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Re: RSA maxLength

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Cristiano

unread,
Mar 26, 2013, 8:27:51 AM3/26/13
to
On 25/03/2013 20:55, Burocropoli wrote:
> Si pu� calcolare la massima lunghezza di stringa criptabile con RSA?

Intendi dire la minima lunghezza? Perch� la massima lunghezza dipende
solo dalla memoria del computer.

Cristiano

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 8:56:47 AM3/26/13
to
Cristiano ha scritto quanto segue il 26/03/2013 13.27>
No, intendo proprio la massima.
La minima non ho provato penso mi prender� anche 1 o 0.
Nella massima ho problemi.
Con un codice se con una Rsa 1024 uso pi� di caratteri 85 ottengo un:
"Message too long for RSA: "
Orientativamente dovrebbe essere 1024/8=128 - il padding che non so
quantificare.

Cristiano

unread,
Mar 26, 2013, 9:24:18 AM3/26/13
to
Qual � il "codice" che ti d� quel messaggio?
Il problema dipende dalle limitazioni/convenzioni che adotta il codice
che usi, perch�, come saprai, l'RSA � semplicemente un numero elevato ad
un altro numero (con modulo), per cui, dal punto di vista matematico non
c'� alcuna limitazione, mentre per ragioni (ovvie) di sicurezza i
messaggi pi� corti del modulo devono essere paddati.

Cristiano

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 9:59:45 AM3/26/13
to
Cristiano ha scritto quanto segue il 26/03/2013 14.24>
> On 26/03/2013 13:56, crippo wrote:
>> Cristiano ha scritto quanto segue il 26/03/2013 13.27>
>>> On 25/03/2013 20:55, Burocropoli wrote:
>>>> Si pu� calcolare la massima lunghezza di stringa criptabile con RSA?
>>>
>>> Intendi dire la minima lunghezza? Perch� la massima lunghezza dipende
>>> solo dalla memoria del computer.
>>>
>> No, intendo proprio la massima.
>> La minima non ho provato penso mi prender� anche 1 o 0.
>> Nella massima ho problemi.
>> Con un codice se con una Rsa 1024 uso pi� di caratteri 85 ottengo un:
>> "Message too long for RSA: "
>> Orientativamente dovrebbe essere 1024/8=128 - il padding che non so
>> quantificare.
>
> Qual � il "codice" che ti d� quel messaggio?

http://j.mp/YFx3pV

> Il problema dipende dalle limitazioni/convenzioni che adotta il codice
> che usi, perch�, come saprai, l'RSA � semplicemente un numero elevato ad
> un altro numero (con modulo), per cui, dal punto di vista matematico non
> c'� alcuna limitazione, mentre per ragioni (ovvie) di sicurezza i
> messaggi pi� corti del modulo devono essere paddati.
>
in questa pagina il campo "Text to encrypt." � settato a 87 perch� se si
inserisce una stringa pi� lunga da quell'errore.


Cristiano

unread,
Mar 26, 2013, 11:28:43 AM3/26/13
to
On 26/03/2013 14:59, crippo wrote:
>> Il problema dipende dalle limitazioni/convenzioni che adotta il codice
>> che usi, perch�, come saprai, l'RSA � semplicemente un numero elevato ad
>> un altro numero (con modulo), per cui, dal punto di vista matematico non
>> c'� alcuna limitazione, mentre per ragioni (ovvie) di sicurezza i
>> messaggi pi� corti del modulo devono essere paddati.
>>
> in questa pagina il campo "Text to encrypt." � settato a 87 perch� se si
> inserisce una stringa pi� lunga da quell'errore.

Quindi, come tu stesso hai verificato, � una limitazione che impone il
sito, per cui non � calcolabile.

Qualunque programma che usa l'RSA dovrebbe accettare qualunque lunghezza
del messaggio da 1 bit ad "infinito" (memoria del PC permettendo).

