi dirà". Ora questo losco personaggio viene a dirci di rivolgerci a
Maria con la frase "sia fatta la tua volontà"?
> Chissa' che questo olio in realta' non sia maledetto
Riguardo a questo olio ho trovato una frase ancora più inquietante:
http://www.veriprofetioggi.com/auricchia/auricchia.htm
Riporto testualmente: "In un altro messaggio la Madonna chiede di
moltiplicare il suo olio: l'olio della confermazione che io continuo a dare
tu lo devi moltiplicare..."
Capito? Il termine "olio della confermazione" non è riferito al Crisma
consacrato dal Vescovo e utilizzato per la celebrazione del Sacramento della
Confermazione (la Cresima) ma è riferito all'olio distribuito da questo
figuro. Questa mi sembra una vera e propria bestemmia.
Riguardo alle cosiddette "profezie", sempre cercando su internet ho trovato
il riferimento a un'altra profezia di Auricchia del 1997, nella quale egli
affermava che nell'anno del Giubileo (cioè nel 2000) Cristo sarebbe tornato
per giudicare il mondo. Siamo quasi nel 2005 e la "profezia" è rimasta
tale...
Io consiglierei di non dare eccessiva importanza a questi personaggi.
Ivan Russi
> Questa "Madonna" invita all'Eucaristia o solo a questo olio?
L'agricoltore ha un confessore e si comunica... di più, non ricordo.
> Il che non vuol dire approvare, anzi. Cfr. Medjugorje
E' vero, ma anche nel caso di fatti riconosciuti c'è voluto del tempo.
Attendiamo quello che sarà deciso...
> Dimmi con chi vai.......
Brutto limite del sito.
> Molti diranno:
> sono io e
> il tempo e' prossimo.
> NON SEGUITELI.
> Il demonio, avendo duemila anni di esperienza, puo' prevedere
> cataclismi che noi non possiamo prevedere con tutti i migliori scienziati,
> avendo lui oltre a questa esperienza, l'intelligenza angelica intatta.
Non ci sono dubbi, ma nessuno sta dicendo che vuol essere
seguito: sono inviti alla conversione.
> E tieni conto che la profezia NON SI E' AVVERATA.
> La "profezia" parlava della ricorrenza del Natale, il Signore ci ha
> voluto mostrare bene l'inganno facendo si' che il demonio si confondesse e
> sbagliasse di un giorno.
Anche a me è venuta in mente questa osservazione!
Poi, però, mi sono reso conto che la notizia, nel continente
americano, è arrivata la sera del 25 dicembre.
Non ci siamo solo "noi" al mondo... (comunque ammetto che
la questione è controversa).
> Gesu' ci ripete di nmon terrorizzarci quando accadranno queste cose, e
> che non sara' ancora la fine.
Non si tratta di terrorizzarsi, ma di ravvedersi.
> "Sia fatta la Tua volonta' "
> Embe', questo mi basta per dire che c'e' un inganno mostruoso, e poi
> il resto, l'olio invece dell'eucaristia, ecc.
In effetti, è una frase molto sospetta.
> ****non vi terrorizzate***.
> (altro che "avvenimento terrorizzante" - nota mia)
I cristiani sanno che non devono temere, ma ciò non toglie che
l'avvenimento sia sconvolgente.
[conversione]
> Che non verra' mai da queste cose.
Non so se sia giusto... ne sei sicuro?
Ovvero: anche io preferirei un mondo dove, per portare gli uomini
a Cristo, basti predicare l'amore, vivere dando l'esempio, invitare
alla conversione con la buona parola.
Tuttavia, nel Vangelo, non ci sono anche degli avvertimenti, per
così dire, un po' "bruschi"?
E l'episodio di Ninive?
Se nelle Scritture troviamo (scusa la banalizzazione, ma è per
semplificare!) a volte la carota, ma altre volte il bastone, non
è presuntuoso, per noi, giudicare il "modo" in cui Dio desidera
rivolgersi agli uomini per avvicinarli a Sé?
> Sia lodato Gesu' Cristo.
> Antonio Casini
Sempre sia lodato.
Ciao
Ivan
Ivan Russi
> Per carità... state ben lungi dalle Edizioni Segno...
Una quindicina di anni fa, ci fu uno scandalo perché
sul "Giornalino" (Edizioni Paoline) c'era un fumetto con
immagini di sesso e di incesto.
