come sapere se c'è uno sniffer in rete ?
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
--
imho, bye, thanks, by *Kￜ54*
da oggi pane e mortadella a tutti ... e schiena al muro
www.ufc.com ; www.deca.canaglia.it
Luca Sasdelli
29/06/2009:
> come sapere se c'ￜ uno sniffer in rete ?
http://support.microsoft.com/kb/892853/it
Ciao
Luca
Enrico Bassetti
> come sapere se c'ￜ uno sniffer in rete ?
Dipende da dove pensi che sia lo sniffer, e quale tipo di sniffer vuoi
rilevare.
Enrico
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 87.19.194.142 =
> Enrico
intranet
qualsiasi sniffer
--
imho, bye, thanks, by *Kￜ54*
ormai il calcio ￜ uno sport superato ... quindi calcio fuori
dalle palle e sotto col freestyle wrestling, vale tudo, chute
boxe ... come sports nazionali
www.deca.canaglia.it
Enrico Bassetti
Una parola che non significa niente.
> qualsiasi sniffer
"Qualsiasi" ￜ generico. Potrei dirti addirittura (estremizzando) che
basta "spellare" un cavo, usare un paio di spinotti "a coccodrillo" per
mettersi in ascolto su un link di rete. Quello ￜ un tipo di sniffer.
Ora, tornando con i piedi per terra, probabilmente ti serve da sapere se
c'ￜ qualcuno che recupera e analizza il traffico di rete Ethernet.
Prima di tutto, se hai degli switch seri (e non i "vecchi hub"), il
traffico viene indirizzato solo al pc di destinazione (tranne il
traffico broadcast ovviamente), quindi se un tipo si mette in ascolto
vede soltanto il traffico broadcast e quello per lui.
Se invece pensi che sia infettata una macchina, e vuoi scoprire se
qualcuno (o qualcosa) analizza il traffico *di quella macchina*, allora
ti servono dei tool di antivirus/antimalware, uniti ad un po' di
monitoraggio della macchina (processi attivi e in ascolto, porte aperte,
ecc), per la maggior parte possibile solo manualmente.
PS: occhio che il discorso "hub" vs "switch" non vale per le reti senza
filo: tutto il traffico che viaggia su wifi ￜ, per forza di cose,
intercettabile da chiunque.
PSx2: gli switch hanno il problema della presenza di una tabella
(chiamata CAM) che si preoccupa di memorizzare il MAC Address di
destinazione e la porta associata. Questo sistema quindi puￜ essere
messo in crisi "sparando" pacchetti a raffica con MAC Address falsi, in
modo da riempire la CAM table: a questo punto gli switch di fascia
medio-bassa cominciano a funzionare come "hub", ovvero sparano il
traffico verso tutte le porte. In quel caso allora ￜ possibile
intercettare il traffico di uno switch.
Con gli switch di fascia medio-alta ￜ possibile configurare il numero di
MAC Address per porta, e generalmente hanno protezioni contro le
saturazioni della tabella CAM.
Enrico
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 87.19.194.142 =
>> qualsiasi sniffer
> [cut] ... protezioni contro le saturazioni della tabella CAM.
grazie mille delle spiegazione !
siccome non so molto bene di reti la domanda che mi era giￜ
venuta da chiedere era ma se uno sniffa che sniffa ?
cioￜ in genere cosa si sniffa ?
--
imho, bye, thanks, by Kￜ54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, www.deca.canaglia.it
Valerio Vanni
dreaming the 54) <o.co...@o.contro.di.me> wrote:
>venuta da chiedere era ma se uno sniffa che sniffa ?
>cio� in genere cosa si sniffa ?
Fortuna che siamo su icsw, altrimenti si potrebbe pensare male ;-)
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
K®54 (in decadenza)
>> venuta da chiedere era ma se uno sniffa che sniffa ?
> Fortuna che siamo su icsw, altrimenti si potrebbe pensare male
> ;-)
fidati non sono ne un troll ne un hacker ne uno che vuole
sniffare mi interessa poco
mi interessa se mi sniffano a me a casa in ufficio al pub ecc
ecc
e poi cmq lo sniffing penso sia una cosa che puo' interessare a
tutti nel senso
se uno chatta con un'persona con un applicativo qualcuno puo'
intercettare i pacchetti e dunque quello che ci si dice ?
se uno manda un email con una foto uno che sniffa puo'
ricomporre l'email ?
se uno sniffa mentre io sto usando team_viewer perchￜ sto
rimettendo a posto da remoto il pc del mio amico a 50km di
distanza da me ... puo' in qualche modo intercettare la password
che inserisco sul pc in remoto ?
