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Think 3

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Andrea

unread,
Oct 22, 2001, 11:26:32 AM10/22/01
to
Come da oggetto chi puņ aiutarmi in
un'eventuale scelta "think3 vs. Solid Designer"
pro e contro?

bye


Marco Saccani

unread,
Oct 22, 2001, 3:02:17 PM10/22/01
to
"Andrea" <andyra...@hotmail.com> wrote in message
news:IUWA7.1977$GW5....@news2.tin.it...

> Come da oggetto chi può aiutarmi in


> un'eventuale scelta "think3 vs. Solid Designer"
> pro e contro?
>
> bye

Ti posto un mail che avevo mandato ad un amico:

> From: Marco Saccani <mark...@hotmail.com>
> To: jerico...@yahoo.com
> Subject: Re: Solid Design o solid Edge??
> Date: lunedì 15 ottobre 2001 22.08
>
>Conosci Think Design? Lo hai mai provato? Cosa ne pensi? L'altro giorno
>sono
>venuti in ditta da noi a farci vedere una dimostrazione. Sinceramente
>quello che abbiamo visto ci ha molto impressionato.


La demo non è più significativa di tanto...
In particolare non apprezzo 3 cose di T3:

1) NON SI PUO' COMPRARE E' SOLO IN AFFITTO!!!
Te lo immagini che lacciuolo? Prova a pensarci.
2) I file generati sono comunque pesanti, anche se lavori in 2D
3) La versione precedente dopo i 600 particolari andava in crash...

>Io conosco solid edge e ho
>provato anche solid designer. Entrambi molto validi. Visto che dovremmo
>passare al 3d a breve non sappiamo cosa prendere adesso che abbiamo
>visto
>anche ThinkDesign.

Innanzitutto:
Cosa progettate????
Magari se mi dai qualche info ti aiuto.

Poi:
Hai chiesto a quelli di SD di fare un progetto pilota, con le licenze a
tempo, da quello che so alcuni Patner sono abbastanza diponibili, inoltre
dipende molto dal commerciale.

>Anche con SE si possono fare dei prg. pilota, ma con le licenze sono un
>pò
>più tirati.
>
>Scusa per l'intrusione.
>Ciao

Ma si figuri...!
Fatti sentire.

Ciao
Marco...


--
Posted from [62.94.66.246]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Alessandro Marchetti

unread,
Oct 22, 2001, 5:24:05 PM10/22/01
to
"Andrea" <andyra...@hotmail.com> wrote in message
news:IUWA7.1977$GW5....@news2.tin.it...

> Come da oggetto chi puņ aiutarmi in


Si era gia' affrontata la questione qualche settimana fa, se fai una ricerca
dovrebbe venire fuori qualcosa. Non conosco affatto SolidDesigner, pero'
conosco molto bene think3 perche' lo uso da un po'. Io ci progetto macchine
automatiche, quindi si tratta di migliaia di componenti ma quasi mai superfici
complesse. Ti faccio un riassuntino rapido:
Pro: molto facile da usare (mio padre che ha sessanta anni lo sta imparando
molto in fretta senza corso); parametrico solo quando serve (c'e' chi dice che
la parametrizzazione non serva , boh? Come si fa a simulare una catena
cinematica? Col T3 (ma anche solidedge et simili) se modifico l'altezza di una
colonna tutto cio' che e' attaccato alla colonna si sposta in maniera
congruente, se aziono un cilindro pneumatico vedo muovere il braccio di un
manipolatore); librerie di viti, cuscinetti, profilati e altre cose di serie;
esporta-importa in parasolid (a pagamento), traduttori in genere molto
efficienti; Ambiente 2D completissimo e capace di vita "autonoma"; interfaccia
utente molto razionale e intuitivo; potenza delle funzioni (ce ne sono
moltissime); raggiunta stabilita' di lavoro (adesso non va quasi mai in crash,
quando ho cominciato a lavorarci facevo un salvataggio ogni due click, adesso
anche ogni ora).
Contro: pesante, pesante, pesante! Ci vuole un super-computer per farlo
funzionare, se carichi un assieme discreto se ne vanno tranquillamente 500 mega
di ram e la rotazione della vista e' una cosa penosa, ho visto altri cad fare
le stesse cose con un terzo delle risorse impiegate (questo e' un problema che
riconosce anche la casa, dicono che ci metteranno rimedio nella versione otto,
ma sono parole dei venditori quindi...).
Rigardo alle considerazioni economiche quelle se le fa ognuno in proprio.
Quanto costa Solid Designer?