L'anno passato ho visto in vetrina, alle Paoline di Perugia,
"Film Rosso" di Kieslowski; chi lo ha visto, sa che c'è
almeno una esplicita e pesante scena di sesso (voyeuristica).
Qualche settimana fa, ho trovato sugli scaffali dello stesso
negozio un saggio sulla "Lettera ai Romani" di Lutero; il
curatore del libro, in ultima di copertina, lo definisce
"il grande Riformatore tedesco".
Vogliamo per questo dire di stare alla larga dalle Edizioni Paoline?
Non penso che sarebbe giusto, perché nel gruppo San Paolo
vi sono anche molte cose buone.
Così come nelle Edizioni Segno non vi sono solo autori che si
occupano di falsi messaggi e false apparizioni, ma anche scrittori
onesti (anche stimati sacerdoti) che hanno scritto opere pregevoli.
"...esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono."
(1 Ts. 5,21)
[Andrea]
> > Il perecedente vescovo di Noto,
> > monsignore Salvatore Nicolosi, ha definito l'Auricchia un <<povero
> > pazzo>> e ha sconsigliato i fedeli a ogni forma di culto.
> Ha fatto bene.
"L'attuale vescovo di Noto, monsignor Malandrino, si è dimostrato
ponderato e prudente nella valutazione dei fatti di Mammanelli,
pertanto, seppure non si sia pronunciato in merito, legge i
messaggi che regolarmente gli vengono inviati per posta ed è in
attesa di altri segni del cielo che gli consentano di formulare
un giudizio attentamente vagliato e di applicare il documento
pontificio, al quale la Chiesa invita ad attenersi in simili
questioni, che si chiama "Norme sul modo di procedere per giudicare
delle presunte apparizioni e rivelazioni private", emesso
il 25/02/1978 dalla Congregazione per la Dottrina della Fede per
evitare ogni genere di approssimazione in questi casi."
(dal libro di Norrito, Ed. Segno)
Ha fatto meglio.
Ciao
Ivan
Antonio Casini
messaggio news:x61Ad.337050$b5.16...@news3.tin.it...
[.....]
> Questa del diavolo che "si confonde e sbaglia di un giorno" scusa mi fa un
> po' ridere:
A me no.
E ringrazio Dio perche' l'errore, come dice la Bibbia, nella
profezia, e segno del falso profeta.
E tanti altri sono i segni in questo caso.
[....]
> Ciao.
> E.L.
Antonio Casini
> Antonio Casini ha scritto:
> > Questa "Madonna" invita all'Eucaristia o solo a questo olio?
> L'agricoltore ha un confessore e si comunica... di più, non ricordo.
L domanda e' fondamentale, vedi se puoi, di informarti. Sara' utile
a tutti. Grazie.
> > Il che non vuol dire approvare, anzi. Cfr. Medjugorje
>
>
> E' vero, ma anche nel caso di fatti riconosciuti c'è voluto del tempo.
> Attendiamo quello che sarà deciso...
No, guardiamo bene con gli occhi bene aperti questo fatto, che esce
dalla concezione biblica, di una Maria che chiede di essere pregata che si
compia la di lei volonta'.
> > Dimmi con chi vai.......
>
>
> Brutto limite del sito.
Grande segno per noi.
[.....]
> Non ci sono dubbi, ma nessuno sta dicendo che vuol essere
> seguito: sono inviti alla conversione.
Terrorizzanti e con false profezie e ungendosi ecc. con un olio di
dubbia provenienza e ad ogni pie' sospinto sparlando del clero di li'.
Certo non e' la Madonna.
> > E tieni conto che la profezia NON SI E' AVVERATA.
> > La "profezia" parlava della ricorrenza del Natale, il Signore ci ha
> > voluto mostrare bene l'inganno facendo si' che il demonio si confondesse
e
> > sbagliasse di un giorno.
>
>
> Anche a me è venuta in mente questa osservazione!
> Poi, però, mi sono reso conto che la notizia, nel continente
> americano, è arrivata la sera del 25 dicembre.
Errato. Il fatto si e' verificato nella giornata di Santo Stefano,
leggi bene i giornali, non puo' essere arrivato prima nel continente
americano.
E poi Auricchia e' in Italia. Discerni meglio.
> Non ci siamo solo "noi" al mondo... (comunque ammetto che
> la questione è controversa).
C'e' un fatto accaduto il 26, comunque sia, ed uno che vive in
Italia che non invita all'Eucaristia ma a spedire un olio "miracoloso".
