Perchè
Mario
e mi chiedo
perch� tanta acredine verso altri cattolici?
La storia non ha insegnato nulla?
I santi si rispettavano
pur avendo punti di vista diversi ...
Antonio Casini
news:4ad39ffa$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...
[....]
> I santi si rispettavano
> pur avendo punti di vista diversi ...
Dipende se e' un punto di vista o una idea totalmente altra dalla
Dottrina cattolica!!
La seconda e' molto diffusa fra alcuni che pure pretendono di dirsi
cattolici, ma non lo sono.
E visto che si tratta della salvezza delle anime, e non di
bruscolini, e che "la Carita' si fa nella verita' ", e' anche giusto a volte
incidere con i toni per evidenziare l'essenzialita' di quel che alcuni che
si dicono cattolici lasciano, oppure ignorano volutamente, oppure ancora e/o
sostituiscono con le ideologie del mondo.
Antonio Casini
--
"Avere fede vuol dire amare Cristo facendo la sua volont�, che passa anche
attraverso gli insegnamenti della Chiesa. Insegnamenti, che i credenti sono
chiamati ad accettare anche se c'� chi vorrebbe falsificare le parole del
Vangelo togliendo le verit� ritenute troppo scomode per l'uomo moderno."
(Papa Benedetto XVI)
donquixote
"Mario" <mari...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4ad39ffa$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...
Per la verit�, i santi non sempre trattavano
rispettosamente i pubblici peccatori,
i seminatori di scandalo e gli eretici.
Il cattolico dovrebbe essere caratterizzato anche
dalla parresia, dovrebbe ricordarsi che tra le opere
di misericordia spirituale sono contemplate pure
l'insegnare agli ignoranti e l'ammonire i peccatori,
e dovrebbe prendere esempio dal dolce Ges�,
che insultava duramente e debitamente i farisei,
e prendeva piamente a scudisciate i mercanti nel tempio.
Cordiali saluti.
thisDeadBoy
> Ogni tanto leggo qualcosa di queste news
> e mi chiedo perch� tanta acredine verso
> altri cattolici?
Per correggere, suppongo.
> La storia non ha insegnato nulla?
> I santi si rispettavano pur avendo
> punti di vista diversi...
Evidentemente non siamo ancora
tutti santi :)
Saluti
--
come to the dark side
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Antonio Casini
news:4ad3ad0d$0$1414$4faf...@reader4.news.tin.it...
> e prendeva piamente a scudisciate i mercanti nel tempio.
:-)
--
Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini
Marco S.
news:4ad39ffa$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ogni tanto leggo qualcosa di queste news
> e mi chiedo
> perch� tanta acredine verso altri cattolici?
Ferme restando le motivazioni espresse dagli altri amici che hanno risposto,
talvolta dobbiamo forse ricordarci che siamo in un luogo pubblico in cui i
panni sporchi non si lavano in famiglia.
Nel doveroso obbligo di correggere (motivando) quelli che riteniamo essere
degli errori, dobbiamo anche essere esempio di carita' ed evitare lo
scandalo di veder stendere un tappeto di napalm dove basterebbe un colpo di
avvertimento........
Chi e' senza peccato, scagli la prima pietra......e' una frase che dovremmo
conoscere bene.......
Come conosciamo bene l'obbligo di odiare l'errore, non l'errante..........
A scanso di equivoci, premetto che mi riferisco e mi intendo riferire solo a
me stesso.....
> La storia non ha insegnato nulla?
Ci ha insegnato di piu' Gesu' Cristo.
Certo non sempre si riesce ad applicare a norma di regolamento....siamo
cattolici, ma siamo anche italiani....
> I santi si rispettavano
> pur avendo punti di vista diversi ...
I santi si rispettavano tra loro in quanto non avevano bisogno di
correggersi.
Il problema e' appunto questo: siamo santi, noi ?
Ciao : )
Marco
Antonio Casini
news:4ad79a18$0$824$4faf...@reader5.news.tin.it...
[.....]
> I santi si rispettavano tra loro in quanto non avevano bisogno di
> correggersi.
Non e' per questo.
Fra di loro, con vero amore, si correggevano, e accettavano con
amore la correzione.
[.....]
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>Per la verit�, i santi non sempre trattavano
>rispettosamente i pubblici peccatori,
>i seminatori di scandalo e gli eretici.
Giusto: non sempre!
Il santo, infatti, � troppo cosciente delle proprie "travi", per
perder tempo a correr dietro alle ... "pagliuzze" altrui!
> ... insultava duramente e debitamente i farisei,
>e prendeva piamente a scudisciate i mercanti nel tempio.
..... per poi capire alla fine che non sapevano quello che
facevano. Mah .....
Bye Donky
Marco S.
"Antonio Casini" <antoni...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4ad8ed07$0$1115$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Marco S." <se...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ad79a18$0$824$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> [.....]
> > I santi si rispettavano tra loro in quanto non avevano bisogno di
> > correggersi.
>Non e' per questo.
> Fra di loro, con vero amore, si correggevano, e accettavano con
> amore la correzione.
Correggevano anche con amore, presumo.....: )
Ciao
Marco
Antonio Casini
voglio essere buono....
donquixote
"Nipiol" <tizio...@sempronio.it> ha scritto nel messaggio
news:mevpd5ljpsqm7udrr...@4ax.com...
> On Tue, 13 Oct 2009 00:26:20 +0200, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>
>>Per la verit�, i santi non sempre trattavano
>>rispettosamente i pubblici peccatori,
>>i seminatori di scandalo e gli eretici.
>
> Giusto: non sempre!
Esatto, spesso li trattavano non rispettosamente.
Ad esempio san Bernardino da Siena diceva:
"Quando muore l'usuraio, � come quando muore il porco:
tutti ne godono!"
> Il santo, infatti, � troppo cosciente delle proprie "travi", per
> perder tempo a correr dietro alle ... "pagliuzze" altrui!
In effetti a volte corre dietro ai peccatori
non con le pagliuzze, ma con le travi...
La chiesa di san Pietro Martire in occasione
della festa del Beato Matteo
http://i35.tinypic.com/2ebeuyr.jpg
Il crocifisso della trasverberazione
http://i38.tinypic.com/153sg2q.jpg
Lo scurolo del Beato Matteo
http://i33.tinypic.com/292rblf.jpg
Il corpo incorrotto del Beato Matteo
http://i38.tinypic.com/153sg2q.jpg
Il Beato Matteo portato in trionfo nella stessa piazza
in cui egli effettu� la pia spedizione punitiva a suon
di manganellate
http://i35.tinypic.com/mtq9m1.jpg
>> ... insultava duramente e debitamente i farisei,
>>e prendeva piamente a scudisciate i mercanti nel tempio.
