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Consigli per rimettere in piedi un mac
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Quark
May 30, 2013, 7:48:59 AM5/30/13
to
Buongiorno, mi sono accattato qualche tempo fa un Macintosh 4400 con
l'intento di togliermi uno sfizio che in passato non avrei mai potuto
pensare di fare dato quello che costavano ai tempi ed avrei bisogno di
un po' di dritte su come rimetterlo a nuovo visto che non mi pare nelle
migliori condizioni.
Comincio un po' ad elencare le cose.
Non ho un monitor apple in casa quindi uso un adattatore video con i
pulsantini e dei monitor lcd vga per ragioni di spazio soltanto che non
riesco a capire come configurare il tutto perchè lo schermo rimane nero
e va perfino in standby.
L'adattatore è un unimacfly mentre lo schermo un aoc da 17"
L'hard disk è un ide da 2GB che però curiosamente non tiene jumper
(anche se ci sono i pin) per impostare il canale: è una roba speciale
dei mac o i precedenti proprietari della macchina hanno giocato al
meccanico della naja, quello che si dimentica di rimontare i pezzi ?
Infine ho notato che all'avvio il bong non viene suonato sempre, poche
volte per intero, altre in maniera strozzata, altre ancora muto.
Centra per caso la batteria ?
Eventualmente con cosa si può ripulire la scheda madre che ha un po' di
polvere ostica da levare ? Ho provato a sparare con la bomboletta spray
ma non è servito a molto.
Thx
l'intento di togliermi uno sfizio che in passato non avrei mai potuto
pensare di fare dato quello che costavano ai tempi ed avrei bisogno di
un po' di dritte su come rimetterlo a nuovo visto che non mi pare nelle
migliori condizioni.
Comincio un po' ad elencare le cose.
Non ho un monitor apple in casa quindi uso un adattatore video con i
pulsantini e dei monitor lcd vga per ragioni di spazio soltanto che non
riesco a capire come configurare il tutto perchè lo schermo rimane nero
e va perfino in standby.
L'adattatore è un unimacfly mentre lo schermo un aoc da 17"
L'hard disk è un ide da 2GB che però curiosamente non tiene jumper
(anche se ci sono i pin) per impostare il canale: è una roba speciale
dei mac o i precedenti proprietari della macchina hanno giocato al
meccanico della naja, quello che si dimentica di rimontare i pezzi ?
Infine ho notato che all'avvio il bong non viene suonato sempre, poche
volte per intero, altre in maniera strozzata, altre ancora muto.
Centra per caso la batteria ?
Eventualmente con cosa si può ripulire la scheda madre che ha un po' di
polvere ostica da levare ? Ho provato a sparare con la bomboletta spray
ma non è servito a molto.
Thx
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Quark
Jun 7, 2013, 1:37:24 AM6/7/13
to
>
> bella macchina, ho avuto sia il 160 Mhz che il 200 Mhz.
> Esteticamente brutta (sembrava un PC) ma e' sempre andata senza un
> problema
Sinceramente qualche dubbio viene anche sulla progettazione interna
perch� sulla carta avrebbe dovuto essere un sistema scarsamente
espandibile poi vado a scoprire che esistono le sonnet g3 da 500mhz per
lo slot della cache.
Per tutto il resto (risoluzione su lcd e bong strozzato) era solo un
problema di batteria (maledetta rayovac 840, presto sostituita con una
piatta e due morsetti artigianali) per� adesso sto riscontrando qualcosa
di strano: all'avvio, che il sistema tenti di partire da HD che da CD
ottengo schermata grigia, iconcina del mac sorridente e da l� non mi
muovo pi�.
Le due unit� sono sui due canali ide separati ed entrambe impostate su
master (smontando mi sono accorto che i jumper del disco rigido erano a
spasso per il case grazie alle poste).
Ho zappato via la pram una volta con quella combinazione per� non riesco
a capire se ne esistono altre da poter provare tanto che il pi� delle
volte sono costretto a spegnere dal pulsante sul case.