Cristiano

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 12:13:46 PM3/26/13
to
Cristiano ha scritto quanto segue il 26/03/2013 16.28>
> On 26/03/2013 14:59, crippo wrote:
>>> Il problema dipende dalle limitazioni/convenzioni che adotta il codice
>>> che usi, perch�, come saprai, l'RSA � semplicemente un numero elevato ad
>>> un altro numero (con modulo), per cui, dal punto di vista matematico non
>>> c'� alcuna limitazione, mentre per ragioni (ovvie) di sicurezza i
>>> messaggi pi� corti del modulo devono essere paddati.
>>>
>> in questa pagina il campo "Text to encrypt." � settato a 87 perch� se si
>> inserisce una stringa pi� lunga da quell'errore.
>
> Quindi, come tu stesso hai verificato, � una limitazione che impone il
> sito, per cui non � calcolabile.
NO!
Ho modificato quella limitazione e mi ha dato l'errore.
Prova a modificare il maxlength con l'analizza elemento di firefox.
>
> Qualunque programma che usa l'RSA dovrebbe accettare qualunque lunghezza
> del messaggio da 1 bit ad "infinito" (memoria del PC permettendo).
>
questo programma pare di no

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 2:43:21 PM3/26/13
to
crippo ha scritto quanto segue il 26/03/2013 17.13>
Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
quella del testo criptato con l'algoritmo.

THe_ZiPMaN

unread,
Mar 26, 2013, 6:37:00 PM3/26/13
to
crippo wrote:
> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
> quella del testo criptato con l'algoritmo.

Ti ᅵ giᅵ stato risposto: RSA non ha limiti superiori.

--
Flavio Visentin

Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 7:40:18 PM3/26/13
to
THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>
> crippo wrote:
>> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
>> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
>> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>
> Ti ᅵ giᅵ stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>
Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
farlo rientrare in blocchi di 117-byte?
http://goo.gl/vkkmJ

ilwolve

unread,
Mar 26, 2013, 8:47:26 PM3/26/13
to
On 27 Mar, 00:40, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>> crippo wrote:
> >> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
> >> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
> >> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>
> > Ti è già stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>
> Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
> farlo rientrare in blocchi di 117-byte?http://goo.gl/vkkmJ

perchè poni una domanda su un link, quando la risposta è nel link
stesso?

crippo

unread,
Mar 26, 2013, 9:16:36 PM3/26/13
to
ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 1.47>
> On 27 Mar, 00:40, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
>> THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>> crippo wrote:
>>>> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
>>>> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
>>>> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>>
>>> Ti � gi� stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>>
>> Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
>> farlo rientrare in blocchi di 117-byte?http://goo.gl/vkkmJ
>
> perch� poni una domanda su un link, quando la risposta � nel link
> stesso?
>
La domanda originaria non era posta sul link.
Il link l'ho postato in risposta al post di sopra.

ilwolve

unread,
Mar 26, 2013, 11:51:49 PM3/26/13
to
On 27 Mar, 02:16, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 1.47>> On 27 Mar, 00:40, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> >> THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>> crippo wrote:
> >>>> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
> >>>> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
> >>>> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>
> >>> Ti è già stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>
> >> Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
> >> farlo rientrare in blocchi di 117-byte?http://goo.gl/vkkmJ
>
> > perchè poni una domanda su un link, quando la risposta è nel link
> > stesso?
>
> La domanda originaria non era posta sul link.
> Il link l'ho postato in risposta al post di sopra.

non ho affatto detto che la domanda fosse nel link, ho detto che la
risposta alla tua domanda era lì.

crippo

unread,
Mar 27, 2013, 3:34:13 AM3/27/13
to
ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 4.51>
> On 27 Mar, 02:16, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
>> ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 1.47>> On 27 Mar, 00:40, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
>>>> THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>> crippo wrote:
>>>>>> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
>>>>>> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
>>>>>> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>>
>>>>> Ti � gi� stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>>
>>>> Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
>>>> farlo rientrare in blocchi di 117-byte?http://goo.gl/vkkmJ
>>
>>> perch� poni una domanda su un link, quando la risposta � nel link
>>> stesso?
>>
>> La domanda originaria non era posta sul link.
>> Il link l'ho postato in risposta al post di sopra.
>
> non ho affatto detto che la domanda fosse nel link, ho detto che la
> risposta alla tua domanda era l�.
>
Quindi ricapitolando tutta la sicumera delle affermazioni riguardo alla
illimitezza della lunghezza del testo da criptare in Rsa � messa in dubbio?
Il post parla di "the padding adds at least 11 bytes" mentre lo script
che ho postato per esempio da un warning gi� a 87 caratterni e non a
117. Il post ribadisce la fondatezza della domanda ma non la soddisfa:
in base a quale criterio si stabilisce la lunghezza possibile di un
testo da criptare in Rsa?