>
> ..... per poi capire alla fine che non sapevano quello che
> facevano.
Tu invece non sai quello che dici: quelle parole non erano
riferite ai mercanti, piamente e doverosamente scudisciati...
> Bye Donky
Bye bye Donkey.
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>...... Donkey.
E' previsto nel CCC l'offendere l'interlocutore?
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
> .... quelle parole non erano riferite ai mercanti, piamente e doverosamente scudisciati...
Premesso che tra il fare una frusta di cordicelle ed il prendere a
scudisciate il proprio prossimo c'� una bella differenza ed infatti
nulla di quel passo evangelico autorizza a pensare che Ges� abbia in
realt� colpito qualcuno (il domatore del circo ha la frusta ma non gli
serve per colpire le belve), e premesso che l'insegnamento di quel
passo verte a condannare l'uso "utilitaristico" che OGNI
cristiano/credente a volte fa della propria religione ...... dovresti
sapere che quelli che "non sanno quello che fanno" sono ....... TUTTA
l'Umanit�.
Scruta meglio le Scritture, magari guidato da un direttore spirituale.
Certo che fartelo dire da un non credente!!!!
Con sincero affetto.
donquixote
"donquixote" <donqu...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio news:...
> Il corpo incorrotto del Beato Matteo
>
> http://i38.tinypic.com/153sg2q.jpg
>
donquixote
Il mio direttore spirituale afferma giustamente che Ges�
ha esercitato una giusta violenza sulle cose altrui (col gettare
a terra il denaro, rovesciare le sedie e i banchi dei cambiavalute,
spingere fuori pecore e buoi, ecc.) e una giusta violenza sulle
persone (col cacciare, da solo, decine e decine di mercanti,
che non erano affatto ammaestrati come le bestie dei domatori...)
http://www.conmaria.it/GiordanoCacciataMerc.jpg
Riguardo alle parole "non sanno quello che fanno", anche l'uso
della pura logica fa capire che esse non escludono affatto
la colpevolezza dei partecipanti alla crocifissione: infatti
sono precedute dalla richiesta al Padre di perdonare...
Se no Cristo avrebbe detto: "Non c'� bisogno di perdonarli,
perch� non sanno quello che fanno" oppure "non sono
colpevoli perch� non sanno quello che fanno".
Ges� intende solo dire che essi non capiscono fino
in fondo la gravit� del peccato che stanno compiendo.
Persino il cardinale Bea, famoso per la sua amicizia
e per il suo favore, forse persino eccessivo, nei confronti
degli ebrei, riconosce che le parole di Ges� non annullano
affatto l'errore e il peccato dei quali essi sono responsabili:
"� certo che, se il Signore dice lui stesso: �non sanno
quello che fanno�, vuol dire: non possono comprendere
tutta la profondit�, tutta la gravit� di quello che fanno.
E' impossibile giudicare. Dio solo lo pu� ed Egli ha detto:
non sanno quello che fanno. Il che non vuol dire che essi
non commettono un peccato condannandolo, ma che il peccato
sarebbe pi� grave, se conoscessero tutta la profondit� di quello
che fanno. Ecco dunque una spiegazione della parola del Signore
che possiamo accettare senza difficolt�, senza attenuare indebitamente
n� l'errore, n� il peccato dei capi del popolo d'Israele, e senza
ingannarci nell' interpretare la parola stessa del Signore."
Lo stesso Papa Giovanni Paolo II afferma che quella
di Ges� � benevolenza di giudizio, volta ad attenuare
la colpevolezza dei suoi crocifissori, sostenendo che
non comprendono tutta la gravit� del loro delitto.
> Certo che fartelo dire da un non credente!!!!
Da credente ti dico che, in quanto non credente,
delle Scritture non puoi capire un'emerita ceppa!!!
Cordiali saluti.
donquixote
Dove sarebbe l'offesa?
Cordiali saluti.
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>Dove sarebbe l'offesa?
Vabb�, ti perdono: non sai quello che scrivi!
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>Il mio direttore spirituale afferma giustamente che Ges�
>ha esercitato una giusta violenza sulle cose altrui ........
E qui il tuo Direttore ha ragione.
> ... e una giusta violenza sulle persone .....
Qui no: nessuna citazione lo avvalla.
E' chiaro che il Cristo che mena gli ... altri peccatori, �
un'immagine molto suggestiva.
>Riguardo alle parole "non sanno quello che fanno", anche l'uso
>della pura logica fa capire che esse non escludono affatto
>la colpevolezza dei partecipanti alla crocifissione ...
Ovvio che la richiesta di perdono "abbracciava" i crocefissori, come
sicuramente abbracciava chi aveva rinnegato poco prima un amico.
"Il giusto pecca sette volte al giorno" cf Pr 24,16 ..... figurati se
Cristo sulla croce poteva riferirsi solo a quel gruppetto di
"ignoranti" (non sanno qullo che fanno) che gli stava di fronte...
> ... in quanto non credente, delle Scritture
> non puoi capire un'emerita ceppa!!!
Eh gi�. Touch�!
LOL
P.S. "Ceppa" fa il p�ro con "Mazza"?
Tutte "creature"?
Sempre molto raffinato!
LOL
Antonio Casini
news:4ae35795$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...
> sono precedute dalla richiesta al Padre di perdonare...
> Se no Cristo avrebbe detto: "Non c'� bisogno di perdonarli,
> perch� non sanno quello che fanno" oppure "non sono
> colpevoli perch� non sanno quello che fanno".
Ottima sottolineatura, davvero non ci avevo mai pensato.
Grazie.
Nipiol
ricordare che quello che ha fatto capire che Ges� era "speciale" �
stata SOLO la Resurrezione.
E sul Golgota Ges� � morto, non risorto.
Chi era l� vedeva un uomo morire, tradito da un amico, rinnegato da un
altro, abbandonato da altri nove, non "riconosciuto" dal suo popolo ed
ucciso dai romani solo perch� gli era stato preferito Barabba.
Il "Perdona loro" non era ovviamente una preghiera indirizzata al
Padre (che non aveva certo bisogno che gli fosse stato fatto notare
cio che gi� sapeva ... essendo Dio) ma era un messaggio agli uomini,
un messaggio per ribadire che lui era
1) il Figlio di Dio
2) che lui dal patibolo perdonava ADDIRITTURA quelli che stavano
commettendo l'errore pi� terribile.
3) Che Dio pu� perdonare qualunque errore umano, basta volerlo.