Alla fine l'unico startup che riesco a fare � da floppy ma non ho un
disco buono per arrivare a macos ed eventualmente cercare di forzare lo
startup disk.
Dal momento che il computer monta due schede pci (una ethernet ed un
controller scsi extra) mi conviene toglierli ? Il "macchino" felice non
� gi� sinonimo che l'hardware � ok ?
mr
Jun 7, 2013, 5:18:27 AM6/7/13
to
On Friday, June 7, 2013 7:37:24 AM UTC+2, Quark wrote:
> Dal momento che il computer monta due schede pci (una ethernet ed un
> controller scsi extra) mi conviene toglierli ? Il "macchino" felice non
> � gi� sinonimo che l'hardware � ok ?
> Dal momento che il computer monta due schede pci (una ethernet ed un
> controller scsi extra) mi conviene toglierli ? Il "macchino" felice non
Innanzitutto quando lavori sul 4400 tieni a portata di mano il numero di telefono dell'esorcista: è una macchina "strana", su tutte quelle che mi è capitato di riparare accadevano cose del genere. E' evidentemente una macchina costruita in stra-economia, ma visto che Apple a fare cose economiche non è mai stata capace, i risultati sono quelli che sono.
In ogni caso più schede togli e meglio è, il "Mac felice" indica solo che la prima fase di avvio è partita. Certo, in quel caso l'hardware è stato "rilevato" come ok, ma che lo sia veramente è un altro discorso.
m.
Quark
Jun 7, 2013, 5:57:10 AM6/7/13
to
> Innanzitutto quando lavori sul 4400 tieni a portata di mano il numero di telefono dell'esorcista: č una macchina "strana", su tutte quelle che mi č capitato di riparare accadevano cose del genere.
Che culo !
Basta l'acqua santa o devo resuscitare il galletto che si usava per
linux anta fa ?
E' evidentemente una macchina costruita in stra-economia, ma visto che
quelli che sono.
>
Se riesco a rimetterla a posto, due o tre osservazioni riguardo sto
frankenclone semi ufficiale le scrivo.
> In ogni caso piů schede togli e meglio č, il "Mac felice" indica solo che la prima fase di avvio č partita.
Spero almeno di salvare la ethernet che se la SCSI non la ama, un posto
dove riciclarla lo trovo di sicuro.
> Certo, in quel caso l'hardware č stato "rilevato" come ok, ma che lo sia veramente č un altro discorso.
E questo puň incartare le fasi successive di avvio ?
Ovviamente, sperare nell'esistenza di un qualche messaggio da parte
della macchina (fosse anche un terminale sulla seriale) oltre i sorrisi
nisba giusto ?
mr
Jun 7, 2013, 11:29:35 AM6/7/13
to
On 7 Giu, 11:57, Quark <quarkilformaggio...@gmail.com> wrote:
> > Innanzitutto quando lavori sul 4400 tieni a portata di mano il numero di telefono dell'esorcista: una macchina "strana", su tutte quelle che mi capitato di riparare accadevano cose del genere.
8029/8129 o simili con driver appropriati, quindi in caso non dovrebbe
essere un gran problema
> > Certo, in quel caso l'hardware stato "rilevato" come ok, ma che lo sia veramente un altro discorso.
>
> E questo pu incartare le fasi successive di avvio ?
Purtroppo sì
>
> Ovviamente, sperare nell'esistenza di un qualche messaggio da parte
> della macchina (fosse anche un terminale sulla seriale) oltre i sorrisi
> nisba giusto ?