Metodo nettissimo per legare al luogo, e sparlare intanto del clero
che obbediente, loro si', al Vescovo, prende posizione non a favore.
> > Gesu' ci ripete di nmon terrorizzarci quando accadranno queste cose, e
> > che non sara' ancora la fine.
>
>
> Non si tratta di terrorizzarsi, ma di ravvedersi.
Si tratta di un evento definito, non da me ma da chi detta queste
parole, terrorizzante.
> > "Sia fatta la Tua volonta' "
> > Embe', questo mi basta per dire che c'e' un inganno mostruoso, e poi
> > il resto, l'olio invece dell'eucaristia, ecc.
>
>
> In effetti, è una frase molto sospetta.
Di piu', e' la chiarezza assoluta, che questo Vescovo precedente e
questo attuale hanno.
Una preghiera che davvero e' orrenda, anche in tutto il precedente. Non
un accenno a Gesu' Cristo mediatore unico, ma solo "Maria" che puo' fare
tutto da sola.
> > ****non vi terrorizzate***.
> > (altro che "avvenimento terrorizzante" - nota mia)
>
>
> I cristiani sanno che non devono temere, ma ciò non toglie che
> l'avvenimento sia sconvolgente.
Non fare dimenticare che chi ha "predetto" l'avvenimento situandolo
pero' un giorno in anticipo lo ha definito terrorizzante.
> [conversione]
> > Che non verra' mai da queste cose.
>
>
> Non so se sia giusto... ne sei sicuro?
Sicurissimo.
Lo dice Gesu' Cristo, che non abbiamo ricevuto uno spirito da
schiavi per cadere nella paura, lo fa dire da San Paolo.
> Ovvero: anche io preferirei un mondo dove, per portare gli uomini
> a Cristo, basti predicare l'amore, vivere dando l'esempio, invitare
> alla conversione con la buona parola.
Il resto lo fa Dio.
> Tuttavia, nel Vangelo, non ci sono anche degli avvertimenti, per
> così dire, un po' "bruschi"?
> E l'episodio di Ninive?
Vero, ma non predetti da una persona che e' totalmente fuori da un
equilibrio religioso ortodosso.
[.....]
non
> è presuntuoso, per noi, giudicare il "modo" in cui Dio desidera
> rivolgersi agli uomini per avvicinarli a Sé?
E' presuntuoso che ci sia chi dica, dimostrandosi per le altre cose
chiaramente disequilibrato nella Dottrina, che questo e' Dio che si
manifesta.
NO, SIA CHIARO A TUTTI:
CIO' CHE E' ACCADUTO E' COLPA DELL'UOMO CHE POTEVA AVVISARE MA HA AVVISATO
SOLO I RICCONI, CHE POTEVA PREDISPORRE IN UN LUOGO NOTO A QUESTI FENOMENI,
DEGLI ALLARMI TECNOLOGICI E NON L'HA FATTO.
NON E' DIO MA L'UOMO AD AVERE UCCISO MIGLIAIA E DECINE DI MIGLIAIA DI
PERSONE.
[......]
> Ciao
> Ivan
[......]
Antonio Casini
news:33d9foF...@individual.net...
[......]
> il riferimento a un'altra profezia di Auricchia del 1997, nella quale egli
> affermava che nell'anno del Giubileo (cioè nel 2000) Cristo sarebbe
tornato
> per giudicare il mondo. Siamo quasi nel 2005 e la "profezia" è rimasta
> tale...
Lo stesso fece don Stefano Gobbi: disse che nel 2000, ero presente
io in una chiesa di Bari dove ero con il mio gruppo Gifra e lui venne in
questo Santuario francescano nostro, e lo disse proprio di fronte a me di
persona quindi, nel 2000 ci sarebbe stato il trionfo del Cuore Immacolato di
Maria.
Sbugiardato, affermarono nel suo entourage che il trionfo era
spirituale nei cuori degli eletti... furbizia davvero inqualificabile: cosi'
tutti peccando poi di orgoglio diranno: che non sono eletto io? allora tutti
in silenzio!!
Tranne altri, che stanno dicendo forte e chiaro in giro, ed un
Sacerdote che ha lasciato GHobbi con cui collaborava prima, grazie a questa
chiarissima falsa profezia.
> Io consiglierei di non dare eccessiva importanza a questi personaggi.