ilwolve

unread,
Mar 27, 2013, 8:30:31 AM3/27/13
to
On 27 Mar, 08:34, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 4.51>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 27 Mar, 02:16, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> >> ilwolve ha scritto quanto segue il 27/03/2013 1.47>> On 27 Mar, 00:40, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> >>>> THe_ZiPMaN ha scritto quanto segue il 26/03/2013 23.37>> crippo wrote:
> >>>>>> Forse il termine keysize ha ingenerato un equivoco.
> >>>>>> Non mi sto riferendo alla lunghezza della chiave: 1024, 2048, 4096 ma a
> >>>>>> quella del testo criptato con l'algoritmo.
>
> >>>>> Ti è già stato risposto: RSA non ha limiti superiori.
>
> >>>> Come hai allora, p.e., qui consigliano di splittare il messaggio per
> >>>> farlo rientrare in blocchi di 117-byte?http://goo.gl/vkkmJ
>
> >>> perchè poni una domanda su un link, quando la risposta è nel link
> >>> stesso?
>
> >> La domanda originaria non era posta sul link.
> >> Il link l'ho postato in risposta al post di sopra.
>
> > non ho affatto detto che la domanda fosse nel link, ho detto che la
> > risposta alla tua domanda era lì.
>
> Quindi ricapitolando tutta la sicumera delle affermazioni riguardo alla
> illimitezza della lunghezza del testo da criptare in Rsa è messa in dubbio?
> Il post parla di "the padding adds at least 11 bytes" mentre lo script
> che ho postato per esempio da un warning già a 87 caratterni e non a
> 117. Il post ribadisce la fondatezza della domanda ma non la soddisfa:
> in base a quale criterio si stabilisce la lunghezza possibile di un
> testo da criptare in Rsa?

Mi riferivo al fatto che la tua domanda "> Come hai allora, p.e., qui
consigliano di splittare il messaggio per farlo rientrare in blocchi
di 117-byte?" avesse risposta nello stesso thread: se noti bene,
infatti non si parla di RSA teorico, ma di uno standard molto
particolare che si chiama PKCS http://en.wikipedia.org/wiki/PKCS_%E2%99%AF1
(bada bene, ce ne sono altri), in più il topic stesso suggeriva di non
usare RSA per crittare un messaggio, ma di crittare una chiave K e
usare un algoritmo simmetrico con la suddetta chiave K per cifrare il
messaggio M (e te lo suggerisco anch'io, anche perchè, almeno per
quanto mi riguarda, tutti i "possibili" security flaws di RSA mi fanno
venire il maldimare e preferisco averci a che fare il meno possibile).
Detto ciò passiamo alla domanda principale del topic:
"Si può calcolare la massima lunghezza di stringa criptabile con RSA?"
- la risposta ufficiale è "no", almeno, posta così
RSA non è un cifrario a blocchi, è un cifrario asimmetrico con un
teorema matematico ben preciso dietro:
la lunghezza massima di un messaggio M è data dal modulo N (prodotto
dalla moltiplicazione di 2 numeri primi molto grandi) quindi
teoricamente, RSA non ha limiti, basta solo trovare un N più grande
(anche se poi, se M è troppo piccolo rispetto a N scattano casini
anche parecchio problematici) quindi con la giusta quantità di
volontà, memoria, paranoia, potenza computazionale, e soprattutto
masochismo, puoi arrivare alle stelle (cito un caso *al limite* ma poi
neanche tanto http://www.hermann-uwe.de/blog/creating-32768-bit-rsa-keys-for-fun-and-profit
)

Un RSA con modulo N è valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
quindi il massimo M crittabile è N-1, semplicemente perchè dobbiamo
comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far sì che
due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.