No, ma non c'erano test del genere neanche nei laboratori di
assistenza "normali". Per verificare quei guasti al limite si avviava
da un CD particolare e si eseguiva un diagnostico, ma era una
procedura abbastanza inutile: se la macchina era guasta il diagnostico
spesso non arrivava alla fine, se era apparentemente sana potevano
comunque verificarsi blocchi random. In effetti, proprio per questo
motivo, non mi ricordo di averlo mai fatto girare su molte macchine,
visto che l'hardware Apple dell'epoca era abbastanza instabile,
esclusi i PowerMac 8/9xxx. Presumo che in Olanda (dove all'epoca
arrivavano i "moduli" guasti da ricondizionare ) avessero procedure
più sofisticate, ma noi all'epoca ci limitavamo a diagnosticare il
guasto, richiedere il pezzo sostitutivo e rimontarlo (dopo aver
soccorso il cliente che era svenuto al sentire quasto costava
sostituire una motherboard fuori garanzia... :-) )
m.
.
> > Innanzitutto quando lavori sul 4400 tieni a portata di mano il numero di telefono dell'esorcista: una macchina "strana", su tutte quelle che mi capitato di riparare accadevano cose del genere.
>
> Che culo !
>
> Basta l'acqua santa o devo resuscitare il galletto che si usava per
> linux anta fa ?
>
> E' evidentemente una macchina costruita in stra-economia, ma visto che
> Apple a fare cose economiche non mai stata capace, i risultati sono
> Che culo !
>
> Basta l'acqua santa o devo resuscitare il galletto che si usava per
> linux anta fa ?
>
> E' evidentemente una macchina costruita in stra-economia, ma visto che
> quelli che sono.
>
>
>
> Se riesco a rimetterla a posto, due o tre osservazioni riguardo sto
> frankenclone semi ufficiale le scrivo.
>
> > In ogni caso pi schede togli e meglio , il "Mac felice" indica solo che la prima fase di avvio partita.
>
>
>
> Se riesco a rimetterla a posto, due o tre osservazioni riguardo sto
> frankenclone semi ufficiale le scrivo.
>
>
> Spero almeno di salvare la ethernet che se la SCSI non la ama, un posto
> dove riciclarla lo trovo di sicuro.
Su quella macchina, se non ricordo male, va bene anche una Realtek
> Spero almeno di salvare la ethernet che se la SCSI non la ama, un posto
> dove riciclarla lo trovo di sicuro.
8029/8129 o simili con driver appropriati, quindi in caso non dovrebbe
essere un gran problema
> > Certo, in quel caso l'hardware stato "rilevato" come ok, ma che lo sia veramente un altro discorso.
>
> E questo pu incartare le fasi successive di avvio ?
Purtroppo sì
>
> Ovviamente, sperare nell'esistenza di un qualche messaggio da parte
> della macchina (fosse anche un terminale sulla seriale) oltre i sorrisi
> nisba giusto ?
assistenza "normali". Per verificare quei guasti al limite si avviava
da un CD particolare e si eseguiva un diagnostico, ma era una
procedura abbastanza inutile: se la macchina era guasta il diagnostico
spesso non arrivava alla fine, se era apparentemente sana potevano
comunque verificarsi blocchi random. In effetti, proprio per questo
motivo, non mi ricordo di averlo mai fatto girare su molte macchine,
visto che l'hardware Apple dell'epoca era abbastanza instabile,
esclusi i PowerMac 8/9xxx. Presumo che in Olanda (dove all'epoca
arrivavano i "moduli" guasti da ricondizionare ) avessero procedure
più sofisticate, ma noi all'epoca ci limitavamo a diagnosticare il
guasto, richiedere il pezzo sostitutivo e rimontarlo (dopo aver
soccorso il cliente che era svenuto al sentire quasto costava
sostituire una motherboard fuori garanzia... :-) )
m.
.
Quark
Jun 7, 2013, 12:45:42 PM6/7/13
to
Presumo che in Olanda (dove all'epoca
> arrivavano i "moduli" guasti da ricondizionare ) avessero procedure
> guasto, richiedere il pezzo sostitutivo e rimontarlo (dopo aver
> soccorso il cliente che era svenuto al sentire quasto costava
> sostituire una motherboard fuori garanzia... :-) )
>
E ci credo. Secoli fa una persona voleva regalarmi un powerbook 1400cs
> soccorso il cliente che era svenuto al sentire quasto costava
> sostituire una motherboard fuori garanzia... :-) )
>
per� c'era un problemino con l'avvio. Non ho mai indagato a fondo se era
morta la scheda madre o se era rotto qualcosa di meno complesso, fatto
sta che mi chiesero all'epoca una cifra pazzesca per la riparazione e
allora rimase tutto l�.
