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amstrad ppc 640 hd aiuto per video

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Retrohc

unread,
Jun 18, 2015, 4:17:59 PM6/18/15
to
Ho da qualche giorno acquistato questo computer, attualmente non ha l'hard disk, ma per ora non è quello il problema, il fatto è che lo schermo lcd funziona all'accensione, fino al momento in cui inizia a leggere il floppy dal drive che è presente. A quel punto lancia tre beep e lo schermo si spegne, anche se sembra caricare il dos e reagire a qualche comando dato alla cieca.
Qualcuno può aiutarmi?
Saluti.
Mauro
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Mik

unread,
Jun 19, 2015, 1:18:45 AM6/19/15
to
Ciao,
controlla la posizione dei DIP Switches seguendo questo:

http://www.seasip.info/AmstradXT/ppc640dip.html

In alternativa qui c'e' il service manual:

https://archive.org/details/amstrad-ppc-512-s512d-ppc-54064-0D-ppc-service-manual

Spero possano esserti utili
Saluti
Mik

ginopilotino

unread,
Jun 19, 2015, 11:44:04 AM6/19/15
to
Il 18/06/2015 22:17, Retrohc ha scritto:
> Ho da qualche giorno acquistato questo computer, attualmente non ha l'hard disk

L'hd mi pare fosse proprietario.

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 19, 2015, 7:43:10 PM6/19/15
to
Ciao, grazie al tuo aiuto ho ottenuto un output video, solo che al momento i settaggi sono incoerenti col manuale, attualmente sono:
1,2,3,4 su on, 5 su off, il che significherebbe l'uso di una scheda video esterna con output su schermo esterno!.
L'output attualmente è a 80 colonne, ma a questo punto non saprei dire se è di tipo CGA o MDA.
Comunque non è rilevante, ho già potuto effettuare delle formattazioni e copie di dischi, quindi per ora mi basta così.
Il punto ora è l'uso dell'hard disk, la schedina dell'hd presenta una piattina ide standard, che infatti va bene nell'hd che intendo usare (un vecchio 100m della seagate), mentre la presa di alimentazione non è standard, e presenta una serie di cavi dei quali non saprei dire lo scopo.
Dino, in un suo post mi ha ipotizzato che il ppc usasse un hd proprietario, speriamo di no, dove lo troverei?
Mentre faccio una ricerca sul manuale da te fornito attendo suggerimenti da chi ha già affrontato questo problema e vorrà aiutarmi.
Saluti.
Mauro

Mik

unread,
Jun 20, 2015, 3:38:16 AM6/20/15
to
Il giorno sabato 20 giugno 2015 01:43:10 UTC+2, Retrohc ha scritto:
> Ciao, grazie al tuo aiuto ho ottenuto un output video, solo che al momento i settaggi sono incoerenti col manuale, attualmente sono:
> 1,2,3,4 su on, 5 su off, il che significherebbe l'uso di una scheda video esterna con output su schermo esterno!.

Ciao,
premetto che con l'inglese non sono per niente bravo, quindi potrei anche
aver capito male io ma mi sembra che se leggi bene il primo link che ti ho
segnalato direi che e' tutto come dev'essere. I settaggi che hai messo
corrispondono al "built-in LCD" (ovvero lo schermettino presente sul ppc)
in modalita' CGA 80 colonne.
Tanto per curiosita' ti diro' che che anni fa acquistai un ppc 512 dato
per non funzionante dal venditore che poi invece aveva solo i DIP switches
da sistemare... feci un affare!
Purtroppo il mio esemplare non ha l'HD quindi per quello non posso aiutarti.
Saluti
Mik

Retrohc

unread,
Jun 20, 2015, 12:56:11 PM6/20/15
to
CUT
In effetti potrei aver capito i settaggi al contrario, comunque ok lo stesso, l'essenziale è che va.
Il computer l'ho conmprato a 15 euro, pensa che mi stava sfuggendo perchè non l'avevo notato prima su una bancarella, eppure era ben in vista!
Dovevo aspettare un tizio che mi doveva portare dei giochi e solo stando lì fermo l'ho notato, ho chiesto il prezzo (20, poi sceso perchè se non tratti un pò magari si offendono) e quando mi ha dato il computer oplà, è spuntata fuori la sua borsa originale!
L'oggetto complessivamente è in buono stato, come ho detto mancano gli accessori e l'hard disk (chissà perché se era proprietario), ha una piccola crepa su uno spigolo e uno dei ganci della tastiera manca.
Ho fatto una prova con le batterie ricaricabili, ma pare che non bastino, magari vuole quelle normali (hanno qualche volt in più nel complesso).
Inizialmente faceva i tre beep, poi si fermava durante il self test per un difetto alla memoria di sistema, dopo averlo semplicemente smontato e rimontato questo problema non c'è più.
Fa ancora i tre beep, anche se poi funziona, sarà normale?
Saluti.
Mauro

Dino.Baldi

unread,
Jun 20, 2015, 1:35:19 PM6/20/15
to
Complimenti per il recupero,
è una macchina a mio avviso molto bella,
che funziona con il 220V, le pile e in auto.
(in un esemplare francese AZERTY ho trovato anche un adattatore per accendisigari marcato Amstrad ! ).