Ma se se ne vanno in giro ad insegnare, come anche ultimamente ho
visto fare, sarebbe il caso di una censura pubblica e solenne.
solo
(bonaiuti) wrote:
>Vedrete le potenze del cielo che saranno sconvolte per quello che sta per
>accadere e vedrete una nube molto potente e Gesù che verrà nella Sua
>gloria.
Bravo Bonaiuti!!!!
i millantatori si smascherano in questo modo:
con le loro stesse armi!
Grazie e buone Festivita' Natalizie
pietro
---------------------
la nostra e' un'eta' di scoiattoli che girano in gabbia su se stessi
e di minotauri che si guardano allo specchio
_chiusi nel loro labirinto_ senza piu' vie d'uscita.
E&F Durrenmatt
Laura B.
> [...]
>
> ..ma allora perché certe "scrollate" sono presenti anche nelle
> Scritture?
Caro Ivan,
Non nego affatto la presenza delle "scrollate" nelle Scritture.
Il mio intervento (che - intendiamoci - non voleva affatto essere polemico
nei tuoi confronti) era piuttosto incentrato sul rischio di sconfinare in
uno pseudo millenarismo, attribuendo agli eventi catastrofici una valenza di
"segni dei tempi", per giunta sulla base di presunte (e talvolta un po'
bislacche) "rivelazioni" private.
> [...]
> Ma non è forse altrettanto indubbio che, Infinita Sapienza, per
> realizzarlo trovi le strade e i modi che Lui sa essere più efficaci?
> E se questi a volte possono sembrarci "bruschi", possiamo giudicare
> l'operato di Dio in base alla nostra sensibilità umana?
Hai ragione.
Però non è detto che questi "modi bruschi" siano lì a significare che la
fine del mondo è vicina.
Grazie di tutto.
Ciao
gemini
wrote:
>On Tue, 28 Dec 2004 17:15:20 +0100, nosp...@3009.com
>(bonaiuti) wrote:
>
>>Vedrete le potenze del cielo che saranno sconvolte per quello che sta per
>>accadere e vedrete una nube molto potente e Gesù che verrà nella Sua
>>gloria.
>
>Bravo Bonaiuti!!!!
>i millantatori si smascherano in questo modo:
>con le loro stesse armi!
>Grazie e buone Festivita' Natalizie
Tempo fa lessi i messaggi ricevuti dal sig Auricchia (interessandomi
di rivelazioni private) e mi ricordo che per vari motivi non ne ebbi
una grande impressione anche per il fatto che sembravano collegate a
personaggi che trasmettevano messaggi di altri veggenti considerati
palesemente falsi. In questi messaggi falsi mi ricordo tuttavia di
profezie avveratesi...come quella di una certa Conchiglia che
profetizzò nel mese di settembre 2000 l'inizio del dolori nella terra
santa; poco tempo dopo scoppiò infatti la famosa seconda intifada e un
anno dopo esatto l'attacco alle torri. Tuttavia nonostate l'esattezza
di alcune profezie in tali messaggi si presentano cose assolutamente
non degne di fede che squalificano tali veggenti e siccome è difficile
pensare che tali persone possano inventarsi simili messaggi bisogna
dedurre che è in azione il maligno e anche con grande forza e con
molta astuzia. Un'altra cosa che mi lasciò perplesso e che ho notato
ancora sono i riferimenti negativi all'"America e i suoi alleati"
secondo una logica un po' troppo no-global per il Cielo;)
Cmq molte persone, migliaia addirittura, dichiarano di aver assistito
più volte al miracolo del sole e ad altri miracoli....allucinazioni di
massa? io non ci ho mai creduto...quindi si tratta di un caso a cui
addebitare la massima attenzione. Non a caso l'attuale vescovo sembra
abbia adottato un atteggiamento diverso, più prudente rispetto al
predecessore per valutare meglio cosa stia succedendo e dunque la
possibile gravità della situazione.
Riguardo al riferimento di Solo sullo smascheramento del falso
veggente dico: attenzione, magari fosse così semplice smascherare un
falso veggente. Ci sono apparizioni ufficialmente approvate dalla
Chiesa con messaggi pubblicati che parlano testualmente di una nuova
manifestazione di Gesù distinta dalla seconda venuta. Non ultima
l'apparizione di Amsterdam approvata dal vescovo nel 2002 con
documento ufficiale. Se bastasse una sola frase per capire la
veridicità o meno di alcune rivelazioni private, non ci sarebbe certo
bisogno del vaglio puntuale dei vescovi e della Chiesa.