Tornando al mondo reale, per comunicare, abbiamo bisogno di standard,
protocolli, possibilmente abbastanza sicuri da non essere un pelo di
buco di culo fra i denti, tra questi rientra, ad esempio lo schema di
padding di PKCS (che sarà da qualche parte qua dentro http://tools.ietf.org/html/rfc3447
) e l'uso di blocchi standard di testo (117+11 fa giusto giusto 128,
un bel mattoncino fatto bene ;) )

Per quanto riguarda il caso specifico "quel programma là" ammetto
sinceramente di avergli solo dato un'occhiata, e ti dico, ancora
sinceramente, che l'idea del javascript unito a RSA, mi fa torcere le
budella xD, ti sconsiglio di usarlo a priori, ma in generale qualsiasi
tool browser-oriented

spero di essere stato abbastanza chiaro, se hai altri problemi chiedi
pure

ilwolve

unread,
Mar 27, 2013, 10:47:06 PM3/27/13
to
> particolare che si chiama PKCShttp://en.wikipedia.org/wiki/PKCS_%E2%99%AF1
> (bada bene, ce ne sono altri), in più il topic stesso suggeriva di non
> usare RSA per crittare un messaggio, ma di crittare una chiave K e
> usare un algoritmo simmetrico con la suddetta chiave K per cifrare il
> messaggio M (e te lo suggerisco anch'io, anche perchè, almeno per
> quanto mi riguarda, tutti i "possibili" security flaws di RSA mi fanno
> venire il maldimare e preferisco averci a che fare il meno possibile).
> Detto ciò passiamo alla domanda principale del topic:
> "Si può calcolare la massima lunghezza di stringa criptabile con RSA?"
> - la risposta ufficiale è "no", almeno, posta così
> RSA non è un cifrario a blocchi, è un cifrario asimmetrico con un
> teorema matematico ben preciso dietro:
> la lunghezza massima di un messaggio M è data dal modulo N (prodotto
> dalla moltiplicazione di 2 numeri primi molto grandi) quindi
> teoricamente, RSA non ha limiti, basta solo trovare un N più grande
> (anche se poi, se M è troppo piccolo rispetto a N scattano casini
> anche parecchio problematici) quindi con la giusta quantità di
> volontà, memoria, paranoia, potenza computazionale, e soprattutto
> masochismo, puoi arrivare alle stelle (cito un caso *al limite* ma poi
> neanche tantohttp://www.hermann-uwe.de/blog/creating-32768-bit-rsa-keys-for-fun-an...
> )
>
> Un RSA con modulo N è valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
> quindi il massimo M crittabile è N-1, semplicemente perchè dobbiamo
> comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far sì che
> due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
> sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.
>
> Tornando al mondo reale, per comunicare, abbiamo bisogno di standard,
> protocolli, possibilmente abbastanza sicuri da non essere un pelo di
> buco di culo fra i denti, tra questi rientra, ad esempio lo schema di
> padding di PKCS (che sarà da qualche parte qua dentrohttp://tools.ietf.org/html/rfc3447
> ) e l'uso di blocchi standard di testo (117+11 fa giusto giusto 128,
> un bel mattoncino fatto bene ;) )
>
> Per quanto riguarda il caso specifico "quel programma là" ammetto
> sinceramente di avergli solo dato un'occhiata, e ti dico, ancora
> sinceramente, che l'idea del javascript unito a RSA, mi fa torcere le
> budella xD, ti sconsiglio di usarlo a priori, ma in generale qualsiasi
> tool browser-oriented
>
> spero di essere stato abbastanza chiaro, se hai altri problemi chiedi
> pure

neanche un grazie? :(

crippo

unread,
Mar 28, 2013, 2:47:52 AM3/28/13
to
ilwolve ha scritto quanto segue il 28/03/2013 3.47>
> On 27 Mar, 13:30, ilwolve <link8...@gmail.com> wrote:
>> On 27 Mar, 08:34, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> neanche un grazie? :(
>
Ti ringrazio per lo sforzo profuso ma la risposta rimane lontano dal
bersaglio.
La risposta � molto pi� semplice. Il padding che di solito � 11, in quel
caso � maggiore perch� il messaggio da criptare viene prima tradotto in
Base64.
Inoltre � ancora fuorviante quando nega che si possa calcolare la
massima lunghezza di stringa criptabile con RSA.
Quella domanda presuppone dal contesto emerso che si parla di massima
lunghezza all'interno di ogni lunghezza della chiave RSA, altrimenti �
ovvio che se ampio la chiave proporzionalmente ampio anche il criptabile.
Riguardo allo JS, non capisco i contorcimenti ad usarlo, a 1024 bit �
efficace, velocissimo e consente applicazioni browser-oriented
altrimenti inesperibili con approcci pi� ortodossi senza plugin.