Ciao, Alessandro.


--
Posted from ppp-201-182.21-151.libero.it [151.21.182.201]

Guido Lavespa

unread,
Oct 23, 2001, 6:21:48 AM10/23/01
to
Andrea, rispondo a te ma è anche rivolta a tutti coloro che ti hanno
consigliato
nella scelta tra think3 e solidXXXX
Stiamo facendo dei paragoni che non hanno luogo. Solid Design è un prodotto
vecchio, fatto da una società vecchia che basata su un vecchio modellatore
come ME30.
Con questo non voglio dire che non faccia egregiamente il suo lavoro, ma è
come usare una Fiat 131 Abarth del 1972 (grande macchina) per fare i rally
contro le Subaru: alla fine della gara ci arrivo, ma ultimo classificato.
Come amatore ho tutto rispetto per la 131, ma per fare i rally nel 2001
hai bisogno di tecnologia, innovazione e potenza.
Per la mia attività di progettazione meccanica ho scelto thinkdesign della
think3, per di più sostituendo solidworks. Qualche volta mi
viene da commentare "come mi piacerebbe avere l'assembly di Solidworks o le
lamiere di Parametric", però poi mi ritrovo ad evere fatto nel complesso
tutto le cose che con tutti gli altri softwarenon sarei mai riuscito a fare
in così breve tempo, e con i costi sostenibili.
Poi se penso che ogni giorni ricevo una telefonata da un venditore Cad che mi
promette il cad che rivoluzionerà il mondo e lo stanno già usano su
- Marte : 12400 Stazioni
- Venere : 16300 Stazioni + 3 beta test di cui non possono fare il nome
- Giove : Non è un buon mercato
- Saturno : Hanno un rivenditore
....mi viene un po da ridere. Lasciami dire che quando ho incontrato il
venditore di think3 ho trivato delle persone con i piedi per terra con le
giuste misure quando mi parlava di costi e benefici.
Questo sinceramente fa solo pensare bene verso think3 e non mi fa rimpiangere
la scelta fatta.
Saluti
Guido

"Andrea" <andyra...@hotmail.com> wrote in message
news:IUWA7.1977$GW5....@news2.tin.it...

> Come da oggetto chi può aiutarmi in


> un'eventuale scelta "think3 vs. Solid Designer"
> pro e contro?
>
> bye


--
Posted from pc6xa20.cadlab.it [193.70.125.2]

Gianluca Zanotti

unread,
Oct 22, 2001, 7:38:46 AM10/22/01
to
Ma lei che elementi ha per sostenere certe argomentazioni?

La sua passione nel esternare certi concetti, mi porta ad avere dei sospetti
sulla franchezza con cui espone certi argomenti.
Riguardo alla sua "arringa", che mi sembra fatta con argomentazioni
abbastanza supeficiali e provinciali la invito a farsi una cultura in
merito, in quanto le cose sono ben diverse da quanto scrive.

Me30 è un prodotto che non ha nulla a che vedere con SolidDesiger,
utilizzato da realtà primarie del panormama internazionale manifatturiero.

I suoi paragoni sono assolutamente fuori luogo e vedrà che il mercato non le
darà ragione.

A sua disposizione per ulteriori delucidazioni.