Ricordo anche che nella storia sono avvenuti casi di parere
inizialmente negativo poi tramutatosi in positivo; mai il contrario.
>pietro
>---------------------
ciao
gemini
Ered Luin
"Antonio Casini" <samuel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:33dtkuF...@individual.net...
> "Ered Luin" <rapetraPLEASE.DON'T...@SPAM.OVER.MEtin.it> ha scritto nel
> messaggio news:x61Ad.337050$b5.16...@news3.tin.it...
>
> [.....]
> > Questa del diavolo che "si confonde e sbaglia di un giorno" scusa mi fa
un
> > po' ridere:
>
> A me no.
>
> E ringrazio Dio perche' l'errore, come dice la Bibbia, nella
> profezia, e segno del falso profeta.
>
> E tanti altri sono i segni in questo caso.
Mah.
Se l'essere che ci fa tanto penare (quando non facciamo tutto da soli) è un
idiota che sbaglia giorno.....mi suona quasi offensivo quasi per noi.
Ciao.
E.L.
solo
(gemini) wrote:
>Riguardo al riferimento di Solo sullo smascheramento del falso
>veggente dico: attenzione, magari fosse cosě semplice smascherare un
>falso veggente.
io volevo solo dire che anche in qs. cose e particolarmente
in qs. cose va usata ragione, logica, comparazione e tanto
discernimento.
Nello specifico:
se il sig. Auricchia emette cento profezie e ne azzecca
una...... e' lecito pensare che sia un grande impostore.
o no??
d d d
> Ci sono apparizioni ufficialmente approvate dalla
> Chiesa con messaggi pubblicati che parlano testualmente di una nuova
> manifestazione di Gesù distinta dalla seconda venuta.
La Chiesa insegna e crede che Cristo, "salito al cielo, siede alla destra
del Padre e tornerà nella gloria per giudicare i vivi e i morti, e il Suo
regno non avrà fine".
Non insegna di alcuna venuta intermedia di Cristo, con buona pace tua,
della olandese che continui a spacciare come santa profetessa, di ciò che
il vescovo può aver detto o scritto e delle tredici torture segrete che
gli ebrei avrebbero - sempre secondo il tuo verbo - inflitto a Cristo la
notte del processo.
Ivan Russi
[...]
> Cmq molte persone, migliaia addirittura, dichiarano di aver assistito
> più volte al miracolo del sole e ad altri miracoli....allucinazioni di
> massa? io non ci ho mai creduto...
Infatti, nemmeno io.
L'"allucinazione di massa" è la giustificazione tipica
addotta da una certa "scienza", che si rifiuta di vedere
ciò che non può comprendere.
Ovvio che questa non è una considerazione sufficiente per
far passare certe stranezze che pur ci sono (e che stranezze...).
[...]
> quindi si tratta di un caso a cui
> addebitare la massima attenzione. Non a caso l'attuale vescovo sembra
> abbia adottato un atteggiamento diverso, più prudente rispetto al
> predecessore per valutare meglio cosa stia succedendo e dunque la
> possibile gravità della situazione.
Preghiamo affinché le opere del diavolo siano smascherate,
e quelle di Dio riconosciute.
Ciao
Ivan
bonaiuti
> profezie avveratesi...come quella di una certa Conchiglia che
> profetizzò nel mese di settembre 2000 l'inizio del dolori nella terra
> santa; poco tempo dopo scoppiò infatti la famosa seconda intifada e un
> anno dopo esatto l'attacco alle torri.
Prevedere che in Palestina scorra il sangue non mi pare una gran
previsione, visto che è così da tempo immemore. E' un po' come prevedere
che domani sorgerà il sole.
> e siccome è difficile pensare che tali persone possano inventarsi simili
messaggi
Perché è difficile ? Basta un poco di fantasia.
> attenzione, magari fosse così semplice smascherare un
> falso veggente
Se si trattasse di un veggente e se si trattasse di dover smascherare un
imbroglio, potresti aver ragione ma in questo caso basta solamente leggere
il testo delle presunte profezie senza voler trovarci ad ogni costo un
riscontro; un po' come quell'astrofisico che, misurando la propria
bicicletta, aveva ricavato tutte le costanti dell'universo.
Veggente dovrebbe essere chi prevede il futuro in modo riscontrabile, non
chi fa dei tentativi ripetuti finchè ci azzecca.