crippo

unread,
Mar 28, 2013, 2:59:41 AM3/28/13
to
crippo ha scritto quanto segue il 28/03/2013 7.47>
> La risposta � molto pi� semplice. Il padding che di solito � 11, in quel
> caso � maggiore perch� il messaggio da criptare viene prima tradotto in
> Base64.
Per precisione: il padding rimane invariato, cambio la lunghezza del
messaggio criptato che da 87 con la conversione Base64 diventa 117.

ilwolve

unread,
Mar 28, 2013, 8:01:36 AM3/28/13
to
On 28 Mar, 07:47, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> ilwolve ha scritto quanto segue il 28/03/2013 3.47>> On 27 Mar, 13:30, ilwolve <link8...@gmail.com> wrote:
> >> On 27 Mar, 08:34, crippo <cri...@aijdisj.com.invalid> wrote:
> > neanche un grazie? :(
>
> Ti ringrazio per lo sforzo profuso ma la risposta rimane lontano dal
> bersaglio.
lo dici tu, ho risposto alla domanda del thread, per il resto sò cazzi
tua
> La risposta è molto più semplice. Il padding che di solito è 11, in quel
> caso è maggiore perché il messaggio da criptare viene prima tradotto in
> Base64.
ah beh, se lo dici te
> Inoltre è ancora fuorviante quando nega che si possa calcolare la
> massima lunghezza di stringa criptabile con RSA.
eh? ma con chi parli? ma davvero dai del lei?
> Quella domanda presuppone dal contesto emerso che si parla di massima
presuppone una beata minchia. hai posto la domanda male e basta, in
ogni caso hai avuto la tua risposta.

> lunghezza all'interno di ogni lunghezza della chiave RSA altrimenti è
> ovvio che se ampio la chiave proporzionalmente ampio anche il criptabile.
ah sì? lol. mi sembrava d'aver spiegato pure il perchè non si dovrebbe
ricorrere a tale cosa, ma ok, lol

> Riguardo allo JS, non capisco i contorcimenti ad usarlo, a 1024 bit è
merda.
> efficace, velocissimo e consente applicazioni browser-oriented
insomma merda.
"As of 2003 RSA Security claims that 1024-bit RSA keys are equivalent
in strength to 80-bit symmetric keys"
> altrimenti inesperibili con approcci più ortodossi senza plugin.
praticamente merda

javascript serve solo a far involvere l'utente medio.

Sinceramente hai rotto le scatole, capisco perchè avevano smesso tutti
di risponderti.

Cristiano

unread,
Mar 28, 2013, 8:58:40 AM3/28/13
to
On 27/03/2013 13:30, ilwolve wrote:
> Un RSA con modulo N � valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
> quindi il massimo M crittabile � N-1, semplicemente perch� dobbiamo
> comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far s� che
> due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
> sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.

Il problema di cui parli � irrilevante rispetto al vero problema che uno
ha se pretende di cifrare messaggi maggiori di N in una sola operazione:
se M > N, come pu� essere possibile decifrare M^e (mod N)? Qualunque
tentativo di decifratura porterebbe ad un messaggio "in chiaro" privo di
senso.

E' tanto ovvio quanto obbligatorio spezzettare il messaggio da cifrare
facendo in modo che ogni pezzo di messaggio in ingresso alla cifratura
sia minore del modulo, ma questo non significa che: "Un RSA con modulo N
� valido quindi solo con messaggi inferiori a N"; significa solo che
bisogna usare le cose correttamente.

Quindi ribadisco ancora che con l'RSA ci si pu� cifrare qualunque
messaggio. Che poi l'RSA ha le sue limitazioni lo sappiamo, ma questo �
un altro discorso.