Comunque mi metto smontare le schede ed incrocio le dita. Ogni
aggiunta/rimozione di pezzi richiede una pulita della pram o basta
accendere ?
Piernicola Comuniello
Jun 7, 2013, 4:45:27 PM6/7/13
to
Quark wrote:
> E ci credo. Secoli fa una persona voleva regalarmi un powerbook 1400cs
Mi hai fatto ricordare che ne dovrei avere uno, dismesso dalla ditta di
> E ci credo. Secoli fa una persona voleva regalarmi un powerbook 1400cs
mio fratello. Funzionava, più o meno, a parte la batteria.
Ricordo ancora cosa ci ha combinato l'assistenza Apple in garanzia, roba
da licenziamento in tronco (d'albero).
Quark
Jun 7, 2013, 6:13:43 PM6/7/13
to
>
> Ricordo ancora cosa ci ha combinato l'assistenza Apple in garanzia, roba
> da licenziamento in tronco (d'albero).
>
Fino a poco tempo fa avrei giurato di credere che i mac del periodo pre
jobs fossero dei sistemi seri penalizzati solo da un mercato di nicchia
e relativi prezzi fuori dall'ordinario dal momento che li vedevo solo
nelle tipografie e negli studi grafici invece mi pare di capire che
erano delle macchine proprio buttate allo sbaraglio che sopravvivevano a
loro stesse perch� i genitori non ci facevano avvicinare i bambini con
la coca cola.
Quark
Jun 7, 2013, 6:20:24 PM6/7/13
to
>>
>> E questo pu incartare le fasi successive di avvio ?
>
>
A prop. di sintomi strani e macumbe per diagnosticare le cose mi pare di
vedere che lo sfondo grigio dietro il macchino presenta come delle
striature pi� chiare di 2cm distanti 2cm l'una dall'altra tipo una
specie di dithering.
La striatura non appare sul macchino solo perch� l'icona ci sta vicina.
Dal momento che sto usando uno schermo lcd e non uno schermo a tubo
catodico devo considerare la cosa come normale ?
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Quark
Jun 8, 2013, 6:42:51 AM6/8/13
to
>> E questo pu� incartare le fasi successive di avvio ?
> se il mac e' contento all'avvio, vuol dire che trova l'hdd, se fosse
> stato un hdd>=10gb non lo avrebbe trovato, perche' il controller eide
> non gestisce hdd piu' grandi di 10gb.
HD originale da 2GB. Per adesso non conto di espanderlo.
> deduco che l'hdd che hai messo a)e' jumperato male, forse in slave
> collegato ad un master eide?
Quando l'ho scartato dal pacco delle poste il jumper s'era staccato e
viaggiava per il case cos� la prima ed unica volta che sono riuscito a
farlo partire era da CD proprio con un 8.6 in inglese.
Poi l'ho di nuovo jumperato ma niente da allora non riesco a bootare da
nessuna parte oltre il floppy (lo so perch� mi hanno rifilato un floppy
a caso del macos 7.6 in tedesco, purtroppo non il primo floppy quindi
senza finder)
oppure b)ha dei problemi al disco per cui
> devi bootare da cd (mela+ctrl+pulsante accensione) poi premi subito "C"
> infilando un disco macos nel cdrom.
Ecco, com'� sta storia delle combinazioni da tastiera ?
Su win � tanto facile prendere il menu della mod provvisoria (basta
martellare f8) ma qua sembra di giocare a twister.
mela+ctrl si premono insieme all'accensione ? Il C dopo il bong ?