L'Auricchia afferma di parlare con Gesù, Maria, Padre Pio e addirittura
con DIO che, dopo 2000 anni di silenzio, si manifesta solamente per
fornire delle improbabili misure metriche della croce (stipes = 5,50 x
0,40 m patibolum 5,00 x 0,40 m, in un'altra profezia veniamo informati
che i chiodi erano 15 e 20 cm ). Tutti numeri che magari si potrebbero
giocare al lotto. Immaginatevi se qualcuno facesse un terno o almeno un
ambo, si potrebbe mettere l'auricchia fra i profeti maggiori !
> Non ultima l'apparizione di Amsterdam approvata dal vescovo nel 2002 con
> documento ufficiale
Sei male informato.
Il 31 maggio 1996 il vescovo locale Henrik Bomers e il suo vescovo
ausiliario Josef Punt hanno approvato ufficialmente la venerazione alla
Madonna sotto il titolo di Signora di Tutti i Popoli.
Approvare la venerazione della Madonna con un dato titolo non afferma in
alcun modo la veridicità delle apparizioni, che comunque il Vescovo non
potrebbe avallare con un atto personale.
Saluti
gemini
wrote:
>On Wed, 29 Dec 2004 22:05:25 GMT, lebel...@libero.it
>(gemini) wrote:
>
>>Riguardo al riferimento di Solo sullo smascheramento del falso
>>veggente dico: attenzione, magari fosse cosě semplice smascherare un
>>falso veggente.
>io volevo solo dire che anche in qs. cose e particolarmente
>in qs. cose va usata ragione, logica, comparazione e tanto
>discernimento.
>Nello specifico:
>se il sig. Auricchia emette cento profezie e ne azzecca
>una...... e' lecito pensare che sia un grande impostore.
>o no??
Certo č cosě....infatti personalmente non lo ritengo degno di
fiducia.....prossimamente scriverň in merito al post di aldo80 sulla
Tomkiel....anche lě vanno fatte alcune considerazioni.
>pietro
>---------------------
ciao
gemini
gemini
wrote:
>gemini ha scritto:
>
>> profezie avveratesi...come quella di una certa Conchiglia che
>> profetizzò nel mese di settembre 2000 l'inizio del dolori nella terra
>> santa; poco tempo dopo scoppiò infatti la famosa seconda intifada e un
>> anno dopo esatto l'attacco alle torri.
>
>Prevedere che in Palestina scorra il sangue non mi pare una gran
>previsione, visto che è così da tempo immemore. E' un po' come prevedere
>che domani sorgerà il sole.
La predizione, così preferisco chiamarla, fu precisa...ma come ho già
detto la veggente è assolutamente inaffidabile, quindi inutile anche
discuterne se non per il fatto che il maligno sa mascherarsi bene.
>> e siccome è difficile pensare che tali persone possano inventarsi simili
>messaggi
>
>Perché è difficile ? Basta un poco di fantasia.
Mah....secondo me è difficile.....quelli di quella Conchiglia poi...
>
>> attenzione, magari fosse così semplice smascherare un
>> falso veggente
>
>Se si trattasse di un veggente e se si trattasse di dover smascherare un
>imbroglio, potresti aver ragione ma in questo caso basta solamente leggere
>il testo delle presunte profezie senza voler trovarci ad ogni costo un
>riscontro; un po' come quell'astrofisico che, misurando la propria
>bicicletta, aveva ricavato tutte le costanti dell'universo.
>Veggente dovrebbe essere chi prevede il futuro in modo riscontrabile, non
>chi fa dei tentativi ripetuti finchè ci azzecca.
ma qui non si tratta di giudicare veggenti...si trattta di capire
l'ispirazione di chi si dichiara veggente...se fosse facile questo
problema neanche esisterebbe...nessuno gli andrebbe dietro e la Chiesa
non se ne preoccuperebbe.
>
>> Non ultima l'apparizione di Amsterdam approvata dal vescovo nel 2002 con
>> documento ufficiale
>
>Sei male informato.
> Il 31 maggio 1996 il vescovo locale Henrik Bomers e il suo vescovo
>ausiliario Josef Punt hanno approvato ufficialmente la venerazione alla
>Madonna sotto il titolo di Signora di Tutti i Popoli.
>Approvare la venerazione della Madonna con un dato titolo non afferma in
>alcun modo la veridicità delle apparizioni, che comunque il Vescovo non
>potrebbe avallare con un atto personale.