Antonio Casini
> ... e sempre a proposito del "non sanno quello che fanno" c'� da
> ricordare che quello che ha fatto capire che Ges� era "speciale" �
> stata SOLO la Resurrezione.
Fesseria.
Saluti.
donquixote
Sei tu che non sai quello che leggi.
Cordiali saluti, Donkey.
donquixote
> ... e sempre a proposito del "non sanno quello che fanno" c'� da
> ricordare che quello che ha fatto capire che Ges� era "speciale" �
> stata SOLO la Resurrezione.
Ma certo, prima della Resurrezione si � limitato
a predicare la Verit� e a compiere qualche piccolo
miracoletto, facendosi riconoscere come "il Cristo,
il Figlio del Dio vivente".
> Il "Perdona loro" non era ovviamente una preghiera indirizzata al
> Padre
Era una preghiera di intercessione indirizzata al Padre.
"Ges� non solo perdona, ma chiede il perdono del Padre
per coloro che lo hanno messo a morte."
"Il suo perdono � rivolto a tutti coloro che, umanamente parlando,
sono responsabili della sua morte, non soltanto agli esecutori, i soldati,
ma a tutti coloro, vicini e lontani, palesi e nascosti, che sono all'origine
del procedimento che ha portato alla sua condanna e alla sua crocifissione.
Per tutti loro chiede perdono, e cos� li difende davanti al Padre,
sicch� l'apostolo Giovanni, dopo aver raccomandato ai cristiani
di non peccare, pu� aggiungere: �Ma se qualcuno pecca, noi abbiamo
come intercessore presso il Padre, Ges� Cristo, il giusto. Egli �
la propiziazione per i nostri peccati, e non solo per i nostri,
ma anche per quelli di tutto il mondo� (1Gv 2,1-2)."
Papa Giovanni Paolo II.
Cordiali saluti, Donkey.
donquixote
> On Sat, 24 Oct 2009 21:37:55 +0200, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>
>>Il mio direttore spirituale afferma giustamente che Ges�
>>ha esercitato una giusta violenza sulle cose altrui ........
>
> E qui il tuo Direttore ha ragione.
Il mio Direttore ha sempre ragione...
>> ... e una giusta violenza sulle persone .....
>
> Qui no: nessuna citazione lo avvalla.
> E' chiaro che il Cristo che mena gli ... altri peccatori, �
> un'immagine molto suggestiva.
E' un'immagine molto reale.
"Quelli [il riferimento � ai modernisti, ma va bene pure per
gli eretici, i paraeretici, i "cattolici" adulti e adulterati,
gli pseudo-papi, gli anti-papi, i rosicanti per non essere
diventati papi, ecc.] vogliono che li si tratti con olio,
sapone e carezze.
Bisogna invece battersi a pugni.
In un duello non si contano, non si misurano i colpi:
si colpisce come si pu�!
La guerra non si fa con la carit�: � una lotta, un duello.
Come se Nostro Signore non fosse stato terribile, non avesse
dato l'esempio anche in questo.
Come li ha trattati, i filistei, i seminatori di errore, i lupi vestiti
da agnello, i mercanti: li ha cacciati a colpi di staffile!"
Papa Giuseppe Sarto-San Pio X.
http://santiebeati.it/immagini/Original/24100/24100B.JPG
>>Riguardo alle parole "non sanno quello che fanno", anche l'uso
>>della pura logica fa capire che esse non escludono affatto
>>la colpevolezza dei partecipanti alla crocifissione ...
>
> Ovvio che la richiesta di perdono "abbracciava" i crocefissori
Abbraccia tutti coloro che non comprendono tutta la profondit�,
o tutta la gravit� di quello che fanno, ma che restano comunque
colpevoli e peccatori, e quindi bisognosi di pentimento,
e di perdono.
>> ... in quanto non credente, delle Scritture
>> non puoi capire un'emerita ceppa!!!
>
> Eh gi�. Touch�!
Botta sin troppo facile...
> P.S. "Ceppa" fa il p�ro con "Mazza"?
> Tutte "creature"?
Sei una creatura pure tu...
> Sempre molto raffinato!
Sempre, con chi se lo merita,
caro Donkey...
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>Sei tu che non sai quello che leggi.
Donkey vuol dire asino.
N� io n� tu lo siamo, ergo rivolgiti ai tuoi interlocutori da persona
adulta e con rispetto.
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>Il mio Direttore ha sempre ragione...
Abb�h! Complimenti!
>Papa Giuseppe Sarto
Era la frase di un papa? Beh, oggi la penserebbe molto diversamente.
Non credo che l'essere Papa metta al riparo dagli errori.
Un famoso galletto di evangelica memoria, per esempio, ricord� per tre
volte al primo papa di aver commesso un "piccolo" errore..
E poi " Se mi sbaglio mi correggerete" mi pare l'abbia detto proprio
un papa :-)
>Botta sin troppo facile...
Touch� era ovviamente rivolto a te, fratello mio.
Della serie: ti sei "bott�to" da solo!
>Sei una creatura pure tu...
Siamo tutti creature, fratello mio, "annessi" compresi.
>Sempre, con chi se lo merita,
>caro Donkey...
E' un vecchio costume di una certa vetusta sinistra, quello di fare
attacchi personali quando non si sa come ribattere efficacemente e
senza arrampicarsi sugli specchi.
Brutte (inconsce) eredit�, fratello.
Antoine
"donquixote" <donqu...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4ae76755$0$1104$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Nipiol" <tizio...@sempronio.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ql9e5h6hi1j1qr2b...@4ax.com...
>> ... e sempre a proposito del "non sanno quello che fanno" c'� da
>> ricordare che quello che ha fatto capire che Ges� era "speciale" �
>> stata SOLO la Resurrezione.
>
> Cordiali saluti, Donkey.
Donkey donk e vai col ritmo! ;-))
Antoine
>
>
>
>
>
>
>
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
> ... prima della Resurrezione ....
Solo DOPO la vittoria sulla morte Ges� "dimostr�" di essere stato Dio
anche ... PRIMA.
Lui stesso DOPO spiega tutto per benino ai discepoli, che
evidentemente avevano capito molto poco PRIMA: Lc 24,46-53
Sapendo noi quello che dicono sia accaduto duemila anni fa, DOPO la
sua morte, � troppo comodo dire ADESSO che Ges� era ovviamente Dio
anche PRIMA!!
E' come quelli che preparano i commenti alle partite di calcio in
rapporto al risultato finale! Loro sapevano gi� tutto .... PRIMA!