Quindi passa disk first aid, meglio
> sarebbe qualche diagnostico della famiglia norton. Oppure ancora meglio,
> cambia hdd e reinstalla il macos (che fai presto)
>
> Per la sk di rete, puoi mettere sk di rete ethernet con chipset8139
> afair, vanno bene, se editi i drivers.
Di 8139 ne dovrei avere qualcuna in giro ma se posso recupero la sua che
tra l'altro ha un chippone di DEC sopra.
>
> Ho anche della ram pc100 che potrebbe farti comodo:
>
> -1 x ram spectek p8m64byl 100cl3a 9906/n1608
> -1 sk di rete realtek pci (chipset 8139)
>
Monta EDO sto coso anche se mi sembrano diverse dalle edo dei pc, dovrei
confrontarle.
>
> Il limite piu' grosso del 4400/160 e' che:
> -ha la cpu 603e che non e' un gran che come cpu e' molto piu'
> lenta di un g3 di pari frequenza
> -non puoi mettere piu' di 160Mb di ram 2 dimm da 64mb+32mb
> -la sk video a 75Mhz da solo 16colori contro i 24 di refresh
> piu' bassi
> -il controller eide non gestisce hdd>=10gb
Sicuramente non � un fulmine di guerra ma la cosa non mi tocca
particolarmente.
>
>
> Non e' un "vero macintosh vintage" serie 680x0 e non e' un G3, e' un
> risc PPC non particolarmente potente, la sk madre e' la tanzania afair
> (la piu' obsoleta) ed il 4400/200 non era un gran che, figuriamoci il
> 4400/160. Per altro le applicazioni macintosh 680x0 ci giravano lentucce
> mentre le ottimizzate PPC erano in effetti piu' veloci (a causa della
> cache bassa del 603e e del basso bus dati della motherboard).
Pi� che un mac � l'anello di congiunzione tra una melinda ed una mela
qualunque (clone)
>
> Se non hai altri macintosh, e vuoi avere un macintosh vintage, in
> effetti non e' male come macchina: ha una buona compatibilita' con
> hardware pc (ram, hdd, sk di rete) e puoi metterci l'8.6 che ci gira
> piuttosto bene.
> Ma se hai gia' altri macintosh, imho lo butterei questo 4400 a
> 160Mhz perche' non e' niente di speciale (fosse stato a 200Mhz avrei
> capito).
Appena riesco a mettere le mani sopra un G3 400/450 a prezzo accettabile
e case non massacrato, finisce cos�
>
> Per altro anche come look e' un cassettone desktop orizzontale beige e
> non e' bello come un pizza box LC/LCIII/centris oppure un LC630. Tutte
> macchine "680x0" con cui puoi ancora gestire la compatibilita' storica
> di applicativi 24bit/32bit.
>
Il 4400 � solo il primo mac, altri me li procurer�
>
>
sadness
Jun 8, 2013, 8:06:06 AM6/8/13
to
On Sat, 08 Jun 2013 09:55:04 +0200, 65C02 wrote:
>> Le due unità sono sui due canali ide separati ed entrambe impostate su
Uhm, il mio 4400/200 girava felice con un 20Gb e non ricordo di aver mai
letto di limitazioni a 10Gb.
Per il resto era in effetti un discreto cadavere, anche overcloccato a
240Mhz, perlomeno il suo dovere (che al epoca era compilare e ricompilare
il port ppc di netbsd per alcuni test) lo faceva senza troppo rognare
(bastava avere molta pazienza).
--
member of the italian hobbyist DECnet network - decnet.ipv7.net
www.unsupported.info - img.unixantichrist.net
>> Le due unità sono sui due canali ide separati ed entrambe impostate su
>> master (smontando mi sono accorto che i jumper del disco rigido erano a
>> spasso per il case grazie alle poste).
> il controller eide del 4400 gestisce hdd<10Gb di disco
>> spasso per il case grazie alle poste).