Aridaje....scusate il francesismo, ma ogni tanto mi capita.
Dunque...il 31 maggio '96 approvazione della venerazione della Signora
di Tutti i Popoli;
il 31 maggio 2002 approvazione delle apparizioni con documento
ufficiale che ho già pubblicato tempo fa nel ng da parte del vescovo
Punt succeduto a Bomers.
Questo un breve riassunto dei fatti con un estratto del documento
pubblicato dal vescovo Punt con la classica formula finale:
Il 1° luglio 1951 il Vescovo di Haarlem/Amsterdam, Mons. Huibers,
diede l'imprimatur per la diffusione della preghiera della Signora di
Tutti i Popoli. Acconsentì inoltre alla venerazione privata di Maria
come Madre e Signora di Tutti i Popoli e rese pubblici gli scritti
concernenti le apparizioni.
La venerazione pubblica della Vergine sotto il titolo di "Signora di
Tutti i Popoli" venne autorizzata il 31 maggio 1996 da Mons. Henrik
Bomers e dall'allora Vescovo ausiliario, Mons Jozef M. Punt.
Il 31 maggio 2002 il Vescovo Mons. Josef M. Punt, ha emanato una
dichiarazione formale con la quale riconosceva il carattere
soprannaturale delle apparizioni della Madonna col titolo di Signora
di Tutti i Popoli, approvando così ufficialmente le apparizioni.
Il Vescovo nel documento dichiarava: "riguardo ai risultati di
investigazioni precedenti e delle questioni e obiezioni derivanti da
esse [...] ho richiesto il consiglio di diversi teologi e di
psicologi. I loro pareri testimoniano che in ciò non ci sono
fondamentali impedimenti teologici o psicologici, per il
riconoscimento dell'autenticità soprannaturale. Ho anche richiesto,
riguardo ai frutti spirituali e allo sviluppo successivo, il giudizio
di un certo numero di confratelli nell'Episcopato che sperimentano,
nelle loro Diocesi, una forte venerazione di Maria come Madre e
Signora di tutti i Popoli. Considerando questi pareri, testimonianze e
sviluppi, e ponderando tutto questo nella preghiera e nella
riflessione teologica, tutto ciò, mi conduce alla constatazione che
nelle apparizioni di Amsterdam c'è un'origine soprannaturale".
Monsignor Punt ha detto anche che la rivelazione privata è "un aiuto
per comprendere i segni dei tempi e per vivere più perfettamente il
Vangelo nella sua attualità. E i segni dei nostri tempi sono
drammatici. E' mia sincera convinzione che la devozione alla Signora
di tutti i Popoli ci può aiutare, nella drammaticità del nostro tempo,
a trovare la giusta via, la via verso una nuova e particolare venuta
dello Spirito Santo, Lui che solo può sanare le grandi piaghe del
nostro tempo".
Sottolineo....la via verso una nuova e particolare venuta dello
Spirito Santo, lui che solo può sanare le grandi piaghe del nostro
tempo......chi vuole intendere in questo ng, intenda....
Il vescovo locale è la prima autorità chiamata ad ufficializzare un
fenomeno come quello delle apparizioni. Poi viene Roma e Roma viene
solo dopo il pronunciamento definitivo del vescovo locale. E non è
detto neanche che intervenga...cmq per chi conosce queste apparizioni
di Amsterdam sa bene cosa esse implichino e dunque anche in questo
caso come in tutti gli altri casi di apparizioni, il tempo metterà la
parola fine.
>
>Saluti
>
>
ciao
gemini
gemini
>gemini ha scritto:
>
>
>> Ci sono apparizioni ufficialmente approvate dalla
>> Chiesa con messaggi pubblicati che parlano testualmente di una nuova
>> manifestazione di Gesù distinta dalla seconda venuta.
>
>La Chiesa insegna e crede che Cristo, "salito al cielo, siede alla destra
>del Padre e tornerà nella gloria per giudicare i vivi e i morti, e il Suo
>regno non avrà fine".
>
>Non insegna di alcuna venuta intermedia di Cristo, con buona pace tua,
>della olandese che continui a spacciare come santa profetessa, di ciò che
>il vescovo può aver detto o scritto e delle tredici torture segrete che
>gli ebrei avrebbero - sempre secondo il tuo verbo - inflitto a Cristo la
>notte del processo.