Troppo facile ed ..... adolescenziale! :=)
Per i "contemporanei", prima dell'apparizione da risorto ai discepoli,
Ges� era solo un amico/maestro/parente giustiziato, abbandonato nel
momento dell'esecuzione da (quasi) tutti quelli che lo conoscevano e
sottomesso, evidentemente, come tutti gli altri UOMINI, alla morte ...
e quindi ben difficilmente poteva essere considerato un Dio (un Dio
sottomesso alla morte non sarebbe proprio il massimo)
Ecco perch� per i "non-credenti" nella Vita oltre la Vita, frasi del
tipo:
- Amate i vostri nemici, benedite coloro che vi maledicono, fate del
bene a quelli che vi odiano, e pregate per coloro che con disprezzo vi
usano, e vi perseguitano ...
- porgi l'altra guancia
- chi di spada ferisce di spada perisce ...
- siate perfetti come il Padre vostro celeste
- Se vuoi essere perfetto, v�, vendi quello che possiedi, dallo ai
poveri e avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguimi.
... sono solo "archivio".
> ... sicch� l'apostolo Giovanni, dopo aver raccomandato ai cristiani
>di non peccare, pu� aggiungere: �Ma se qualcuno pecca, noi abbiamo
>come intercessore presso il Padre, Ges� Cristo, il giusto. Egli �
>la propiziazione per i nostri peccati, e non solo per i nostri,
>ma anche per quelli di tutto il mondo� (1Gv 2,1-2)."
>Papa Giovanni Paolo II.
Bello! Vedi che GP2 la pensava come me?!
Ges� sulla croce intercedeva non solo per i suoi esecutori (attivi e
passivi) ma per tutta l'umanita peccatrice passata, presente e futura.
Grazie di questo "ennesimo" copy-paste!!
Solo, un'altra volta, sceglilo meglio: questo da ragione a me! LOL
>Cordiali saluti, Donkey.
Altrettanto a te, Fratello.
Nipiol
<ninotir...@alice.it> wrote:
>....... e vai col ritmo! ;-))
Mi inviti a nozze, Antoine! Che ne dici una bella marcetta sul genere
"Se sei bello ti tirano le pietre"?
Grande Antoine!
;-)
Pax tibi Frater!
Elefante che Starnuta
> Solo DOPO la vittoria sulla morte Ges� "dimostr�" di essere stato Dio
> anche ... PRIMA.
> Lui stesso DOPO spiega tutto per benino ai discepoli, che
> evidentemente avevano capito molto poco PRIMA: Lc 24,46-53
per� quando domanda agli apostoli
" La gente chi dice che io sia? " Pietro risponde
esattamente, dunque aveva capito. Solo lui, ma
aveva capito.
Ciao
Corrado
Alexx
> anche ... PRIMA.
> Lui stesso DOPO spiega tutto per benino ai discepoli, che
> evidentemente avevano capito molto poco PRIMA: Lc 24,46-53
> Per i "contemporanei", prima dell'apparizione da risorto ai discepoli,
> Ges� era solo un amico/maestro/parente giustiziato, abbandonato nel
> momento dell'esecuzione da (quasi) tutti quelli che lo conoscevano e
> sottomesso, evidentemente, come tutti gli altri UOMINI, alla morte ...
> e quindi ben difficilmente poteva essere considerato un Dio (un Dio
> sottomesso alla morte non sarebbe proprio il massimo)
E' vero che con la Risurrezione e la Pentecoste si arriva alla pienezza
della rivelazione: alla luce della Risurrezione e con la pienezza dello
Spirito Santo, per gli apostoli cambia tutto.
Per� non � del tutto vero che Ges� dimostra la propria divinit� solo dopo la
risurrezione.
Prima della risurrezione, come accenna Donquixote, Ges� lo dice in tutte le
salse che Egli � Dio (e posso ricoprirti di riferimenti dalla testa ai piedi
:-)).
La stessa cacciata dei mercanti dal tempio (ne avevo gi� scritto qualche
tempo fa) ribadisce la natura della sua autorit�.
Ma Ges� non si limita a questo: cammina sulle acque e placa il vento,
moltiplica pani e pesci sfamando una moltitudine di persone, compie
guarigioni, scaccia i demoni, risuscita i morti, si trasfigura innanzi a
Pietro, Giacomo e Giovanni.
Pietro e altri testimoniano che Ges� � davvero "il Cristo, il Figlio del Dio
vivente" (Mt 16,16).
"Signore, da chi andremo? Tu hai parole di vita eterna; noi abbiamo creduto
e conosciuto che tu sei il Santo di Dio" (Gv 6,68-69)
"Tu sei veramente il Figlio di Dio!" (Mt 14,33)
E' vero che Pietro e gli altri restano sconvolti, durante la Passione e,
dopo aver tentato un accenno di resistenza (Pietro estrae la spada e
colpisce Malco all'orecchio), scappano lasciando il Signore da solo.
Soltanto Maria, insieme alle donne e a Giovanni, restano ai piedi della
croce. Maria � anche quella che tiene uniti gli apostoli, nel cenacolo.
Anche riconoscendo la divinit� di Ges� (per la sua parola e i segni
constatati), non � banale accettare e comprendere fino in fondo
l'Incarnazione e il fatto che il Signore, l'Altissimo si lasci crocifiggere;
non � semplice accettare che il Signore faccia passare la salvezza per la
morte di croce.
Il problema non � tanto che Ges� non fornisca dimostrazione della sua
divinit�; il problema � l'accettazione di questo fatto da parte degli altri,
l'accettazione e la comprensione di tutto il disegno di salvezza.
Lo stesso Pietro, dopo la sua professione di fede e dopo le promesse che il
Signore gli fa, all'annunzio della Passione, protesta con Ges�: "Dio te ne
scampi, Signore; questo non ti accadr� mai" (Mt 16,22)
Pietro crede e conosce che Ges� � il Signore, ma � scandalizzato dalla
prospettiva della passione.
E lo capisco bene!
Anche per noi, oggi, � cos� scontato il fatto che il Signore sia presente,
incontrabile nel SS. Sacramento?
Alex
Antonio Casini
> On Tue, 27 Oct 2009 22:33:02 +0100, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>>Il mio Direttore ha sempre ragione...
>
> Abb�h! Complimenti!
>
>>Papa Giuseppe Sarto
>
> Era la frase di un papa? Beh, oggi la penserebbe molto diversamente.
Ridicolo.
E falso.
Antonio Casini
>> ... prima della Resurrezione ....
>
> Solo DOPO la vittoria sulla morte Ges� "dimostr�" di essere stato Dio
> anche ... PRIMA.
Ed invece non e' cosi'.
Gesu' ha detto chiaro, anche se ai suoi discepoli:
"Chi vede me vede il Padre"
e
"Io e il Padre siamo una cosa sola".
