Focolarini, Cursillos e neo-catecumenali
David e Fiorenza
Tre movimenti di cui non conosco il carisma e le differenze.
Qualcuno se la sente di fare uno schemino comparativo
sintetico?
iGpM
David
Don Sergio
Il Cursillos, a Genova, non è un movimento! Non abbiamo voluto, noi preti ed
i laici, che si trasformasse nell'ennesimo movimento.
Esiste una struttura minima, organizzativa, di cui fanno parte laici e
sacerdoti, che si preoccupa della logistica e di trovare le persone.
Il vero spirito del Cursillos è semplicissimo: una tre giorni in cui laici e
sacerdoti ripropongono i temi della fede ad un gruppo di persone che
vogliono riscoprire la freschezza dell'adesione a Cristo. Lo spirito che
anima chi predica il Cursillos, a Genova, è di servizio alla Chiesa.
Servizio alle parrocchie ed ai movimenti. Ci preoccupiamo di riattizzare un
po' di fuoco. Poi, il cd quarto giorno, comincia la vita nell'ambiente da
cui si era partiti, ma, speriamo, con altro spirito.
Se volete è un modo "nuovo" e dinamico di fare degli esercizi spirituali.
Il Cursillos non si può ripetere, vista la metodica. Chi tiene le conferenze
deve però aver fatto almeno un Cursillos. La preparazione del gruppo, circa
5-7 persone, non dura mai meno di due mesi, sotto la guida di un
direttore/direttrice laico e del sacerdote responsabile.
Nel gruppo di coordinamento ci si preoccupa poi di rivedere i rollos delle
conferenze in modo che siano sempre rispondenti alle attese del tempo.
E una esperienza di fede che consiglio a tutti.
Per i più giovani, 18-25 anni, l'equivalente è "Proposta".
Da ricordare che sia Proposta che Cursillos sono attività separate per i due
sessi, anche a livello di gruppo predicante. (eccetto il prete -) )
salutissimi
don Sergio
David e Fiorenza ha scritto nel messaggio ...
David e Fiorenza
Don Sergio ha scritto nel messaggio
>A Genova...
Ti ringrazio della risposta.
Credo che i cursillos siano un'associazione con approvazione
ecclesiale.
Qual'e' il loro carisma?
E quello degli altri due movimenti?
iGpM
David
pierob...@hotmail.com
Ciao David, sono Piero Barazza
Siamo di passaggio per casa per fare una lavatrice e per poi ripartire
( quindi fino il 30 agosto non credo di poter continuare questo thread )
comunque anticipo una risposta alla tua domanda relativamente ai Focolarini :
"Che tutti siano uno " ( Gv 17:21 )
Per quelle parole siamo nati,
per l'unita' , per concorrere
a realizzarla nel mondo
( Chiara Lubich )
per capirne di piu' vedi anche : http://www.focolare.org/it/
Ciao da Piero e Valentina
PS : Spero che leggano questo post Giampiero S. oppure Marina
oppure anche Pietro Buttiglione o Claudio Pace
per spiegare in altri termini quale e' il carisma del Movimento dei Focolari
Gino Zito
la pace,
sono Gino,
da alcuni anni mi sono avvicinato alla chiesa, grazie al Cammino
Neocatecumenale.
Tre movimenti di cui non conosco il carisma e le differenze.
Qualcuno se la sente di fare uno schemino comparativo
sintetico?
come allegato ti invio un piccolo accenno di chi siamo.
Ma se la tua sete di conoscenza va oltre, non ti limitare alle esperienze
altrui,
prova in pima persona e la risposta ti verra spontanea.
ti posso solo dire che questi Tre movimenti, e grazie a Dio c'č ne stanno
tanti altri,
di cui non conosci il carisma e le differenze,
sono tutti i frutti dello "Spirito Santo",
che il Signore a suscitato ad alcune persone
(Kiko Arguello e Carmen Hernandez per il Cammino Neocatecumenale)
(Chiara Lubic per i Focolarini)
(Cursillos non so )
per rievangelizzare la chesa che come vedi si sta scristianizzando, cioč
che Cristo č forse solo un fatto storico,
che non č vero che ha dato la sua vita per salvarmi dai miei Peccati,
ceh non č vero che č risorto da morto sconfiggento le tenebre, ridandoci una
vita nuova con un insegnamento nuovo "amatevi come io vi ho Amato".
Gino.
Risponde abbastanza alle domande che avevo posto.
Se non ti e' di troppo disturbo, ti chiedo di indicarmene
l'autore ed eventualmente il luogo di pubblicazione.
Sarebbe bello se trovassi la definizione che ne danno
gli Statuti approvati.
Ancora, ti chiederei di cercare una definizione di cio che
il Cammino Neocatecumenale intende per
"simile a quella che aveva la Chiesa primitiva".