Il tuo monitor rimane in verticale da solo o ci devi mettere un supporto in aiuto ?

Dino
comPVter

Retrohc

unread,
Jun 20, 2015, 5:06:37 PM6/20/15
to
Si regge da solo per lo piu', ma in alcune posizioni i dentini si sono consumati e lo schermo ricade giù.
Saluti.
. Mauro

Retrohc

unread,
Jun 21, 2015, 6:40:13 PM6/21/15
to
Riprendo il thread in quanto ho cercato su internet notizie sull'hard disk, ma ho trovato solo notizie generiche, per esempio manca l'indicazione del pinout, per la presa IDE poco male, ma non ho trovato nulla sul secondo cavetto che dovrebbe alimentare l'hd e che è diverso da un normale cavetto per HD IDE.
Il cavetto di alimentazione è infatti una piattina con una presa dello stesso tipo di quella IDE, solo più corta e con meno uscite, solo 10.
Se qualcuno può aiutarmi gli sarei grato, il mio obiettivo è riuscire ad installare Windows 3.1 anche se con qualche limite, mentre i modelli con floppy soltanto arrivano a windows 2.
Saluti.
Mauro

ginopilotino

unread,
Jun 22, 2015, 4:52:07 AM6/22/15
to
Ricordo solo che ai tempi sul mio DD (che ho ancora) volevo fare
l'ugrade per l'hd. Me lo sconsigliarono per via dei costi, mi pare che
il disco fosse proprio custom.
Secondo me non ha senso metterci win3 visto che ha una semplice cga.

Ciao ... Dino

Mik

unread,
Jun 22, 2015, 9:48:45 AM6/22/15
to
Il giorno lunedì 22 giugno 2015 00:40:13 UTC+2, Retrohc ha scritto:
<CUT>
> Se qualcuno può aiutarmi gli sarei grato, il mio obiettivo è riuscire ad installare Windows 3.1

Piu' che la grafica, quello che ti manca per installare il Windows 3.1
e' il processore 286.... Col Nec V30 che equipaggia il PPC640 puoi
arrivare al massimo a Windows 3.0 sempre che la memoria sia sufficiente
(ma credo di si).

Domanda 1:
Giusto per curiosita' cosa dovresti fare con windows 3.x che non puoi
fare in DOS?

Domanda 2:
Se (e dico SE perche' non lo so) la piattina dati e' una normale IDE ed
il problema e' "solo" il cavetto di alimentazione, hai provato a mettere
un HD ed alimentarlo dall'esterno?

Domanda 3:
Non e' che hai qualche foto dell'interno e di questi cavetti/connettori?
te lo chiedo perche' parli di una versione "640HD"... e' marcato proprio
in quel modo? Ho sempre creduto che Amstrad non facesse versioni HD di
questo portatile/portabile.

Saluti
Mik

Retrohc

unread,
Jun 22, 2015, 6:35:32 PM6/22/15
to
CUT
> Piu' che la grafica, quello che ti manca per installare il Windows 3.1
> e' il processore 286.... Col Nec V30 che equipaggia il PPC640 puoi
> arrivare al massimo a Windows 3.0 sempre che la memoria sia sufficiente
> (ma credo di si).
Dovrebbe essere comunque attivabile la modalità "real" che non prevede il multitasking. Comunque il computer rientra nei requisiti minimi previsti da Microsoft (ma proprio minimi!).
La versione 3.1 e successive permetteva di operare con i CD sostanzialmente, quella per workgroups agevolava l'uso delle reti.
>
> Domanda 1:
> Giusto per curiosita' cosa dovresti fare con windows 3.x che non puoi
> fare in DOS?
Come per il W3.x in generale: nulla di sostanziale, semplicemente l'interfaccia grafica rende l'uso del sistema operativo più facile.
In realtà cosa potrei fare con un computer del 1988? Ormai quasi nulla, diciamo che volevo sfiziarmi a installare il w3.x, cosa che ancora non è stata fatta, come quelli che hanno istallato versioni di Windows avanzate su vecchi catorci
>
> Domanda 2:
> Se (e dico SE perche' non lo so) la piattina dati e' una normale IDE ed
> il problema e' "solo" il cavetto di alimentazione, hai provato a mettere
> un HD ed alimentarlo dall'esterno?
Fatto, l'HD parte se collego solo l'alimentazione, se collego la piattina IDE non parte più, ed il computer mi da errore di unità non valida.
L'HD è un vecchio Seagate del 1993, il 3144A da 130 Mb.
>
> Domanda 3:
> Non e' che hai qualche foto dell'interno e di questi cavetti/connettori?
> te lo chiedo perche' parli di una versione "640HD"... e' marcato proprio
> in quel modo? Ho sempre creduto che Amstrad non facesse versioni HD di
> questo portatile/portabile.
Dunque sulla tastiera è presente una targhetta "versione HD" quindi in italiano, come in italiano è la targhetta sul retro che però riporta il modello "PPC640D".
Potrebbe essere quindi una versione customizzata.
Va detto anche che all'interno è presente una schedina controller per l'HD che si inserisce in uno zoccolo per chip.
>
> Saluti
> Mik