--
imho, bye, thanks, by >:| Kￜ54 >:|
ma chi ha visto la CanaliS con vestito da gara a ''striscia la
notizia'' con fuori una tetta ... divina, spettacolare , :-[ :-@
>:| www.ufc.com ; www.deca.canaglia.it
Enrico Bassetti
> fidati non sono ne un troll ne un hacker ne uno che vuole sniffare mi
> interessa poco
> mi interessa se mi sniffano a me a casa in ufficio al pub ecc ecc
Credo intendesse "meno male che stiamo parlando di informatica..." :-P
> e poi cmq lo sniffing penso sia una cosa che puo' interessare a tutti
> nel senso
Intendi prevenire? Piￜ o meno. Hai qualcosa da nascondere?
> se uno chatta con un'persona con un applicativo qualcuno puo'
> intercettare i pacchetti e dunque quello che ci si dice ?
Dipende. Alcune volte si, alcune volte no.
> se uno manda un email con una foto uno che sniffa puo' ricomporre l'email ?
Dipende. Alcune volte si, altre no.
> se uno sniffa mentre io sto usando team_viewer perchￜ sto rimettendo a
> posto da remoto il pc del mio amico a 50km di distanza da me ... puo' in
> qualche modo intercettare la password che inserisco sul pc in remoto ?
Dipende. Alcune volte si, altre no.
Come sopra, dipende da dove passa l'informazione, quanto ￜ crittografata
(se lo ￜ), quanto ￜ appetibile, quanti smanettoni incontri nel percorso,
ecc.
Enrico
K®54 (in decadenza)
>> e poi cmq lo sniffing penso sia una cosa che puo'
>> interessare a tutti nel senso
> Intendi prevenire? Piￜ o meno. Hai qualcosa da nascondere?
se ho qualcosa da nascondere minimo lo cripto
in mio pc a casa ￜ senza password e pure quello dell'ufficio
gli faccio inserire la password in automatico con i powertoys di
microsoft
e poi che domanda ￜ ?
>> se uno chatta con un'persona con un applicativo qualcuno
>> puo' intercettare i pacchetti e dunque quello che ci si dice
>> ?
> Dipende. Alcune volte si, alcune volte no.
>> se uno manda un email con una foto uno che sniffa puo'
>> ricomporre l'email ?
> Dipende. Alcune volte si, altre no.
>> se uno sniffa mentre io sto usando team_viewer perchￜ sto
>> rimettendo a posto da remoto il pc del mio amico a 50km di
>> distanza da me ... puo' in qualche modo intercettare la
>> password che inserisco sul pc in remoto ?
> Dipende. Alcune volte si, altre no.
> Come sopra, dipende da dove passa l'informazione, quanto ￜ
> crittografata (se lo ￜ), quanto ￜ appetibile, quanti
> smanettoni incontri nel percorso, ecc.
un po' vaga come risposta cmq grazie
ho provato questa http://support.microsoft.com/kb/892853/it
ma a capire il risultato
certo mi ￜ uscito negativo ma a capirlo lo stesso
--
imho, bye, thanks, by *Kￜ54*
ma perchￜ la gente pensa che la musica per essere piacevole
debba per forza essere suonata da mostri sacri e non la sola e
semplice fashion.glam.jazz.lounge.club.house ...
www.deca.canaglia.it
Enrico Bassetti
> in mio pc a casa ￜ senza password e pure quello dell'ufficio
> gli faccio inserire la password in automatico con i powertoys di microsoft
> e poi che domanda ￜ ?
Era una provocazione: sei sicuro che quello che cripti alla fine sia
tanto "riservato"?
A me non importa se qualcuno puￜ leggere la mia posta, se questo puￜ
servire ad acchiappare eventuali truffatori. E a patto che io possa
leggere la sua.
> un po' vaga come risposta cmq grazie
Un po' vaga come domanda. Il tipo puￜ inviare la mail attraverso una
webmail o un client, entrambi possono usare protocolli in chiaro o no.
Inoltre molti software di remote computing (tipo VNC per capirci) hanno
diversi livelli di protezione/crittografia, alcuni davvero banali, altri no.