Ti raccomando di mandare tutto anche su PG (in formato lettera,
senza attach): l'approfondimento dei reciproci carismi credo
possa interessare tutti.
il testo "chi siamo" e tratto liberamente da alcune discorsi di Kiko.
se ti puň interassare ci sono alcuni siti, anche se non ufficiali che
pubblicano molte informazione sul Cammino Neocatecumenale
la similitudine con la Chiesa primitiva sta nel fatto che:
dopo la morte di Gesů, i discepoli, si cominciarono a incontrarsi nella casa
della Vergine Maria,
ricordando con dei memoriali i momenti che hanno trascorso con Gesů,
dopo l'ascensione in cielo e soprattutto dopo la pentecoste
(50 giorni dopo la Pasqua) i discepoli con Maria e lo Spirito Santo
costituirono la Prima Chiesa.
Ricordati che tutti i discepoli erano battezzati, mentre tanti altri no!
Quindi chi desiderava diventare Cristiano doveva ricevere il "BATTESIMO"
ed essere indottrinato al Cristianesimo.
Allo scopo i discepoli iniziarono un itinerario di iniziazione al
cristianesimo
detto "CATECUMENUIM"( Catecumenato ), - tradotto volgarmente significa,
un'apertura dell'orecchio "all'Ascolto della Parola di DIO" --
all fine di quest'itinerario si riceveva il battesimo.
- N.B. si parla di persone adulte.
Similmente il Neocatecumenato č sempre un itinerario di fede, ma che porta
alla riscoperta del battesimo. Ecco perché nuovo .
Pietro Buttiglione
pierob...@hotmail.com scrive:
>Ciao da Piero e Valentina
>
>PS : Spero che leggano questo post Giampiero S. oppure Marina
>oppure anche Pietro Buttiglione o Claudio Pace
Credo che il D.botti volesse sapere se siete 'DOC'..
Si' i Focolari sono 'DOC'...
purtroppo pero' intrattengono relazioni adulterine
con altre religioni, tipo un con Anglicani(sempre visti ai loro incontri..)
protestanti, e perfino MUSSULMANI!!!
D'altra parte quando uno parte da:
>"Che tutti siano uno " ( Gv 17:21 )
>Per quelle parole siamo nati,
>per l'unita' , per concorrere
>a realizzarla nel mondo
>( Chiara Lubich )
Cosi' presso i Focolarini trovi persone di tutte le classi sociali,
anche prostitute, naturalmente convertite o delinquenti rednti..
((tutto certificabile..)
Ora rientro davvero dalle ferie per parlare seriamente.
Insieme a Chiara Lubich c'e' un <nome> che b r i l l a
come riferimento x il Movimento dei Focolari :
I G I N O G I O R D A N I
Sarebbe bello parlarvi di lui....
solo due cose, oggi:
- aveva davanti una 'carriera'.. si dedico' interamnete
agli < a l t r i >
- Una sua frase che vi prego di imprimere nei vostri cuori
( o attaccare ai vs. muri, se usate..)):
<<per un cristiano il domani sara' sicuramente
ogni giorno piu' bello dell'oggi>> che gia' e' meraviglioso !!!
((x piero: cito a memoria: ce l'hai precisa??)
pietro che vi augura questo sguardo!
--
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David e Fiorenza
<pierob...@hotmail.com> wrote in message
> >Credo che il D.botti volesse sapere se siete 'DOC'..
Ciao Piero!
Volevo solo sapere il carisma.
Mi avevi risposto esaurientissimamente.
Non ho ancora le idee chiare (sono un po' tardo) su Cursillos e
Neo-Catecumenali:
il carisma non e' dato dalle cose che si fanno, ma dalla peculiarita'
(unicita'?) nel panorama dei movimenti ecclesiali.
Es.: il carisma dei mercedari o dei domenicani non e' la devozione alla
Madonna, perche' questa l'hanno tutti.
Il carisma dei due ordini e' la liberazione dalla schiavitu' e lo studio e
diffusione della verita'.
Sugli altri due movimenti, alcuni mi hanno risposto e' il lavoro in
parrocchia [sic!], altri l'essere nella chiesa ed altri ad andare a visitare
i loro siti.
Li avro' anche visitati distrattamente, sono stato aiutato da qualcuno che
ha capito, ma io resto con le idee un po' confuse.
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/1697/
*-;-* Cronache e libri: http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: http://users.iol.it/ac.mi/
*-;-* Silent scream: http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/
*-;-* Per la verita' storica: http://members.tripod.com/~davidbotti/
Edoardo Mattei
Risposta a quanto "David e Fiorenza" <bot...@iol.it> ha scritto :
>Non ho ancora le idee chiare (sono un po' tardo) su Cursillos e
>Neo-Catecumenali:
>il carisma non e' dato dalle cose che si fanno, ma dalla peculiarita'
>(unicita'?) nel panorama dei movimenti ecclesiali.