Uhm, il mio 4400/200 girava felice con un 20Gb e non ricordo di aver mai
letto di limitazioni a 10Gb.
Per il resto era in effetti un discreto cadavere, anche overcloccato a
240Mhz, perlomeno il suo dovere (che al epoca era compilare e ricompilare
il port ppc di netbsd per alcuni test) lo faceva senza troppo rognare
(bastava avere molta pazienza).
--
member of the italian hobbyist DECnet network - decnet.ipv7.net
www.unsupported.info - img.unixantichrist.net
Piernicola Comuniello
Jun 8, 2013, 11:44:45 AM6/8/13
to
Quark wrote:
> Fino a poco tempo fa avrei giurato di credere che i mac del periodo pre
> jobs fossero dei sistemi seri penalizzati solo da un mercato di nicchia
Periodo pre Jobs? E quale sarebbe? 8-)
> Fino a poco tempo fa avrei giurato di credere che i mac del periodo pre
> jobs fossero dei sistemi seri penalizzati solo da un mercato di nicchia
> e relativi prezzi fuori dall'ordinario dal momento che li vedevo solo
> nelle tipografie e negli studi grafici invece mi pare di capire che
per poter presentare il lavoro ai clienti, in pratica.
> erano delle macchine proprio buttate allo sbaraglio che sopravvivevano a
garanzia, tentň di aggiornare la ram, senza riuscirci. Vuoi anche i
dettagli, cosě ti rovini il fine settimana? :-(
La buona notizia č che la macchina č sopravvissuta senza essere mai
stata rispedita a Cupertino per gli appositi riti vodooo.
La cattiva, se proprio la vuoi, č che non ricordo piů dove l'ho messa.
mr
Jun 8, 2013, 1:06:52 PM6/8/13
to
On 8 Giu, 00:13, Quark <quarkilformaggio...@gmail.com> wrote:
>
> Fino a poco tempo fa avrei giurato di credere che i mac del periodo pre
> jobs fossero dei sistemi seri penalizzati solo da un mercato di nicchia
> e relativi prezzi fuori dall'ordinario dal momento che li vedevo solo
> nelle tipografie e negli studi grafici invece mi pare di capire che
> erano delle macchine proprio buttate allo sbaraglio che sopravvivevano a
> loro stesse perchè i genitori non ci facevano avvicinare i bambini con
>
> Fino a poco tempo fa avrei giurato di credere che i mac del periodo pre
> jobs fossero dei sistemi seri penalizzati solo da un mercato di nicchia
> e relativi prezzi fuori dall'ordinario dal momento che li vedevo solo
> nelle tipografie e negli studi grafici invece mi pare di capire che
> erano delle macchine proprio buttate allo sbaraglio che sopravvivevano a
> la coca cola.
Le macchine di fascia alta, basilarmente quelle col PPC 604, erano
molto affidabili: non mi ricordo un solo guasto hardware "importante"
che non fosse su dischi o RAM. D'altro canto costavano uno sproposito
e per quello le vedevi solo in ambienti professionali Quelle per
l'utenza domestica erano tutte più o meno dei catorci: progettate in
economia, lente e inaffidabili. Poi certo c'era qualche eccezione: i
6400/6500 andavano abbastanza bene per il loro costo, anche se appena
ne aprivi uno trovavi una tale quantità di lamiera da far supporre che
Apple avesse scorte di alluminio in eccesso :-) In generale Apple è
sopravvissuta a quell'epoca, a mio parere, perché in quel periodo il
settore multimedia/DTP/grafica su PC era ancora troppo debole, sia nel
campo pro che in quello consumer.
m.
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Quark
Jun 8, 2013, 1:48:20 PM6/8/13
to
>>
>> oppure b)ha dei problemi al disco per cui
> hdd eide, a patto che tu jumperi bene!. Se non jumperi bene, non ti devi
> lamentare se poi il macintosh non va.