>
ddd perchè non sveli la tua identità visto che è la prima volta che mi
rispondi e interloquisco con te?
Forse so meglio di te cosa insegna la Chiesa, quello che tu non sai e
che dimostri di non sapere è che io ho parlato di manifestazione e non
di venuta; dovresti stare più attento quando leggi i post. Non solo;
io non spaccio niente, io cito fatti ai quali evidentemente tu non sei
in grado di controbattere in nessuna maniera se non tramite la
denigrazione. Perchè non prendi carta e penna e dall'alto della tua
prosopopea non scrivi una bella lettera alla Congregazione per la
Dottrina della Fede chiedendo un'indagine nei confronti di sua
Eccellenza vescovo Puns che si è permesso di ufficializzare le
apparizioni, i messaggi e la venerazione della Signora di Tutti i
Popoli? Forse riuscirai a portare elementi teologici di siffatta
importanza che il Cardinale Ratzinger saprà darti ragione mentre il
povero vescovo della nostra Madre Chiesa si cospargerà il capo di
cenere facendo pubblica ammenda. Quando avrai fatto questo, allora
potrai venire qui a dire che io spaccio sante profetesse, ma se non lo
farai come non lo farai, allora cerca di evitare di fare brutte figure
parlando di cose che dimostri di non conoscere, grazie.
Quello che ha scritto il vescovo e cioè che il fenomeno consta di
soprannaturalità lo puoi trovare su internet con un po' di pazienza.
A proposito....le torture erano 15 e io fossi in te mostrerei più
rispetto per un'antica tradizione e devozione cristiana che può essere
anche perduta vista la nostra secolarizzazione (insieme a tante
altre), ma che fu incentivata dalla Chiesa e dal papa.
ciao
gemini
d d d
> Sottolineo....la via verso una nuova e particolare venuta dello
> Spirito Santo, lui che solo può sanare le grandi piaghe del nostro
> tempo......chi vuole intendere in questo ng, intenda....
Dunque: 1) Gesù verrà una seconda volta prima di quella finale; 2) lo
Spirito Santo si manifesterà in un modo "nuovo e particolare".
Che fortuna per certuni vivere in quest'epoca priva di fede. Solo un paio
di secoli fa la Santa e Benedetta Inquisizione li avrebbe convinti con "15
torture non proprio segrete" che non è prudente propalare eresie.
bonaiuti
> Questo un breve riassunto dei fatti con un estratto del documento
> pubblicato dal vescovo Punt con la classica formula finale:
>........
> riflessione teologica, tutto ciò, mi conduce alla constatazione che
> nelle apparizioni di Amsterdam c'è un'origine soprannaturale".
> Il vescovo locale è la prima autorità chiamata ad ufficializzare un
> fenomeno come quello delle apparizioni. Poi viene Roma e Roma viene
> solo dopo il pronunciamento definitivo del vescovo locale. E non è
> detto neanche che intervenga...
Le norme citano tre organi che dovrebbero intervenire successivamente :
- il Vescovo o Ordinario del luogo;
- la conferenza episcopale alla quale appartiene il vescovo interessato;
- la Congregazione per la Dottrina della fede, in nome del Sovrano
Pontefice.
Invece, da quanto dici, Roma si può disinteressare della cosa lasciando il
tutto in una sorta di zona grigia.
Non capisco ma mi adeguo, anzi se qualcuno può spiegarmi meglio lo
ringrazio anticipatamente.
CaSPeR
> gemini ha scritto:
>
>> Sottolineo....la via verso una nuova e particolare venuta dello
>> Spirito Santo, lui che solo può sanare le grandi piaghe del nostro
>> tempo......chi vuole intendere in questo ng, intenda....
>
> Dunque: 1) Gesù verrà una seconda volta prima di quella finale; 2) lo
> Spirito Santo si manifesterà in un modo "nuovo e particolare".
>
> Che fortuna per certuni vivere in quest'epoca priva di fede. Solo un paio
> di secoli fa la Santa e Benedetta Inquisizione li avrebbe convinti con "15
> torture non proprio segrete" che non è prudente propalare eresie.
[CaSPeR]
Mi sembra poco prudente la tua facile ironia, dal momento che le Scritture
contengono passi ancora misteriosi, che potrebbero ben lasciar pensare ad
una 'nuova Pentecoste'.
Poco prudente affermare una cosa o il contrario di essa quando il Disegno è
ancora in parte celato.
Auguri.