Ma il segreto messianico, segreto appunto, e' stato svelato solo E
SOLTANTO!! davanti al Sinedrio:
"Allora il sommo sacerdote gli disse: �Ti scongiuro, per il Dio vivente, di
dirci se sei tu il Cristo, il Figlio di Dio�. �Tu l'hai detto - gli rispose
Ges� -; anzi io vi dico: / d'ora innanzi vedrete il Figlio dell'uomo /
seduto alla destra della Potenza / e venire sulle nubi del cielo�."
Era qualcosa che Lui mai aveva detto, se no i testimoni ci sarebbero stati
ed avrebbero concordato fra loro.
SBAGLIA CHIUNQUE DICA CHE GESU' DICEVA A DESTRA ED A MANCA DI ESSERE IL
MESSIA.
Fu per quelle parole che decisero la condanna a morte.
> Lui stesso DOPO spiega tutto per benino ai discepoli, che
> evidentemente avevano capito molto poco PRIMA: Lc 24,46-53
Riportiamo il brano che tu citi:
"46�Cos� sta scritto: il Cristo dovr� patire e risuscitare dai morti il
terzo giorno 47e nel suo nome saranno predicati a tutte le genti la
conversione e il perdono dei peccati, cominciando da Gerusalemme. 48Di
questo voi siete testimoni. 49E io mander� su di voi quello che il Padre mio
ha promesso; ma voi restate in citt�, finch� non siate rivestiti di potenza
dall'alto� 50 Poi li condusse fuori verso Bet�nia e, alzate le mani, li
benedisse. 51 Mentre li benediceva, si stacc� da loro e fu portato verso il
cielo. 52 Ed essi, dopo averlo adorato, tornarono a Gerusalemme con grande
gioia; 53 e stavano sempre nel tempio lodando Dio."
Come si legge qui, che tu citi ma non riporti, perche' ti
smentirebbe, non e' un rimprovero perche' non lo conoscono ancora ma e' un
ricordare ed e' u8na profezia:
"Di questo mi sarete testimoni"
ed una esortazione anche, di essere di questo, testimoni.
Un compito, insieme a quello di evangelizzare le nazioni, identico
praticamente.
Testimoni di Dio, ricordando ed insegnando quello che Lui stesso ha
insegnato.
Questo mandato svolge la Chiesa.
> Per i "contemporanei", prima dell'apparizione da risorto ai discepoli,
> Ges� era solo un amico/maestro/parente giustiziato,
Per favore, evita scempiaggini.
Sono offensive.
Grazie.
Nipiol
<antoni...@alice.it> wrote:
> ... Gesu' ha detto chiaro, anche se ai suoi discepoli ...
E certo che Ges� ha parlato chiaro ai suoi discepoli anche prima della
resurrezione! Chi ha detto il contrario?
Quello che mi interessava ribadire non � nient'altro che quello che
disse San Paolo ai Corinti: Se Cristo non � risorto, allora � vana la
nostra predicazione, ed � vana anche la vostra fede
1 Cor. 15,14
Nipiol
quella che dovrebbe essere una regola nell'interloquire con gli altri,
la buona educazione, di questi tempi � una piacevole sorpresa.
Grazie ancora
:=)
E' fuori discussione che Ges� si sia presentato al mondo come Dio ed �
fuori discussione che i suoi discepoli abbiano affermato di crederlo
tale prima della sua morte, ma allora nel capitolo 24 di Luca:
... perch� di fronte all'annunzio della resurrezione gli undici invece
non credono proprio?
> ... queste parole parvero loro come un'assurdit� ...
... cosa sottintendono i discepoli quando affermano:
> ... speravamo che fosse lui che avrebbe liberato Israele....
... speravamo. Speravamo ed invece?
Grazie ancora per la tua risposta.
Ciao
donquixote
> On Tue, 27 Oct 2009 22:33:02 +0100, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>>Il mio Direttore ha sempre ragione...
>
> Abb�h! Complimenti!
Presenter�.
>>Papa Giuseppe Sarto
>
> Era la frase di un papa?
S�, � la frase di un Papa.
> Beh, oggi la penserebbe molto diversamente.
Non era un Papa modernista, caro il mio poppante,
anzi, agli eretici modernisti ha fatto il culo a strisce...
> Non credo che l'essere Papa metta al riparo dagli errori.
Mette al riparo dal proferire errori in tema di fede
e di costumi.
A parte questo il Papa in oggetto � stato pure proclamato santo.
Ci� significa che tutto ci� che ha detto o scritto
� stato passato minutamente al vaglio, per accertarsi
del fatto che non avesse mai fatto affermazioni se non
perfettamente ortodosse....
> Un famoso galletto di evangelica memoria, per esempio, ricord� per tre
> volte al primo papa di aver commesso un "piccolo" errore..
A parte il fatto che Pietro non aveva ancora ricevuto
lo Spirito Santo, fu un errore di comportamento, non concettuale...
Non sai nemmeno distinguere tra ortodossia e ortoprassi,
emerito Donkey...
> E poi " Se mi sbaglio mi correggerete" mi pare l'abbia detto proprio
> un papa :-)
Mi pare l'abbia detto un Papa polacco, e mi pare
l'abbia detto con rifermento all'uso della lingua italiana
emerito Donkey...
>>Botta sin troppo facile...
>
> Touch� era ovviamente rivolto a te, fratello mio.
Povero Donkey, ne capisci di scherma come
di Sacre Scritture: "Touch�" lo dice chi
si riconosce colpito, oppure un giudice,
cio� un terzo, che riconosce la validit�
del colpo.
> Della serie: ti sei "bott�to" da solo!
La tua bouttade non regge, poppante...
Un non credente pu� capire delle Sacre Scritture
quanto un cieco dalla nascita pu� capire
dei colori.
>>Sei una creatura pure tu...
>
> Siamo tutti creature, fratello mio, "annessi" compresi.
Se lo sai, perch� ti scandalizzi come una verginella
dell'uso di certi termini?
>>Sempre, con chi se lo merita,
>>caro Donkey...
>
> E' un vecchio costume di una certa vetusta sinistra, quello di fare
> attacchi personali quando non si sa come ribattere efficacemente e
> senza arrampicarsi sugli specchi.
> Brutte (inconsce) eredit�, fratello.
Mi fa piacere che tu faccia autocritica, Donkey....
donquixote
> Donkey vuol dire asino.
> N� io n� tu lo siamo
Al riguardo garantisco solo per me stesso...
> ergo rivolgiti ai tuoi interlocutori da persona
> adulta e con rispetto.