In effetto erano piuttosto "fumose" le risposte sui NeoCatecumenali e
per questo motivo, dopo aver accertato che non ci fossero diatribe o
facili attacchi ai movimenti nominati (sono contrario ai thread in cui
si dice "il mio e' meglio del tuo"...), vorrei provare a dare delle
indicazioni su quello che possiamo chiamare il "carisma" dei
NeoCatecumenali.
Io, che tu gia' conosci ^_^, seguo (e non "faccio parte"...) il
Cammino NeoCatecumenale dall' 8 Dic 1983, festa dell'Immacolata
Concezione (tanto per non fare riferimenti :-) ).
Il Cammino riconosce la sua "vocazione" nel portare l'Annuncio del
Cristo Risorto a quelli normalmente chiamati "i lontani". Questi
possono essere gli atei, i dubbiosi, gli ex-cristiani... tutti quelli
che con la Chiesa poco o nulla hanno avuto a che fare e con cui
bisogna iniziare a "ri-parlare" di Cristo (io personalmente avrei
delle esperienze stucchevoli da raccontare !).
Ma la conversione non e' un attimo magico in cui la nostra vita
cambia, ma un processo lungo, di sofferenza ma anche di grande gioia e
per questo motivo si chiama "cammino" in quanto partendo dalla realta'
in cui si era si iniza un "cammino" di fede attraverso la riscoperta
delle promesse battesimali.
Un cammino significa che ha un inizio ed una fine e che ci sono tappe
intermedie.
Si chiama "cammino neocatecumenale" in quanto e' modellato sul
catecumenato della chiesa primitiva, cosi' come e' tutt'ora il
R.I.C.A. Rileggendosi il catecumento per gli adulti, attuale e
dell'epoca, si puo' benissimo comprendere cosa e' oggi il Cammino.
Cosa si fa nel cammino ? E' basato su un "tripode": Eucarestia, Parola
e Comunita'.
Eucarestia perche' niente dura senza .
Parola: chi non ascolta e medita la Parola ....
Comunita': Dio non ha mai chiamato qualcuno singolarmente, ma un
popolo. Cosi' nel Cammino uno puo' sperimentare che nella propria
Comunita', formata da persone che non si sono scelte e di tutte le
eta' ed estrazione, esiste un "mondo" in miniature e puo' iniziare a
vedere nell'altro lo specchio dei propri peccati o il Cristo
sofferente.
Non volendo fare un'apologia del Cammino, mi fermo qui sperando di
essere stato esauriente. Se non fosse cosi', saro' ben lieto di
chiarirti gli ulteriori dubbi.
Pace, Eddy
--------------------------
email : EddyM...@IcqMail.Com
(short text email: ema...@wappi.com)
ICQ # : 11512807
Free.9
> Non volendo fare un'apologia del Cammino, mi fermo qui sperando di
> essere stato esauriente. Se non fosse cosi', saro' ben lieto di
> chiarirti gli ulteriori dubbi.
Per me che ho solo 15 anni di cammino alle spalle e' stato molto chiaro.
Saluti.
Stefano.
salo...@mediacomm.it
Free.9 ha scritto nel suo messaggio ...
> Per me che ho solo 15 anni di cammino alle spalle e' stato molto chiaro.
Invece una cosa e' poco chiara a me. Quindici anni non sono un po' tanti?
Voglio dire, mi era parso di capire che ad un certo punto il "cammino"
avesse un termine o qualcosa del genere. Cosa mi sono perso? :-(
Andrea
salo...@mediacomm.it
Edoardo Mattei
Risposta a quanto <salo...@mediacomm.it> ha scritto :
>Invece una cosa e' poco chiara a me. Quindici anni non sono un po' tanti?
>Voglio dire, mi era parso di capire che ad un certo punto il "cammino"
>avesse un termine o qualcosa del genere. Cosa mi sono perso? :-(
>
Risposta al volo che sto scappando...
Il Cammino ha una fine e Dio piacendo per me dovrebbe essere la
prossima Pasqua.
Perche' cosi' lungo ?
Io ti rispondo per me: se fossi meno peccatore mi sarei gia'
convertito e quindi il buon Dio mi dona la grazia di "ripetere l'anno"
:-))))))
La durata non e' fissa... alcuni che hanno iniziato con me o prima di
me hanno gia' finito....i convertiti !
Edoardo Mattei
Risposta a quanto "Free.9" <mille...@tamtamitalia.com> ha scritto :
>
>> Non volendo fare un'apologia del Cammino, mi fermo qui sperando di
>> essere stato esauriente. Se non fosse cosi', saro' ben lieto di
>> chiarirti gli ulteriori dubbi.
>
>Per me che ho solo 15 anni di cammino alle spalle e' stato molto chiaro.