Inoltre dipende quanto ￜ appetibile la tua e-mail o la tua password che
stai mandando, ovvero quante potenziali persone possono effettivamente
trarre dei vantaggi dal recuperare quella password.
Tanto per fare un esempio, recuperare un account di un tipo di qualche
gioco online ha fino ad un certo punto un suo interesse. Mentre
recuperare la e-mail con le password di accesso SSH ai server di
$notoProvider puￜ essere piￜ appetibile.
Enrico
K®54 (in decadenza)
> Kￜ54 (in decadenza) ha scritto:
>> se ho qualcosa da nascondere minimo lo cripto
>> in mio pc a casa ￜ senza password e pure quello dell'ufficio
>> gli faccio inserire la password in automatico con i
>> powertoys di microsoft
>> e poi che domanda ￜ ?
> Era una provocazione: sei sicuro che quello che cripti alla
> fine sia tanto "riservato"?
non penso sia tanto riservato per quello che non cripto
perdonami ma provocazione al fine di cosa allora ?
forse ho capito cosa pensate ... allora vi chiedo in una rete
aziendale (se lascio collegato il cavo di rete ... perchￜ ￜ
molto semplice staccarlo ... e allora ci devo essere programmi
che mi son sfuggiti di registrazione a bordo in standalone di
quello che sto facendo) uno che vuole sniffare cosa puo'
sniffarmi ?
rete con vecchi hub e non con quelli nuovi
questo perchￜ il log degli accessi a internet logico che c'ￜ
della posta pure
magari si puo' sniffare il documento che sto stampando sulla
stampande di rete che ￜ di 6000pagine a carico del mio datore di
lavoro che se ha il nome ''come fare la birra in casa'' ￜ peggio
di ''come trovare nuovi clienti in questo brutto periodo'' l-)
--
K®54 (in decadenza)
> magari si puo' sniffare il documento che sto stampando sulla
> stampande di rete che ￜ di 6000pagine a carico del mio datore
> di lavoro che se ha il nome ''come fare la birra in casa'' ￜ
> peggio di ''come trovare nuovi clienti in questo brutto
> periodo'' l-)
dimenticavo e magari sniffare se uso delle porte oltre alla
8080, la 25, la 110 ecc ecc e sto cercando di usare quella del
mulo :-Z
--
Valerio Vanni
<uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> wrote:
>>> venuta da chiedere era ma se uno sniffa che sniffa ?
>>> cio� in genere cosa si sniffa ?
>> Fortuna che siamo su icsw, altrimenti si potrebbe pensare male
>> ;-)
>
>fidati non sono ne un troll ne un hacker ne uno che vuole
>sniffare mi interessa poco
>mi interessa se mi sniffano a me a casa in ufficio al pub ecc
La mia battuta puntava altrove, ma pazienza ;-)
Era solo una battuta.
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 78.134.18.153 =
>> fidati non sono ne un troll ne un hacker ne uno che vuole
>> sniffare mi interessa poco
>> mi interessa se mi sniffano a me a casa in ufficio al pub ecc
> La mia battuta puntava altrove, ma pazienza ;-)
dove punta ?
--
Valerio Vanni
>>> sniffare mi interessa poco
>>> mi interessa se mi sniffano a me a casa in ufficio al pub ecc
>> La mia battuta puntava altrove, ma pazienza ;-)
>
>dove punta ?
Guardando quelle due frasi sembrava che si stesse parlando di
cocaina...
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 78.134.18.153 =
>>> La mia battuta puntava altrove, ma pazienza ;-)
>> dove punta ?
> Guardando quelle due frasi sembrava che si stesse parlando di
> cocaina...
allora proprio priprio non avevo capito per niente
--
Enrico Bassetti
>
> perdonami ma provocazione al fine di cosa allora ?
Nulla ;-)
> forse ho capito cosa pensate ... allora vi chiedo in una rete aziendale
> (se lascio collegato il cavo di rete ... perchￜ ￜ molto semplice
> staccarlo ... e allora ci devo essere programmi che mi son sfuggiti di
> registrazione a bordo in standalone di quello che sto facendo) uno che
> vuole sniffare cosa puo' sniffarmi ?
> rete con vecchi hub e non con quelli nuovi
Con vecchi hub del tipo "sparatutto", effettivamente tutto.