Gianluca Zanotti
CDM Isigraf S.r.l.
gianluca...@cdmisigraf.it


remo la barca

unread,
Oct 23, 2001, 8:22:56 AM10/23/01
to
per chi non lo avesse capito, guido lavespa (se si chiama veramente così, i
suoi genitori andrebbero accusati di crimini contro l'umanità) vende think3,
l'altro tizio, lo zanotti vende solidesigner.

ah bei tempi quando sul NG si parlava tra presunti "esperti", e si cercavano
i crack dei programmi.

adesso aspettiamo l'arrivo di Biguzzi :-)

saluti a tutti

P.S. - per quelli che cercano crack o scambiano programmi, postando
candidamente il prorio nome e cognome, suggerirei di prestare un pò più
attenzione, questa gente si denuncia anche la madre, pur di sperare di
vendere una copia in più del loro programma.

"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> wrote in message
news:4HcB7.4168$Wg4.21...@news.edisontel.com...

Gianluca Zanotti

unread,
Oct 23, 2001, 8:58:25 AM10/23/01
to
Al gent.mo "Remo la Barca" rispondo semplicemente di non confondermi con il
Sig. Guido la Vespa, che con uno peudonimo di dubbia fantasia posta messaggi
dal contenuto alquanto di parte.
Come potrai verificare, anche nel precedente messaggio mi sono firmato con
il nominativo di ed il nome dell'azienda, a titolo di trasparenza e onestà,
quindi non ci vedo nulla di male.
Sono immediatamente reperibile via mail e/o telefono per eventuali
approfondimenti.
Mi sembra che la riposta educata e cordiale ad un mail che riportava notizie
non veritere sia il minimo che si debba fare.

Qui non si sta assolutamente litigando, e sinceramente alle tue provocazioni
ci do di tacco.

Magari se ti posti con il tuo vero nome magari è meglio, per lo meno
nell'abito di certe discussioni, poi per le attività di carattere cantinaro
puoi anche chiamarti Maria Lavacca se vuoi cambiar sesso.

Ciao :-)

remo la barca

unread,
Oct 23, 2001, 9:24:49 AM10/23/01
to
> Al gent.mo "Remo la Barca" rispondo semplicemente di non confondermi con
il
> Sig. Guido la Vespa, che con uno peudonimo di dubbia fantasia posta
messaggi
> dal contenuto alquanto di parte.
> Come potrai verificare, anche nel precedente messaggio mi sono firmato con

<znip>

> Qui non si sta assolutamente litigando, e sinceramente alle tue
provocazioni
> ci do di tacco.
>
> Magari se ti posti con il tuo vero nome magari è meglio, per lo meno
> nell'abito di certe discussioni, poi per le attività di carattere
cantinaro
> puoi anche chiamarti Maria Lavacca se vuoi cambiar sesso.
>
> Ciao :-)

ora che ti sei scaldato un pò, sei già più simpatico :-)

Guido Lavespa

unread,
Oct 23, 2001, 3:37:29 PM10/23/01
to
Suvvia Sig. Zanotti, è ammirevole che lei difenda questo prodotto, ma è meglio
che quando uscite a vendere Solid Designer issiate la bandiera della
croce rossa...almeno la concorrenza non vi spara. A parte le battute, come
le verrà confermato dai dati di mercato e dalle notizie ufficiali, il prodotto
che lei propone non viene considerato in nessun benchmark, e se lei ha i
numeri ufficiali, può dichiarare quante aziende italiane utilizzano Solid
Designer?
E con quanti posti di lavoro (non consideri quell'altra cariatide di Me10)?
Una volta che si è dato una risposta, se vuole, accetto di provare
la Sua 131 Abarth.
Quanto a "Maria Lavacca" e al "cambio del sesso", mi spiace notare che lei
è una persona alquanto limitata nelle espressioni e nella fantasia, che usa
argomentazioni puerili e scontate: lo si nota anche dal modo con cui
tratta altri argomenti. Penso sia il retaggio di qualche disagio infantile.
Questa sera, per sbollire la sua rabbia, faccia un po di raccordi con Solid
Design.