>
Sfotti ? :-))))))
Cmq grazie per l'info. Siamo diversi qui e diversi in incognito :-)
salo...@mediacomm.it
Edoardo Mattei ha scritto in pratica ...
> Il Cammino ha una fine...
Credo di aver capito! Grazie Edo!
Andrea
salo...@mediacomm.it
Free.9
> Invece una cosa e' poco chiara a me. Quindici anni non sono un po' tanti?
> Voglio dire, mi era parso di capire che ad un certo punto il "cammino"
> avesse un termine o qualcosa del genere. Cosa mi sono perso? :-(
Nulla, tu quanti hanni hai? E da quando sei nato cammini verso una meta.
Lo stesso vale per il cammino, la meta c'e', pero' maggiore e' la distanza
piu' tempo ci vuole per percorrerla.
I primi che hanno iniziato il cammino hanno impiegato 30-35 anni per
arrivare al termine.
Il primo scrutinio (o primo passaggio) che e' la prima tappa del cammino
alle origini si faceva dopo 5-7 anni, ora dopo 2 circa perche' anche i
catechisti sono piu' preparati e quindi le comunita' vanno piu' forte :-)
Spero di essere stato chiaro.
Saluti.
Stefano.
Free.9
> Sfotti ? :-))))))
Non ci penserei mai, considera che ho fatto il rito del Secondo Passaggio
alla prima volta, poi mi sono sposato e sono andato in comunita' con mia
moglie, da allora l'ho fatto altre 2 volte ma hanno sempre fermato la
comunita' :-(
> Cmq grazie per l'info. Siamo diversi qui e diversi in incognito :-)
Lo so.
Gelo
On 1 Sep 1999 00:27:30 +0200, Edoard...@compuserve.com (Edoardo
Mattei) wrote:
[MEGA SNIP]
>Non volendo fare un'apologia del Cammino, mi fermo qui sperando di
>essere stato esauriente. Se non fosse cosi', saro' ben lieto di
>chiarirti gli ulteriori dubbi.
Sempre preciso e puntuale in quello che dici...
anche se non riesco a nasconderti che sono un tantinello amareggiato
con te....
sto aspettando ancora una tua mail dal lontano non ricordo più...
e va beh... forse... bah... comunque la pace eddy!
--
Charitas Christi urget nos!
L'amore di Cristo ci spinge al pensiero che uno è morto per tutti
e tutti dunque sono morti
per postarmi via e-mail... gra...@freemail.it
Gelo
On 1 Sep 1999 19:25:24 +0200, Edoard...@compuserve.com (Edoardo
Mattei) wrote:
>>Per me che ho solo 15 anni di cammino alle spalle e' stato molto chiaro.
>Sfotti ? :-))))))
???? allora io sono il più giovane? Ho solo 12 anni di cammino alle
spalle....
>Cmq grazie per l'info. Siamo diversi qui e diversi in incognito :-)
incognito?
my name is Bond... Vaga Bond... :)
Edoardo Mattei
Risposta a quanto gra...@freemail.it (Gelo) ha scritto :
>anche se non riesco a nasconderti che sono un tantinello amareggiato
>con te....
>sto aspettando ancora una tua mail dal lontano non ricordo più...
>e va beh... forse... bah... comunque la pace eddy!
Sul serio ?!?!?!?
Controllo subito e verifico.... mi dispiace, se ho tralasciato non e'
stato volontariamente....senilita' precoce !
salo...@mediacomm.it
Free.9 ha scritto in sostanza ...
> I primi che hanno iniziato il cammino hanno impiegato 30-35 anni
> per arrivare al termine. Il primo scrutinio (...) alle origini
> si faceva dopo 5-7 anni, ora dopo 2 circa...
Tutto molto chiaro, ma allora al giorno d'oggi quanto tempo
occorre (in media) per arrivare al termine?
Andrea
salo...@mediacomm.it
Gelo
On 3 Sep 1999 11:01:04 +0200, Edoard...@compuserve.com (Edoardo
Mattei) wrote:
>Sul serio ?!?!?!?
>Controllo subito e verifico.... mi dispiace, se ho tralasciato non e'
>stato volontariamente....senilita' precoce !
Davvero, davvero, non dico balle....
anzi lanciasti anche un OT per chiedermi meglio l'indirizzo!
va beh fratelli come sempre!!!
"Non c'è amore più grande che dare la vita per i propri amici"
Joshuah
Free.9
> Tutto molto chiaro, ma allora al giorno d'oggi quanto tempo
> occorre (in media) per arrivare al termine?
E' un cammino personale, ognuno impiega il tempo necessario, poi, in linea
di massima, il tempo necessario e' diminuito perche' chi "ti accompagna" e'
piu' preparato di una volta.
Saluti.
Stefano.