> questo perchￜ il log degli accessi a internet logico che c'ￜ
> della posta pure
Non ￜ molto utile.
> magari si puo' sniffare il documento che sto stampando sulla stampande
> di rete che ￜ di 6000pagine a carico del mio datore di lavoro che se ha
> il nome ''come fare la birra in casa'' ￜ peggio di ''come trovare nuovi
> clienti in questo brutto periodo'' l-)
Con hub "sparatutto" si puￜ "sniffare" tutto. Ovviamente poi il traffico
criptato, per decrittarlo, ￜ un altro conto.
Enrico
Enrico Bassetti
> la 110 ecc ecc e sto cercando di usare quella del mulo :-Z
Ovvero sei interessato a sapere se loro sanno che tu fai cose "non
previste" o "vietate"? La risposta ￜ si, mettendo le mani sul gateway
loro possono TUTTO.
Enrico
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 87.19.194.142 =
> Enrico
si ma allora basta usare
http://support.microsoft.com/kb/892853/it o serve qualche cosa
d'altro ?
--
nebbia
>>:| Kￜ54 (in decadenza) wrote on 30/06/2009 22.20.57 :
>> magari si puo' sniffare il documento che sto stampando sulla
>> stampande di rete che ￜ di 6000pagine a carico del mio datore
>> di lavoro che se ha il nome ''come fare la birra in casa'' ￜ
>> peggio di ''come trovare nuovi clienti in questo brutto
>> periodo'' l-)
>
> dimenticavo e magari sniffare se uso delle porte oltre alla
> 8080, la 25, la 110 ecc ecc e sto cercando di usare quella del
> mulo :-Z
ah beh, allora e' un altro discorso, per queste cosette facili (che pagine
visiti, per quanto tempo, quanta banda internet usi, a che ora, che porte
usi e per far che ecc ecc... a chi mandi e da chi ricevi le email...)
mica serve complicarsi tanto la vita con uno sniffer, per queste banali
operazioni ci sono migliaia di semplici programi che fanno pure dei bei
rapportini (volendo) da inviare via email all' ufficio personale ;)
uno sniffer cattura il traffico "grezzo" che passa sulla rete, certo vedi i
caratteri digitati e tante altre cose, ma vuoi mettere la comodita' di avere
direttamente un bel rapportino che dice che il tuo ip usa emule a 100kbit/s
e che il tuo ip si connette a www.bimbenude.com per scaricare
sonosvestita.mov 12Mb alle 9.55 del mattino [1] e che ascolti una radio via
internet dalle 8.05 alle 16.50, o che mandi una media di 60 email al giorno
a pi...@pallino.it con allegati jpg da 8 mb?
poi fai tu.
[1] e incosapevolmente pure sonovogliosa.jpg.exe alle 9.54?
--
nebbia
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 87.7.49.175 =
> ah beh, allora e' un altro discorso, per queste cosette facili
> (che pagine visiti, per quanto tempo, quanta banda internet
> usi, a che ora, che porte usi e per far che ecc ecc... a chi
> mandi e da chi ricevi le email...) mica serve complicarsi
> tanto la vita con uno sniffer, per queste banali operazioni ci
> sono migliaia di semplici programi che fanno pure dei bei
> rapportini (volendo) da inviare via email all' ufficio
> personale ;)
> uno sniffer cattura il traffico "grezzo" che passa sulla rete,
> certo vedi i caratteri digitati e tante altre cose, ma vuoi
> mettere la comodita' di avere direttamente un bel rapportino
> che dice che il tuo ip usa emule a 100kbit/s e che il tuo ip
> si connette a www.bimbenude.com per scaricare sonosvestita.mov
> 12Mb alle 9.55 del mattino [1] e che ascolti una radio via
> internet dalle 8.05 alle 16.50, o che mandi una media di 60
> email al giorno a pi...@pallino.it con allegati jpg da 8 mb?
> poi fai tu.
> [1] e incosapevolmente pure sonovogliosa.jpg.exe alle 9.54?
si ma se devo fare queste cose c'ￜ anche l'umts con il cavo di
rete scollegato
non sono ancora cosi' fesso se proprio ne avessi bisogno
ho la flat a casa mica ho la necessitￜ di usare emule in ufficio
per la radio si fa prima con la radio
se devo cazzeggiare mi porto il portatile con al flat umts e
faccio quello che voglio senza dare nell'okkio
e poi ci sono i siti di anonimizzazione se mi servirebbe come
tor ecc ecc
--
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 01/07/2009 at 22.32.03 with Ip : =
possibile che la didattica non vi passa mai per il cervello
pensate sempre a male l-) :-@ B-) :-? :/ 8-o :')
--
Enrico Bassetti
> si ma allora basta usare http://support.microsoft.com/kb/892853/it o
> serve qualche cosa d'altro ?