Guido Lavespa


"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> wrote in message
news:4HcB7.4168$Wg4.21...@news.edisontel.com...

> Ma lei che elementi ha per sostenere certe argomentazioni?


--
Posted from it51a21-107.dialup.nettuno.it [130.186.98.107]

gianfranco biguzzi

unread,
Oct 23, 2001, 3:39:20 PM10/23/01
to
Che cosa io pensi dei i "moralizzatori mascherati" ossia di coloro che
parlano nascosti dietro pseudonimi per non farsi riconoscere, l'ho gia
scritto piu' volte in passato .....
Suggerisco nuovamente a tutti i "moralizzatori mascherati" di preoccuparsi
di togliersi la trave ( meglio la maschera) dal proprio occhio prima di
mettere all' indice la pagliuzza nell' occhio dell' altro .
Ma si sa , come diceva il Manzoni a proposito di Don Abbondio .....chi non
ha coraggio non se lo puo' dare.....
Complimenti invecie al sig Gianluca Zanotti che si palesa e dice sempre chi
e' e cosa fa !!!!!

Saluti

ing. Gianfranco Biguzzi
____________________________________________________________________________
ENGINEERING S.p.a.
Via Sant'Orsola, 51/1 47023 Cesena (FC)
Tel: +39 054 7630842 Fax: +39 054 7630844
gianfranc...@engineering.it
www.engineering.it
Assistenza Tecnica SolidEdge, DesignSpace da tutta Italia tel 199 156
156
____________________________________________________________________________

Visitate il newsgroup News://support.engineering.it/solid-edge
Visitate il newsgroup News://support.engineering.it/DesignSpace


"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:RPdB7.79923$1H1.8...@news.infostrada.it...

Guido Lavespa

unread,
Oct 23, 2001, 4:05:05 PM10/23/01
to
Nulli sapere casu obtigit.
Unus dies hominum eruditorum plus patet quam imperitis longissima aetas.

Guido Lavespa

P.S. - Det ille veniam facile, cui venia est opus.


--
Posted from it51a21-107.dialup.nettuno.it [130.186.98.107]

Gianluca Zanotti

unread,
Oct 22, 2001, 4:46:56 PM10/22/01
to
Sinceramente dialogare con una persona che si ostina a usare uno pseudonimo
non mi piace affatto.

Comunque se vuole mettere sul piano personale, si presenti per cortesia, da
persona civile, senza lanciare il sasso e nascondersi dietro il dito.

La perseveranza con cui insiste a fare dell'ironia è veramente ammirevole,
la ividio veramente.

Per cortesia scenda dall'alto dei cieli e ritorni tra noi mortali che voi di
CadLab poi siete a Bologna non a Palo Alto.
Al limite potremmo discquisire di Tortellini...

Mi saluti tanto i miei amici e la smetta di cercare di fare della facile
ironia dietro un banale pseudonimo.

Riguardo alla povertà della mia ironia mi rammarico e cercherò quanto
possibile di erudirmi, magari iscrivendomi al Cepu, ma mi creda sto facendo
del mio meglio.

Intanto che io faccio i miei raccordi lei cerchi di fare un assieme da 5
mila o 10 mila pezzi, e se proprio ci riesce da 20 mila con in suo T3...
E poi carichi un file di altri cad 3d, qualsiasi, e se lo modifichi....
Auguri!

Chi parte all'attacco come lei, probabilmente sa di essere debole...

Potrei continuare ma scusi adesso non ho tempo.

Saluti a tutti
Gianluca Zanotti
CDM Isigraf

P.S. Le cito qualche aziendina?
Canon, HP, Samsung

Le basta o devo continuare?

"Guido Lavespa" <guido_la...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6db959b775cc26474e1...@mygate.mailgate.org...

Gianluca Zanotti

unread,
Oct 22, 2001, 4:50:29 PM10/22/01
to
PS dimenticavo.
Chi va al mulino si infarina....