Mik

unread,
Jun 23, 2015, 1:23:17 AM6/23/15
to
Il giorno martedì 23 giugno 2015 00:35:32 UTC+2, Retrohc ha scritto:
> Dovrebbe essere comunque attivabile la modalità "real" che non prevede il multitasking. Comunque il computer rientra nei requisiti minimi previsti da Microsoft (ma proprio minimi!).

Parli di windows 3.0 vero?

> In realtà cosa potrei fare con un computer del 1988? Ormai quasi nulla, diciamo che volevo sfiziarmi a installare il w3.x, cosa che ancora non è stata fatta, come quelli che hanno istallato versioni di Windows avanzate su vecchi catorci

Anche se qualcosina si puo' ancora fare con i vecchi computer del 1988,
questo e' puro divertimento, e ti diro' mi piace davvero!!!


> Fatto, l'HD parte se collego solo l'alimentazione, se collego la piattina IDE non parte più, ed il computer mi da errore di unità non valida.
> L'HD è un vecchio Seagate del 1993, il 3144A da 130 Mb.

Parto dal principio che quel HD l'hai prima provato su un altro PC e
funziona correttamente. Forse e' troppo moderno ed e' partizionato
in un modo che il tuo controller non capisce.
Tipicamente venivano montati HD da 10 o 20 MB... potresti magari prima
cercare qualche informazione a proposito della schedina controller e
preparare il tuo HD da 130 con altri valori di CHS prima di inserirlo.

> Dunque sulla tastiera è presente una targhetta "versione HD" quindi in italiano, come in italiano è la targhetta sul retro che però riporta il modello "PPC640D".
> Potrebbe essere quindi una versione customizzata.
> Va detto anche che all'interno è presente una schedina controller per l'HD che si inserisce in uno zoccolo per chip.

A questo punto ancor piu' curioso se hai tempo e voglia di vedere
qualche foto al riguardo di questa schedina e di questo zoccolo...
potrebbe essere un servizio utile ad altri in futuro.

Saluti
Mik

ginopilotino

unread,
Jun 23, 2015, 5:52:17 AM6/23/15
to
Il 23/06/2015 07:23, Mik ha scritto:
> Il giorno martedì 23 giugno 2015 00:35:32 UTC+2, Retrohc ha scritto:
>> Dovrebbe essere comunque attivabile la modalità "real" che non prevede il multitasking. Comunque il computer rientra nei requisiti minimi previsti da Microsoft (ma proprio minimi!).
>
> Parli di windows 3.0 vero?
>
>> In realtà cosa potrei fare con un computer del 1988? Ormai quasi nulla, diciamo che volevo sfiziarmi a installare il w3.x, cosa che ancora non è stata fatta, come quelli che hanno istallato versioni di Windows avanzate su vecchi catorci
>
> Anche se qualcosina si puo' ancora fare con i vecchi computer del 1988,
> questo e' puro divertimento, e ti diro' mi piace davvero!!!
>
>
>> Fatto, l'HD parte se collego solo l'alimentazione, se collego la piattina IDE non parte più, ed il computer mi da errore di unità non valida.
>> L'HD è un vecchio Seagate del 1993, il 3144A da 130 Mb.
>
> Parto dal principio che quel HD l'hai prima provato su un altro PC e
> funziona correttamente. Forse e' troppo moderno ed e' partizionato
> in un modo che il tuo controller non capisce.
> Tipicamente venivano montati HD da 10 o 20 MB... potresti magari prima
> cercare qualche informazione a proposito della schedina controller e
> preparare il tuo HD da 130 con altri valori di CHS prima di inserirlo.