No, in questo caso serve a poco nulla.
Enrico
Enrico Bassetti
> possibile che la didattica non vi passa mai per il cervello
> pensate sempre a male l-) :-@ B-) :-? :/ 8-o :')
>
Dunque, ricapitolando tu vuoi sapere se nel posto di lavoro c'ￜ qualcuno
(aka: "la direzione") che "spia" i dipendenti?
Enrico
Luca Sasdelli
> Dunque, ricapitolando tu vuoi sapere se nel posto di lavoro c'ￜ qualcuno
> (aka: "la direzione") che "spia" i dipendenti?
Nel caso, senza una informativa firmata per presa visione, e' un reato
penale e ci sono gia' state sentenze al proposito. Qualsiasi
provvedimento preso sulla base di informazioni "carpite" in modo
nascosto e' un boomerang.
Sta di fatto, pero', che il buon senso vorrebbe un utilizzo *regolare*
degli strumenti aziendali :-)
Ciao
Luca
Enrico Bassetti
> Nel caso, senza una informativa firmata per presa visione, e' un reato
> penale e ci sono gia' state sentenze al proposito. Qualsiasi
> provvedimento preso sulla base di informazioni "carpite" in modo
> nascosto e' un boomerang.
Ecco appunto, volevo arrivare a capire se quello che ipotizzavo era vero
per dire la stessa cosa ;-)
> Sta di fatto, pero', che il buon senso vorrebbe un utilizzo *regolare*
> degli strumenti aziendali :-)
Sottoscrivo.
Enrico
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> 87.19.194.142 =
a sto mondo puo' anche non essere la direzione ma chiunque
--
imho, bye, thanks, by *Kￜ54*
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> Enrico Bassetti ci ha detto :
>> Dunque, ricapitolando tu vuoi sapere se nel posto di lavoro
>> c'ￜ qualcuno (aka: "la direzione") che "spia" i dipendenti?
> Nel caso, senza una informativa firmata per presa visione, e'
> un reato penale e ci sono gia' state sentenze al proposito.
> Qualsiasi provvedimento preso sulla base di informazioni
> "carpite" in modo nascosto e' un boomerang.
non sono molto d'accordo
in virtu del fatto che il pc ￜ dell'azienda e va usato solo per
quello mi sembra un escamotage all'italiana questa cosa
sull'effetto boomerang
> Sta di fatto, pero', che il buon senso vorrebbe un utilizzo
> *regolare* degli strumenti aziendali :-)
ma non capisco perchￜ dovete sottolinearlo
questa ￜ didattica come informarsi su conficker e i tools per
rimuoverlo o come mettere la rubrica in comune con altri utenti
manipolando il registro a manina
logicamente imho
--
imho, bye, thanks, by *Kￜ54*
roberto
> non sono molto d'accordo
> in virtu del fatto che il pc ￜ dell'azienda e va usato solo per quello
> mi sembra un escamotage all'italiana questa cosa sull'effetto boomerang
Esiste pur sempre lo statuto dei lavoratori che vieta controlli con
apparecchiature automatiche.
E ci sono stati giￜ casi di aziende condannate perchￜ hanno licenziato
o richiamato dipendenti fornendo log di sistema.
>
>> Sta di fatto, pero', che il buon senso vorrebbe un utilizzo *regolare*
>> degli strumenti aziendali :-)
>
> ma non capisco perchￜ dovete sottolinearlo
ￜ il clima normale, nei gruppi sulla sicurezza si trovano troppo
spesso le domande dei soliti furbi che cercano di fare fessi i loro
sysadmin, categoria che sembra ben rappresentata in questi lidi. ;-)
--
|Save our planet!
Ciao |Save wildlife!
roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes !!
|roberto poggi rpo...@softhome.net
K®54 (in decadenza totale, dreaming the 54)
> Esiste pur sempre lo statuto dei lavoratori che vieta
> controlli con apparecchiature automatiche.