In fondo il suo post..:

Posted from pc6xa20.cadlab.it [193.70.125.2]

Saluti
Gianluca Zanotti


PYTHOS

unread,
Oct 23, 2001, 5:00:21 PM10/23/01
to

"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Sinceramente dialogare con una persona che si ostina a usare uno
pseudonimo
> non mi piace affatto.

Ma perchè non continuare in privato questi inutili thread?

E' maleducazione, è vietato dalle regole del NG ma soprattutto è stremamente
noioso.

Pertanto vi invito a continuare IN PRIVATO.


Gianluca Zanotti

unread,
Oct 22, 2001, 6:16:51 PM10/22/01
to
Vedi di darti una calmata, e di rivolgerti alle persone giuste.

Ciao
Gianluca


.alb

unread,
Oct 23, 2001, 6:54:25 PM10/23/01
to
BINGO!
BUAHAHAHA!!

(..certo che un assieme da 20.000 componenti non č niente male..
esiste?)
saluti a tutti..e dateci dentro..
č tutto a nostro vantaggio (degli utenti)
.alb


***cut


> PS dimenticavo.
> Chi va al mulino si infarina....
>
> In fondo il suo post..:
>
> Posted from pc6xa20.cadlab.it [193.70.125.2]

***cut


Maurizio Andreatt

unread,
Oct 24, 2001, 2:09:41 AM10/24/01
to
Ragazzi ma hanno almeno il patentino europeo del computer?

Piuttosto farebbe meglio andarci il sig. Guido la Vespa di CADLAB al CEPU,
non lo Zanotti.

Questo Guido dopo aver mangiato la marmellata, si è dimenticato di pulirsi la
bocca...

Che beccata ragazzi.

Guido, sei agitato, stai annaspando per raggiungere il budget??

Ti hanno minacciato di licenziarti lì in CADLAB, che ti adoperi con con queste
alchimie ?(mal riuscite)

Quante licenze riuscirai ad affittare l'anno prossimo?

Non ti preoccupare, magari con le argomentazioni di vendita che hai imparato
quando ti lanceranno da CadLab forse riuscirai a riciclarti come agente
immobiliare di case in affitto...!

Invece che stare in ufficio a tritarti il cervello, (Dimostrazione: Posted from
pc6xa20.cadlab.it [193.70.125.2])vatti a trovare qualche cliente...
Fai il bravo non usare certi "mezzucci" eh?

Che ti serva di lezione caro Guido lo sbruffone e complimenti a Zanotti che
comunque con intelligenza ha notato la zampatina....

Meno male che il Giudo si atteggiava da intelligentone...

Aggiungo: "Chi li loda si imbroda"

Ciao a tutti
Maurizio (TN)

"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> wrote in message

news:pLkB7.4178$Wg4.21...@news.edisontel.com...


--
Posted from ppp-213-128.30-151.libero.it [151.30.128.213]

Andrea

unread,
Oct 24, 2001, 2:38:18 AM10/24/01
to
Vi spiego nel mio caso si tratterebbe di utilizzarlo per la prog.
di macchine "x la produz.di manufatti per l'edilizia" e fin qui tutto ok!!
ma il dubbio si pone quando devo prog. carpentera "capita" immaginate un
traliccio
di 50/60 m (Angolari UNP ecc..) particolari per i quali non è necessaria una
verifica delle possibili interferenze/giochi... "a pelle immagino richieda
anche + tempo"

Attendo risposte.

Bye


"Guido Lavespa" <guido_la...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

news:aa441118fd20ec730e1...@mygate.mailgate.org...

Stefano

unread,
Oct 24, 2001, 5:15:31 AM10/24/01
to
Socc'mel cuanto mi sciento niorante....!!!


"Guido Lavespa" <guido_la...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c3d1a10a571696347f1...@mygate.mailgate.org...