Mi pare che il disco fosse da 20MB o 40MB, ma non credo proprio fosse ide.

>> Dunque sulla tastiera è presente una targhetta "versione HD" quindi in italiano, come in italiano è la targhetta sul retro che però riporta il modello "PPC640D".
>> Potrebbe essere quindi una versione customizzata.
>> Va detto anche che all'interno è presente una schedina controller per l'HD che si inserisce in uno zoccolo per chip.
>
> A questo punto ancor piu' curioso se hai tempo e voglia di vedere
> qualche foto al riguardo di questa schedina e di questo zoccolo...
> potrebbe essere un servizio utile ad altri in futuro.

Dovrebbe essere lo stesso zoccolo cui si poteva collegare un box di
espansione che pero' non ho mai visto.

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 23, 2015, 8:00:11 AM6/23/15
to
CUT
> > Dovrebbe essere comunque attivabile la modalità "real" che non prevede il multitasking. Comunque il computer rientra nei requisiti minimi previsti da Microsoft (ma proprio minimi!).
>
> Parli di windows 3.0 vero?
Mi baso su una fonte non perfetta, comunque su wikipedia questi requisiti sembrano valere per tutte le versioni, su wiki cerca la voce Windows_3.x

>
> Anche se qualcosina si puo' ancora fare con i vecchi computer del 1988,
> questo e' puro divertimento, e ti diro' mi piace davvero!!!
Pensa alla goduria che ho provato quando sono riuscito ultimamente a far controllare il robottino della Nintendo da un C64 senza nessuna modifica hardware!
>
> Parto dal principio che quel HD l'hai prima provato su un altro PC e
> funziona correttamente. Forse e' troppo moderno ed e' partizionato
> in un modo che il tuo controller non capisce.
> Tipicamente venivano montati HD da 10 o 20 MB... potresti magari prima
> cercare qualche informazione a proposito della schedina controller e
> preparare il tuo HD da 130 con altri valori di CHS prima di inserirlo.
Finora non ho trovato praticamente nulla, neanche sui manuali tecnici Amstrad in rete c'è qualcosa a riguardo. Idem per i forum.

CUT
> > Potrebbe essere quindi una versione customizzata.
> > Va detto anche che all'interno è presente una schedina controller per l'HD che si inserisce in uno zoccolo per chip.
>
> A questo punto ancor piu' curioso se hai tempo e voglia di vedere
> qualche foto al riguardo di questa schedina e di questo zoccolo...
> potrebbe essere un servizio utile ad altri in futuro.
Ecoo una foto che inquadra sia i cavi verso il floppy e l'hard disk (parte sinistra della foto), nella parte destra vedi la targhetta.
http://snipurl.com/2a14jkq
>
> Saluti
> Mik

Saluti.
. Mauro

ginopilotino

unread,
Jun 23, 2015, 8:02:20 AM6/23/15
to
Il 23/06/2015 14:00, Retrohc ha scritto:

> Ecoo una foto che inquadra sia i cavi verso il floppy e l'hard disk (parte sinistra della foto), nella parte destra vedi la targhetta.
> http://snipurl.com/2a14jkq

Che figata, quando presi il 640dd il mio sogno bagnato era la versione
con hd.

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 23, 2015, 8:13:50 AM6/23/15
to
CUT
Comunque, sulla base di queste premesse:
-L'HD non sembra fosse montato di serie, al massimo veniva fornito un kit per upgradarlo
-esteticamente sembra che l'unica differenza stava nella targhetta e nella presenza di un coperchio che copriva il vano dov'era l'HD.
-La targhetta posteriore la riferimento alla versione PPC640D, che dovrebbe essere una versione con doppio floppy;
ho deciso per un downgrade che avverrà così:
1) rimozione della targhetta "versione HD" che verrà conservata sotto il coperchio che copre il vano dei floppy;
2) la schedina HD verrà lasciata in loco, verranno nascosti all'interno del case i cavi, in quanto c'è posto;
3) Inserimento del secondo floppy con una mascherina grigio scuro, quindi in tinta col resto, credo che qui vada bene un drive qualunque, il cavetto attuale è già predisposto per due drive.
Con questo avrei un computer esteticamente e funzionalmente identico ad un PPC 640 bifloppy, in attesa di trovare un HD compatibile per riupgradarlo e completare la configurazione.
Saluti.
Mauro

ginopilotino

unread,
Jun 23, 2015, 8:25:48 AM6/23/15
to
Il 23/06/2015 14:13, Retrohc ha scritto:
> CUT
> Comunque, sulla base di queste premesse:
> -L'HD non sembra fosse montato di serie, al massimo veniva fornito un kit per upgradarlo
> -esteticamente sembra che l'unica differenza stava nella targhetta e nella presenza di un coperchio che copriva il vano dov'era l'HD.
> -La targhetta posteriore la riferimento alla versione PPC640D, che dovrebbe essere una versione con doppio floppy;