> E ci sono stati giￜ casi di aziende condannate perchￜ hanno
> licenziato
> o richiamato dipendenti fornendo log di sistema.
si ma saranno dei poveri dipendenti quelli li senza possibilitￜ
di crescita professionale e di stipendio ecc ecc
>>> Sta di fatto, pero', che il buon senso vorrebbe un utilizzo
>>> *regolare* degli strumenti aziendali :-)
>> ma non capisco perchￜ dovete sottolinearlo
> ￜ il clima normale, nei gruppi sulla sicurezza si trovano
> troppo spesso le domande dei soliti furbi che cercano di fare
> fessi i loro sysadmin, categoria che sembra ben rappresentata
> in questi lidi. ;-)
ma dove lavoro io non c'ￜ nemmeno il sysadmin
l'ho fatto io e un mio amico alla carlona per del tempo e che
consisteva nel mettere in rete un po' di pc senza dominio e
mettere in ordine i pc quando windows fa il pirla e quando si
prendono i virus
(a parte il fatto che se uno viene qui e dice voglio fregare il
sysadmin ha mica detto voglio andare a sparare al papa
io la vedo cosi ... un po' come dire che entriamo nel mio campo
... si puo' tappare l'egr del mio motore a gasolio che mi ha
inchiodato la turbina per via di un po' di sporco che si ￜ
staccato e mi ￜ costato 1000euro ... io gli rispondo si si puo'
fare e gli elenco i metodi che non sono logicamente regolari ma
non lo metto in croce anche perchￜ senza egr attiva passi pure
la revisione il che ￜ tutto dire ...)
ma allora il lido dove si puo' chiedere ''come faccio ad aprire
un tunnel crypato senza che il mio sysadmin si accorge nella mia
rete???'' quale ￜ ? c'ￜ ? (seriamente)
io ho talmente imparato su usenet di pc (cioￜ quel poco che so)
che dovrebbero ringraziarmi
--
Enrico Bassetti
> crescita professionale e di stipendio ecc ecc
Ovvero?
> ma dove lavoro io non c'ￜ nemmeno il sysadmin
> l'ho fatto io e un mio amico alla carlona per del tempo e che consisteva
> nel mettere in rete un po' di pc senza dominio e mettere in ordine i pc
> quando windows fa il pirla e quando si prendono i virus
Da lￜ al sysadmin IMHO c'ￜ *molto* spazio...
> (a parte il fatto che se uno viene qui e dice voglio fregare il sysadmin
> ha mica detto voglio andare a sparare al papa
No difatti non ￜ della stessa gravitￜ, ma se ci sono delle regole ￜ per
vivere insieme civilmente. Trovare un modo per aggirare i sistemi che
forzano quelle regole ￜ pur sempre una cosa "non positiva" (non mi viene
un termine adatto :-P ).
> io la vedo cosi ... un po' come dire che entriamo nel mio campo ... si
> puo' tappare l'egr del mio motore a gasolio che mi ha inchiodato la
> turbina per via di un po' di sporco che si ￜ staccato e mi ￜ costato
> 1000euro ... io gli rispondo si si puo' fare e gli elenco i metodi che
> non sono logicamente regolari ma non lo metto in croce anche perchￜ
> senza egr attiva passi pure la revisione il che ￜ tutto dire ...)
Non avendo la piￜ pallida idea di cosa sia un egr, mi astengo dal dire
qualcosa in merito ;-)
> ma allora il lido dove si puo' chiedere ''come faccio ad aprire un
> tunnel crypato senza che il mio sysadmin si accorge nella mia rete???''
> quale ￜ ? c'ￜ ? (seriamente)
Si ci sono, ma spesso non sono cosￜ "alla luce". E di certo spesso
vengono descritte operazioni non troppo salutari per il PC (installa
questo/quest'altro, fai questa modifica, ecc). E poi c'ￜ sempre il
discorso che se NON puoi farlo, non puoi. Punto.
> io ho talmente imparato su usenet di pc (cioￜ quel poco che so) che
> dovrebbero ringraziarmi
Chi? Semmai dovrai ringraziare.
Oppure intendevi "insegnato". E allora non vedo il perchￜ dovrebbero
farlo solo con te. Perￜ se il mio ragionamento fosse giusto, la metￜ dei
messaggi sarebbero "grazie".