Poppante, cura te stesso: io non mi chiamo
Donky, e non infarcisco i miei messaggi
di LOL in mancanza di argomenti validi...
Se scrivi da persona adulta e rispettosa
otterrai rispetto, se scrivi come un bambino
deficente sarai trattato come meriti.
Antonio Casini
Ed allora hai sbagliato completamente messaggio e termini e parole
ed anche citazione.
Quello che appare dal tuo messaggi e' altro da quel che dici qui su.
donquixote
> On Tue, 27 Oct 2009 22:34:10 +0100, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>
>> ... prima della Resurrezione ....
>
> Solo DOPO la vittoria sulla morte Ges� "dimostr�" di essere stato Dio
> anche ... PRIMA.
Caro Donkey, la nostra � una discussione scritta,
ed � facile sputtanarti, visto che, a quanto sembra,
non sai neppure quello che scrivi.
Tu hai scritto:
> quello che ha fatto capire che Ges� era "speciale" �
> stata SOLO la Resurrezione.
Ges�, prima della Resurrezione ha predicato la Verit�
ha compiuto miracoli eclatanti (tipo la resurrezione
di Lazzaro...) ed era gi� stato riconosciuto come
"il Cristo, il Figlio del Dio vivente".
Pi� "speciale" di cos�...
>> ... sicch� l'apostolo Giovanni, dopo aver raccomandato ai cristiani
>>di non peccare, pu� aggiungere: �Ma se qualcuno pecca, noi abbiamo
>>come intercessore presso il Padre, Ges� Cristo, il giusto. Egli �
>>la propiziazione per i nostri peccati, e non solo per i nostri,
>>ma anche per quelli di tutto il mondo� (1Gv 2,1-2)."
>>Papa Giovanni Paolo II.
>
> Bello! Vedi che GP2 la pensava come me?!
> Ges� sulla croce intercedeva non solo per i suoi esecutori (attivi e
> passivi) ma per tutta l'umanita peccatrice passata, presente e futura.
> Grazie di questo "ennesimo" copy-paste!!
> Solo, un'altra volta, sceglilo meglio: questo da ragione a me!
Sei esilarante, Donkey: su "questo", nessuno ti ha dato torto!
Io stesso ho scritto (ma tu evidentemente non sai leggere,
oltre a non sapere scrivere..):
> Ovvio che la richiesta di perdono "abbracciava" i crocefissori
Abbraccia tutti coloro che non comprendono tutta la profondit�,
o tutta la gravit� di quello che fanno, ma che restano comunque
colpevoli e peccatori, e quindi bisognosi di pentimento,
e di perdono.
Quello che non riesci a capire � che l'intercessione "cattolica"
di Cristo non pu� evitare l'errore del peccatore, e non pu� sostituire
il pentimento del peccatore, n� quindi la sua eventuale, doverosa,
punizione terrena (ad esempio le scudisciate ai mercanti)
e ultraterrena ("ove � pianto e stridor di denti" sottolinea
il dolce Ges�...).
La preghiera di Ges� (o dei "santi") pu� sollecitare la disposizione
al perdono divino, ma non pu� imporre il pentimento, pu�
procurare la Grazia, ma non pu� inculcarla in chi la respinge.
Ascoltando le parole di intercessione di Cristo, uno dei due ladroni
si pente, l'altro no, e, anzi, lo insulta.
Ges� prega per entrambi, ma non entrambi si convertono,
emerito Donkey...
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>... io non mi chiamo Donky ...
Ma caro figliolo, era solo un'affettuosa contrazione "anglofona" del
tuo nick!
Se te la prendi per cose di questo tipo, � chiaro che poi sbagli
"moneta" nel ... ricambiare.
E io che ti chiedevo la cortesia di non continuare ad offendermi!
> non infarcisco i miei messaggi
>di LOL in mancanza di argomenti validi
Qui per� ci starebbe bene! Ma non .... "infarci�mo".
Comunque, approposito di "farcitura", un consiglio.
In genere leggo pochissimi tuoi messaggi e quasi mai fino in fondo, ma
un qualche LOL in pi� non lo vedrei male.
Pax tibi Frater!
donquixote
> On Sat, 31 Oct 2009 21:56:29 +0100, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>>... io non mi chiamo Donky ...
>
> Ma caro figliolo, era solo un'affettuosa contrazione "anglofona" del
> tuo nick!
Ma caro figliolo, l'asino � un animale umile e utile,
e il Divin Redentore non disdegn� di farne la sua
cavalcatura nel giorno del trionfo gerosolimitano!
>> non infarcisco i miei messaggi
>>di LOL in mancanza di argomenti validi
>
> Qui per� ci starebbe bene!
Nei tuoi messaggi ci sta sempre bene,
per i motivi sopraesposti...
> In genere leggo pochissimi tuoi messaggi e quasi mai fino in fondo
Ci credo, dati i tuoi evidenti limiti culturali e intellettuali...
> ma
> un qualche LOL in pi� non lo vedrei male.
Ci starebbero malissimo, perch� io ho il brutto vizio
di argomentare validamente...
> Pax tibi Frater!
Scr�vi "Dio" maiuscolo, invece di "frater".
Alexx
> MESSIA.
Scusa, ti riferisci a me?
E' vero che Ges� sfuggiva al fatto di essere riconosciuto come il messia
politico che molti si aspettavano. Tuttavia, non mi sembra che nascondesse
pi� di tanto ci� che egli era, anzi direi che lo dimostr� continuamente.
Ges� intanto, visto Natana�le che gli veniva incontro, disse di lui: �Ecco
davvero un Israelita in cui non c'� falsit�.
Natana�le gli domand�: �Come mi conosci?�. Gli rispose Ges�: �Prima che
Filippo ti chiamasse, io ti ho visto quando eri sotto il fico�.
Gli replic� Natana�le: �Rabb�, tu sei il Figlio di Dio, tu sei il re
d'Israele!�.
Gli rispose Ges�: �Perch� ti ho detto che ti avevo visto sotto il fico,
credi? Vedrai cose maggiori di queste!�.
Poi gli disse: �In verit�, in verit� vi dico: vedrete il cielo aperto e gli
angeli di Dio salire e scendere sul Figlio dell'uomo�.
(Gv 1,47-51)
Vi ho detto che morirete nei vostri peccati; se infatti non credete che Io
Sono, morirete nei vostri peccati". Gli dissero allora: "Tu chi sei?". Ges�
disse loro: "Proprio ci� che vi dico. Avrei molte cose da dire e da
giudicare sul vostro conto; ma colui che mi ha mandato � veritiero, ed io
dico al mondo le cose che ho udito da lui". Non capirono che egli parlava
loro del Padre. Disse allora Ges�: "Quando avrete innalzato il Figlio
dell`uomo, allora saprete che Io Sono e non faccio nulla da me stesso, ma
come mi ha insegnato il Padre, cos� io parlo.