No, la versione doppio floppy era la DD, SD quella singolo. Erano tutti
PPC640D
Ai tempi avevo rapporti stretti con negozio che distribuiva amstrad, ma
onestamente non mi ricordo se esisteva una versione hd gia' pronta o
c'era solo il kit.

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 23, 2015, 10:19:30 AM6/23/15
to
CUT
>
> No, la versione doppio floppy era la DD, SD quella singolo. Erano tutti
> PPC640D
> Ai tempi avevo rapporti stretti con negozio che distribuiva amstrad, ma
> onestamente non mi ricordo se esisteva una versione hd gia' pronta o
> c'era solo il kit.
>
> Ciao ... Dino
Quindi con uno o due drive avrei comunque un PPC in configurazione originale.
Monterò comunque due drive, in primo luogo perché ottengo un computer di livello migliore, un po' perché è più facile trovare un drive che un coperchio originale di quel colore.
Comunque grazie dell'aiuto, spero che la caccia all'hd alla fine abbia successo.
Saluti.
. Mauro

zfkirone

unread,
Jun 23, 2015, 12:04:04 PM6/23/15
to
Il 23/06/2015 14:25, ginopilotino ha scritto:
>

> onestamente non mi ricordo se esisteva una versione hd gia' pronta o
> c'era solo il kit.

Andando a memoria ("HAH!" diranno i miei 4 lettori :D ), c'era solo il
kit; credo accedesse al bus tramite lo zoccolo del coprocessore.
Il disco fisso credo non fosse ide, al più winchester o mfm.

Altro kit d'interesse era quello per l'aggiunta del back-lit, la
retroilluminazione dello schermino supertwist (illeggibile già in
condizioni ottimali, figuriamoci in penombra :D ).

CYA

ginopilotino

unread,
Jun 23, 2015, 12:43:09 PM6/23/15
to
A chi lo dici. Ma la cosa piu' assurda di sto portatile erano le pile. A
parte che occupavano un sacco di spazio e non duravano niente. Se non
c'erano, si resettava la data.

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 23, 2015, 2:35:14 PM6/23/15
to
Il giorno martedì 23 giugno 2015 18:04:04 UTC+2, zfkirone ha scritto:
> Il 23/06/2015 14:25, ginopilotino ha scritto:
> Andando a memoria ("HAH!" diranno i miei 4 lettori :D ), c'era solo il
> kit; credo accedesse al bus tramite lo zoccolo del coprocessore.
> Il disco fisso credo non fosse ide, al più winchester o mfm.

Posso confermare con sicurezza che la scheda effettivamente si inserisce nello zoccolo vuoto di un chip, considerando che di solito era vuoto quello del coprocessore i conti tornano.
Ho comunque visto da qualche parte questa sigla, googlando avevo visto anche delle sigle di HD usati nei computer Amstrad, ma non riesco a ritrovarle.
Saluti.
. Mauro

ginopilotino

unread,
Jun 24, 2015, 10:35:39 AM6/24/15
to
Il 23/06/2015 20:35, Retrohc ha scritto:
> Il giorno martedì 23 giugno 2015 18:04:04 UTC+2, zfkirone ha scritto:
>> Il 23/06/2015 14:25, ginopilotino ha scritto:
>> Andando a memoria ("HAH!" diranno i miei 4 lettori :D ), c'era solo il
>> kit; credo accedesse al bus tramite lo zoccolo del coprocessore.
>> Il disco fisso credo non fosse ide, al più winchester o mfm.
>
> Posso confermare con sicurezza che la scheda effettivamente si inserisce nello zoccolo vuoto di un chip, considerando che di solito era vuoto quello del coprocessore i conti tornano.
> Ho comunque visto da qualche parte questa sigla, googlando avevo visto anche delle sigle di HD usati nei computer Amstrad, ma non riesco a ritrovarle.

Se non sbaglio anche gli hd degli amstrad desktop dell'epoca erano
custom. Che fossero uguali almeno nel tipo?

Ciao ... Dino

Retrohc

unread,
Jun 24, 2015, 12:57:27 PM6/24/15
to
E' la ricerca che sto facendo ora, ma credo che andrà per le lunghe.
Saluti.
Mauro
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