PYTHOS

unread,
Oct 24, 2001, 7:17:24 AM10/24/01
to

"Gianluca Zanotti" <g.za...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Vedi di darti una calmata, e di rivolgerti alle persone giuste.

Mi dispiace ma tu sei stata la classica goccia che ha fatto trabboccare il
vaso postando ben 4 kb di puttanate, ignorando TUTTE le regole della
netiquette, quote compreso.

Cmq io la finisco qui

Saluti


Apix

unread,
Oct 24, 2001, 8:28:15 AM10/24/01
to
> Nulli sapere casu obtigit.
> Unus dies hominum eruditorum plus patet quam imperitis longissima aetas.
>
> Guido Lavespa

Ma vader vi al cul.
(cordialmente)


Andrea

unread,
Oct 24, 2001, 10:35:08 AM10/24/01
to
Sti' ca... di commerciali...!!!!


"Andrea" <andyra...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ultB7.7163$C57.2...@news1.tin.it...

Gianluca Zanotti

unread,
Oct 24, 2001, 1:52:47 PM10/24/01
to
Va bene .


Gianluca Zanotti

unread,
Oct 24, 2001, 2:14:39 PM10/24/01
to
> (..certo che un assieme da 20.000 componenti non č niente male..
> esiste?)
> saluti a tutti..e dateci dentro..
> č tutto a nostro vantaggio (degli utenti)

Esiste esiste, e se vuoi te lo faccio vedere... E' un autocarro con tutta
l'attrezzatura.

Non ci credi vero?

Ciao
Gianluca Zanotti
CDM Isigraf


Sleepers

unread,
Oct 26, 2001, 2:05:06 AM10/26/01
to
"Andrea" <andyra...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
<wkAB7.9610$C57.2...@news1.tin.it>:

>Sti' ca... di commerciali...!!!!
[snip su overquote alla fine]

Quotare meglio, quotare tutti?

-----------------
E` inutile lasciare completamente l'articolo a cui si risponde, oppure
lasciarlo in fondo alla risposta. Di norma si tagliano sempre
introduzione e firma, oltre alle parti non importanti. Questo pero` non
significa che bisogna tagliare via *tutto* l'articolo: lasciando solo i
punti salienti del post precedente darete modo agli altri utenti di
seguire il thread senza appesantire il vostro articolo.

In generale, la struttura di un articolo dovrebbe essere:
[Riga di introduzione opzionale]
[Breve pezzo di testo citato, eliminando cio` che non e` rilevante]
[La propria risposta]
{ripetere le ultime due cose finche` e` necessario}
[separatore di firma]
[firma]
-----------------

Ciao, Alessio.
--
Il manuale di Agent: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

Max

unread,
Oct 30, 2001, 4:04:06 PM10/30/01
to
> E con quanti posti di lavoro (non consideri quell'altra cariatide di
Me10)?

Scusate l'intromissione, sono utente di SD e ho usato (troppo poco x fare un
paragone) T3.

Ma non toccate ME10!!! Soprattutto voi della Cadlab che lo avete + volte
scopiazzato, soprattutto nella gestione delle parti (in GBG "gruppi" ma solo
dalla versione 5 in poi).

Ho usato GBG 4 anni e ME10 7 anni, e posso dire che il secondo è molto molto
meglio del primo (da qualche parte ho un file txt che avevo qui postato con
le differenze + evidenti, se vi interessa lo rispolvero).

Se solid deriva da ME30 cmq T3 deriva da Eureka, e sinceramente forse era
meglio ME30 con il giusto HW.

Non sono di parte, sono un utilizzatore e dico che globalmente ME10 è (era)
meglio di GBG DM, e sfido a dimostrare il contrario.

Dalle dimostrazioni mi è parso che T3 effettivamente abbia + potenzialità di
SD, ma il 3D non è come il 2D, molte sono le differenze e sicuramente credo
sia molto difficile dire questo è meglio di quello, dipende cosa si deve
fare.

Ciao

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