(Gv 8, 24-28; Cfr. Es 3,14)
Abramo, vostro padre, esult� nella speranza di vedere il mio giorno; lo vide
e se ne rallegr�". Gli dissero allora i Giudei: "Non hai ancora
cinquant`anni e hai visto Abramo?". Rispose loro Ges�: "In verit�, in verit�
vi dico: prima che Abramo fosse, Io Sono".
(Gv 8, 56-58; Cfr. Es 3,14)
Ve lo dico fin d`ora, prima che accada, perch�, quando sar� avvenuto,
crediate che Io Sono.
(Gv 13, 19; Cfr. Es 3,14)
Dopo sei giorni, Ges� prese con s� Pietro, Giacomo e Giovanni e li port�
sopra un monte alto, in un luogo appartato, loro soli. Si trasfigur� davanti
a loro tre e le sue vesti divennero splendenti, bianchissime: nessun
lavandaio sulla terra potrebbe renderle cos� bianche. E apparve loro Elia
con Mos�, che discorrevano con Ges�. Prendendo allora la parola, Pietro
disse a Ges�: "Maestro, � bello per noi stare qui; facciamo tre tende, una
per te, una per Mos� e una per Elia!". Non sapeva infatti che cosa dire,
poich� erano stati presi dallo spavento. Poi si form� una nube che li
avvolse nell`ombra e usc� una voce dalla nube: "Questi � il Figlio mio
prediletto: ascoltatelo!".
(Mc 9, 2-7)
In quel tempo Ges� dalla Galilea and� al Giordano da Giovanni per farsi
battezzare da lui. Giovanni per� voleva impedirglielo, dicendo: "Io ho
bisogno di essere battezzato da te e tu vieni da me?". Ma Ges� gli disse:
"Lascia fare per ora, poich� conviene che cos� adempiamo ogni giustizia".
Allora Giovanni acconsent�.
Appena battezzato, Ges� usc� dall'acqua: ed ecco, si aprirono i cieli ed
egli vide lo Spirito di Dio scendere come una colomba e venire su di lui.
Ed ecco una voce dal cielo che disse: �Questi � il Figlio mio prediletto,
nel quale mi sono compiaciuto�.
(Mt 3, 13-17)
Quelli che erano sulla barca gli si prostrarono davanti, esclamando: �Tu sei
veramente il Figlio di Dio!�.
(Mt 14,33)
Veduta la loro fede, disse: �Uomo, i tuoi peccati ti sono rimessi�.
Gli scribi e i farisei cominciarono a discutere dicendo: �Chi � costui che
pronuncia bestemmie? Chi pu� rimettere i peccati, se non Dio soltanto?�.
Ma Ges�, conosciuti i loro ragionamenti, rispose: �Che cosa andate
ragionando nei vostri cuori?
Che cosa � pi� facile, dire: Ti sono rimessi i tuoi peccati, o dire: Alzati
e cammina?
Ora, perch� sappiate che il Figlio dell'uomo ha il potere sulla terra di
rimettere i peccati: io ti dico - esclam� rivolto al paralitico - alzati,
prendi il tuo lettuccio e v� a casa tua�.
Subito egli si alz� davanti a loro, prese il lettuccio su cui era disteso e
si avvi� verso casa glorificando Dio.
Tutti rimasero stupiti e levavano lode a Dio; pieni di timore dicevano:
�Oggi abbiamo visto cose prodigiose�.
(Lc 5, 20-26)
Ora io vi dico che qui c'� qualcosa pi� grande del tempio [...]
Perch� il Figlio dell'uomo � signore del sabato�.
(Mt 12,6.8)
Ma Ges� rispose loro: �Il Padre mio opera sempre e anch'io opero�.
Proprio per questo i Giudei cercavano ancor pi� di ucciderlo: perch� non
soltanto violava il sabato, ma chiamava Dio suo Padre, facendosi uguale a
Dio.
(Gv 5, 17-18)
�Io e il Padre siamo una cosa sola�.
I Giudei portarono di nuovo delle pietre per lapidarlo.
Ges� rispose loro: �Vi ho fatto vedere molte opere buone da parte del Padre
mio; per quale di esse mi volete lapidare?�.
Gli risposero i Giudei: �Non ti lapidiamo per un'opera buona, ma per la
bestemmia e perch� tu, che sei uomo, ti fai Dio�.
(Gv 10,30-33)
Tutto il discorso di Ges� in Giovanni 14.
Ges� scaccia i venditori dal tempio. Come ho gi� avuto modo di scrivere,
l'episodio della cacciata dei venditori dal tempio (Mt 21) � da leggere in
relazione a 2Sam 5,8.
Oltretutto (curiosit� che chiedo agli illustri biblisti del ng) in tutto
l'AT c'� mai stato qualcuno che abbia fatto tornare in vita un morto?
Alex
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>"Nipiol" <tizio...@sempronio.it> ha scritto nel messaggio
>news:jc4se5t73pimce3cp...@4ax.com...
>> On Sat, 31 Oct 2009 21:56:29 +0100, "donquixote"
>> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>>
>>>... io non mi chiamo Donky ...
>>
>> Ma caro figliolo, era solo un'affettuosa contrazione "anglofona" del
>> tuo nick!
>
>Ma caro figliolo, l'asino � un animale umile e utile,
>e il Divin Redentore non disdegn� di farne la sua
>cavalcatura nel giorno del trionfo gerosolimitano!
Beh, se preferisci essere chiamato Donkey in onore del mite ciuccio,
potevi dirlo prima!!
Io pi� educatamente ti chiamo .... fratello!
pax tibi frater
donquixote
Preferisco non essere chiamato Donky, e, se qualcuno lo fa,
mi permetto di accostarlo a un animale umile, utile e a lui
simile per la manifesta ottusit�.
> Io pi� educatamente ti chiamo .... fratello!
Te lo spiego in termini tolkieniani: tu sei un orchetto,
non fai parte della Compagnia e non puoi nutrirti
del Lembas, il Pane di Via.
> pax tibi frater
Tu non fai parte del Corpo: un non credente non pu� essere
mio fratello in Cristo, non pu� essere mio consanguineo
spirituale chi non si nutre del Corpo e del Sangue di Cristo.
---------------------------------------------------------------------------
Sant'Ignazio di Loyola, Esercizi spirituali.
"Primo punto. Immagino di avere davanti a me un re terreno,
designato direttamente da Dio nostro Signore, a cui portano
rispetto e obbedienza tutti i principi e tutti i cristiani.