Cristiano

ilwolve

unread,
Mar 28, 2013, 5:18:03 PM3/28/13
to
On 28 Mar, 13:58, Cristiano <cristi...@NSgmail.com> wrote:
> On 27/03/2013 13:30, ilwolve wrote:
>
> > Un RSA con modulo N è valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
> > quindi il massimo M crittabile è N-1, semplicemente perchè dobbiamo
> > comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far sì che
> > due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
> > sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.
>
> Il problema di cui parli è irrilevante rispetto al vero problema che uno
> ha se pretende di cifrare messaggi maggiori di N in una sola operazione:
> se M > N, come può essere possibile decifrare M^e (mod N)? Qualunque
> tentativo di decifratura porterebbe ad un messaggio "in chiaro" privo di
> senso.

se leggi bene è esattamente quello che ho detto io, ho solo cercato di
spiegare le caratteristiche matematiche basilari di una funzione
crittografica

> E' tanto ovvio quanto obbligatorio spezzettare il messaggio da cifrare

ovviamente parlavo di un messaggio astratto M

> facendo in modo che ogni pezzo di messaggio in ingresso alla cifratura
> sia minore del modulo, ma questo non significa che: "Un RSA con modulo N
> è valido quindi solo con messaggi inferiori a N"; significa solo che
> bisogna usare le cose correttamente.

triviale. lievemente incorretto, al contrario, se si viola non è più
una funzione, diventa una relazione

> Quindi ribadisco ancora che con l'RSA ci si può cifrare qualunque
> messaggio. Che poi l'RSA ha le sue limitazioni lo sappiamo, ma questo è
> un altro discorso.
>
> Cristiano

Cristiano

unread,
Mar 28, 2013, 5:32:07 PM3/28/13
to
On 28/03/2013 22:18, ilwolve wrote:
> On 28 Mar, 13:58, Cristiano <cristi...@NSgmail.com> wrote:
>> On 27/03/2013 13:30, ilwolve wrote:
>>
>>> Un RSA con modulo N � valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
>>> quindi il massimo M crittabile � N-1, semplicemente perch� dobbiamo
>>> comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far s� che
>>> due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
>>> sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.
>>
>> Il problema di cui parli � irrilevante rispetto al vero problema che uno
>> ha se pretende di cifrare messaggi maggiori di N in una sola operazione:
>> se M > N, come pu� essere possibile decifrare M^e (mod N)? Qualunque
>> tentativo di decifratura porterebbe ad un messaggio "in chiaro" privo di
>> senso.
>
> se leggi bene � esattamente quello che ho detto io, [...]

*Esattamente* quello che hai detto tu?! O_O
E' talmente evidente che quello che hai detto tu non ha niente a che
vedere con quello che ho detto io che � meglio che chiudo qui.

Cristiano

ilwolve

unread,
Mar 28, 2013, 6:04:27 PM3/28/13
to
On 28 Mar, 22:32, Cristiano <cristi...@NSgmail.com> wrote:
> On 28/03/2013 22:18, ilwolve wrote:
>
>
>
>
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>
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>
>
> > On 28 Mar, 13:58, Cristiano <cristi...@NSgmail.com> wrote:
> >> On 27/03/2013 13:30, ilwolve wrote:
>
> >>> Un RSA con modulo N è valido quindi solo con messaggi inferiori a N,
> >>> quindi il massimo M crittabile è N-1, semplicemente perchè dobbiamo
> >>> comunque mappare la funzione in modo giusto, non possiamo far sì che
> >>> due messaggi M1 e M2 abbiano lo stesso output e dobbiamo evitare in
> >>> sostanza la situazione M1^e mod N = M2^e mod N.
>
> >> Il problema di cui parli è irrilevante rispetto al vero problema che uno
> >> ha se pretende di cifrare messaggi maggiori di N in una sola operazione:
> >> se M > N, come può essere possibile decifrare M^e (mod N)? Qualunque
> >> tentativo di decifratura porterebbe ad un messaggio "in chiaro" privo di
> >> senso.
>
> > se leggi bene è esattamente quello che ho detto io, [...]
>
> *Esattamente* quello che hai detto tu?! O_O
> E' talmente evidente che quello che hai detto tu non ha niente a che
> vedere con quello che ho detto io che è meglio che chiudo qui.
>
> Cristiano

se non sai leggere non è colpa mia, oppure peggio credi che il caso M
> N sia valido

ilwolve

unread,
Mar 28, 2013, 6:14:16 PM3/28/13
to
maggiore di N sia valido

ilwolve

unread,
Mar 30, 2013, 11:59:22 AM3/30/13
to
il solito troll insomma, non ha detto nulla, non s'è spiegato e crede
di aver ragione.
vabbè
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