La cortesia OK, ma non esageriamo, perchￜ ￜ pur sempre un posto dove si
fa assistenza volontariamente.
Enrico
Enrico Bassetti
Se per "chiunque" intendi "tutti", allora ￜ compito del reparto IT
dedito alla sicurezza (oppure, in mancanza di tale "reparto", qualcuno
che si occupi della cosa) vigilare sulla sicurezza (appunto) informatica
dei sistemi, non certo del dipendente "non-IT" e non certo fino a questo
punto.
Enrico
K®54 (in decadenza)
> Kￜ54 (in decadenza totale, dreaming the 54) ha scritto:
>> si ma saranno dei poveri dipendenti quelli li senza
>> possibilitￜ di crescita professionale e di stipendio ecc ecc
> Ovvero?
che se ti cattano a scaricare i porni ti licenziano vinci e ti
riassumono non pensare di prendere l'aumento o di andare in
ufficio tecnico
>> ma dove lavoro io non c'ￜ nemmeno il sysadmin
>> l'ho fatto io e un mio amico alla carlona per del tempo e
>> che consisteva nel mettere in rete un po' di pc senza
>> dominio e mettere in ordine i pc quando windows fa il pirla
>> e quando si prendono i virus
> Da lￜ al sysadmin IMHO c'ￜ *molto* spazio...
certo
>> (a parte il fatto che se uno viene qui e dice voglio fregare
>> il sysadmin ha mica detto voglio andare a sparare al papa
> No difatti non ￜ della stessa gravitￜ, ma se ci sono delle
> regole ￜ per vivere insieme civilmente. Trovare un modo per
> aggirare i sistemi che forzano quelle regole ￜ pur sempre una
> cosa "non positiva" (non mi viene un termine adatto :-P ).
diciamo che hai ragione ma diciamo che se un sysadmin ci deve
essere ... qualcuno dovrￜ pur tentare di aggirarlo :-)
>> io la vedo cosi ... un po' come dire che entriamo nel mio
>> campo ... si puo' tappare l'egr del mio motore a gasolio che
>> mi ha inchiodato la turbina per via di un po' di sporco che
>> si ￜ staccato e mi ￜ costato 1000euro ... io gli rispondo si
>> si puo' fare e gli elenco i metodi che non sono logicamente
>> regolari ma non lo metto in croce anche perchￜ senza egr
>> attiva passi pure la revisione il che ￜ tutto dire ...)
> Non avendo la piￜ pallida idea di cosa sia un egr, mi astengo
> dal dire qualcosa in merito ;-)
mondo motoristico
>> ma allora il lido dove si puo' chiedere ''come faccio ad
>> aprire un tunnel crypato senza che il mio sysadmin si
>> accorge nella mia rete???'' quale ￜ ? c'ￜ ? (seriamente)
> Si ci sono, ma spesso non sono cosￜ "alla luce". E di certo
> spesso vengono descritte operazioni non troppo salutari per il
> PC (installa questo/quest'altro, fai questa modifica, ecc). E
> poi c'ￜ sempre il discorso che se NON puoi farlo, non puoi.
> Punto.
ok
>> io ho talmente imparato su usenet di pc (cioￜ quel poco che
>> so) che dovrebbero ringraziarmi
> Chi? Semmai dovrai ringraziare.
chi mi ha utilizzato al posto di chiamare l'assistenza a 100euro
all'ora
> Oppure intendevi "insegnato". E allora non vedo il perchￜ
> dovrebbero farlo solo con te. Perￜ se il mio ragionamento
> fosse giusto, la metￜ dei messaggi sarebbero "grazie".
> La cortesia OK, ma non esageriamo, perchￜ ￜ pur sempre un
> posto dove si fa assistenza volontariamente.
non intendevo usenet
logico io devo ringraziare usenet dal 1997
--
Enrico Bassetti
> riassumono non pensare di prendere l'aumento o di andare in ufficio tecnico
Ah quello si.
> diciamo che hai ragione ma diciamo che se un sysadmin ci deve essere ...
> qualcuno dovrￜ pur tentare di aggirarlo :-)
Il sysadmin non c'ￜ per essere "aggirato" (come il detto italiano che le
> chi mi ha utilizzato al posto di chiamare l'assistenza a 100euro all'ora
Ripeto che ￜ un contributo volontario...
> non intendevo usenet
> logico io devo ringraziare usenet dal 1997
CVD
Enrico