Secondo punto. Osservo questo re che parla a tutti i suoi e dice:
"� mia volont� sottomettere al mio potere tutto il territorio
degli infedeli; perci� chi vuole venire con me deve accontentarsi
di mangiare come me, e cos� bere, vestire e tutto il resto.
Inoltre deve faticare con me di giorno, vegliare di notte
e via dicendo; cos� alla fine avr� parte con me nella vittoria,
come l'avr� avuta nelle fatiche".
Terzo punto. Penso che cosa devono rispondere i sudditi fedeli
a un re cos� generoso e cos� umano, e quindi come sarebbe degno
di essere disprezzato da tutti e considerato un vile chi non accettasse
la proposta di un tale re."
"Se l'appello del re terreno ai suoi sudditi merita attenzione,
quanto pi� degno di considerazione � vedere nostro Signore, re eterno,
che ha davanti a s� tutti gli uomini del mondo, e chiama ciascuno
in particolare dicendo: "� mia volont� sottomettere al mio potere
tutto il mondo e tutti gli avversari, e cos� entrare nella gloria
del Padre mio; perci� chi vuole venire con me deve faticare con me,
perch�, seguendomi nella sofferenza, mi segua anche nella gloria."
"QUARTO GIORNO. MEDITAZIONE SU DUE BANDIERE,
L'UNA DI CRISTO, NOSTRO SOMMO CAPITANO
E SIGNORE, L'ALTRA DI LUCIFERO, NEMICO MORTALE
DELLA NOSTRA NATURA UMANA.
Il primo preludio � il soggetto della meditazione: Cristo chiama
tutti gli uomini e li vuole sotto la sua bandiera, mentre Lucifero
li vuole sotto la sua.
Il secondo preludio � la composizione vedendo il luogo:
qui sar� vedere un grande campo nella regione di Gerusalemme,
dove Cristo nostro Signore � il capo supremo dei buoni, e un altro
campo nella regione di Babilonia, dove Lucifero � il capo dei nemici.
Il terzo preludio consiste nel domandare quello che voglio: qui chieder�
di conoscere gli inganni del malvagio capo, e l'aiuto per difendermi
da essi; e di conoscere la vera Vita che il supremo e vero capitano
insegna, e la Grazia di imitarlo."
http://www.santiebeati.it/immagini/Original/23800/23800Q.JPG
--------------------------------------------------------------------------
Dal libro di Armida Barelli "La sorella maggiore racconta"
ed. Vita e pensiero:
"Dal centro alla periferia la conoscenza della Grazia si allarg�
in cerchi sempre pi� ampi. Il concetto della vita soprannaturale
fu messo alla base di tutto il lavoro di formazione, e una pi�
chiara comprensione del cristianesimo aliment� l'apostolato.
Ricordo alcuni episodi significativi di questa onda benefica."
"Una studentessa, al suo professore laico e anticlericale,
che le chiedeva di che cosa era composto l'uomo, rispose:
"Lei, professore, � composto di anima e di corpo."
"E lei, signorina?"
"Io di corpo, di anima, e di Grazia."
Quella risposta fece pensare..."
"Un aspirante spiegava a un compagno:
"La Grazia non � soltanto qualcosa, � Qualcuno:
� Dio in noi.""
"E un catechista a una folla di giovani:
"Gli uomini di tutto il mondo sono divisi
in due categorie.
Ricchi e poveri?
No.
Sani e malati?
No.
Bianchi e di colore?
No.
Colti e ignoranti?
No.
Ecco, le due categorie sono: vivi e morti.
Uomini che vivono in Grazia di Dio,
e uomini che non vivono in Grazia di Dio.
Cos� � in questo mondo, cos� sar� nell'altro, in eterno."
Nipiol
<donqu...@tiscalinet.it> wrote:
> ... Preferisco non essere chiamato Donky ...
E non potevi dirlo subito fin dal primo Don...?
Nessun problema! Ho gi� rimediato.
>Tu non fai parte del Corpo ....
Vuoi dire che il Magistero sbaglia a ritenermi "fac�ntene parte"?
:=)
>---------------------------------------------------------------------------
>Sant'Ignazio di Loyola, Esercizi spirituali
|
|
>[CUT]
|
|
>
Spero tanto sia un copy/paste. O forse no! :=)
Ciao "donquixote"
donquixote
> On Mon, 9 Nov 2009 00:21:02 +0100, "donquixote"
> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>
>
>> ... Preferisco non essere chiamato Donky ...
>
> E non potevi dirlo subito fin dal primo Don...?
> Nessun problema! Ho gi� rimediato.
Bravo, adesso vedi di rimediare alla tua incredulit�...
>>Tu non fai parte del Corpo....
>
> Vuoi dire che il Magistero sbaglia a ritenermi "fac�ntene parte"?
Un non credente asinino, anche se eventualmente
battezzato, non pu� fare parte del Corpo Mistico ...
Cordiali saluti.
Antoine
"donquixote" <donqu...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4afc94ab$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Nipiol" <tizio...@sempronio.it> ha scritto nel messaggio
> news:tkhjf5pio1m4cj5em...@4ax.com...
>> On Mon, 9 Nov 2009 00:21:02 +0100, "donquixote"
>> <donqu...@tiscalinet.it> wrote:
>>
>>
>>> ... Preferisco non essere chiamato Donky ...
>>
>
> Un non credente asinino, anche se eventualmente
> battezzato, non pu� fare parte del Corpo Mistico ...
�e un credente fortemente asinino? Sul modello dell'asino che si mise in
ginocchio davanti all'Ostia consacrata mostratagli da Saint Antoine de
Padoue?
Non mi dispiacerebbe di essere l'asino del presepe che con il suo compare il
bue rappresentano i buoi ebrei e gli asini pagani docilmente accovacciati
nella tiepida intimit� della stalla.
Antoine
> Cordiali saluti.
>
>
>
>
>
>
>
donquixote
"Antoine" <ninotir...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4afecd1f$0$1097$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "donquixote" <donqu...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4afc94ab$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> battezzato, non pu� fare parte del Corpo Mistico...
>
>
> �e un credente fortemente asinino?
Certo che s�!
> Sul modello dell'asino che si mise in ginocchio davanti all'Ostia
> consacrata mostratagli da Saint Antoine de Padoue?
Bellissimo modello.
Aspetto che Nipiol si inginocchi davanti all'Ostia
riconoscendovi la Presenza Reale...
http://i33.tinypic.com/108beqg.jpg
http://i33.tinypic.com/2rpcnjo.jpg
Cordiali saluti.