Le unit� risultano due collegate su due canali ide separati quindi
stanno entrambe a master (a dire il vero il cd su slave neanche lo vede
il cd quindi se impostato l� mi da il floppy con il punto di domanda)
>
>> Ecco, com'� sta storia delle combinazioni da tastiera ?
> da parte
>
> alt+mela+p+r zappa la pram
> mela+shift+3 cattura la videata, identico al tasto print screen pc
> mela+alt+esc uscita coatta dall'applicazione
> mela+ctrl+[pulsante <| accensione] reset e riavvia
>
> mela+alt+shift+delete forza il riavvio del macintosh dalla prima
> cartella sistema utile presente nella catena
> scsi, escludendo quella presente sul disco di
> avvio.
Il delete sarebbe canc o backspace ?
>
> durante il riavvio, prima del macintosh che sorride:
>
> se tieni premuto il tasto SHIFT, disabiliti le estensioni (utile
> per gestire conflitti, se perdi il controllo della macchina)
>
> se tieni premuto i tasti alt+mela ricostruisci la scrivania
La lista delle combinazioni le ho trovate ma non riesco a capire se ci
sono dei tempi precisi da rispettare per premerli, se prima, dopo il
bong, per quanto tempo e se per le combinazioni pi� lunghe devo
allargare la mano a ragno per beccare tutti i tasti. Quella della pram �
una combinazione assurda con quelle due lettere sparse sulla tastiera.
(e per fortuna che gli sfigati erano gli utenti pc con alt-ctrl-canc che
funziona da sempre al primo colpo e nel 99,9% dei casi)
>> Di 8139 ne dovrei avere qualcuna in giro ma se posso recupero la sua che
>> tra l'altro ha un chippone di DEC sopra.
>>
> Se non mi ricordo male, la sk di rete era 10Mbit/sec quindi imho fai
> prima a mettere una schedina di rete realtek con chipset8139 ed adattare
> i drivers andando a 100Mbit/sec.
E' una 10/100 quindi non dovrebbe essere diversa.
Questo 4400 non � proprio liscio: ha tutti gli slot di memoria occupati
(e adesso mi sa che comincio a far ballare le dimm per capire se ce ne
sta una fuori posto), l'espansione da 4MB SGRAM per il video e due
schede pci: la rete con chip della digital ed una scsi con chip ncr.
Niente su comm port.
>> Monta EDO sto coso anche se mi sembrano diverse dalle edo dei pc, dovrei
>> confrontarle.
> cassetti (se non e' del g3/266 di terza mano che buttai nel 2003p),
> potrebbe provenire proprio dal mio 4400/200.
SEC KMM366F213BK-6U - La single bank
E poi due dimm fatte da una certa SMS dove per� una monta chip samsung e
l'altra toshiba. Vuoi vedere che se scambio di posto le due sms ed
avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
> motherboard tanzania, con buone compatibilita' con hardware pc (sk di
> rete, ram, hdd, monitor) mentre per tastiera e mouse vuole le adb.
> Grande case di metallo beige su cui accedere togliendo le viti laterali,
> il look e' brutto *ma* e' di gran lunga piu' affidabile dei performa
> 5xxx/6xxx e sopratutto non scalda essendo un risc.
>
Effettivamente mi piace quel dissipatore passivo sul 603, una lamella di
metallo senza niente, peccato per le ventole di case ed alimentatore.
>
>> Appena riesco a mettere le mani sopra un G3 400/450 a prezzo accettabile e
>> case non massacrato, finisce cos�
>>
> lc630, a me personalmente piace tantissimo il modello dell'LC630 perche'
> e' l'ultimo macintosh della serie 680x0 prima dei ppc, volendo ti regge
> 8.1 ma se lo tieni con un 7.x ti mantiene aperto tutto il mondo
> dell'indirizzamento a 24bit e 32bit.
>
>
Se capitano offerte si penser� su. Il guaio � che da quando jobs ha
tirato, c'� stato un boom di prezzi sul materiale vecchio apple manco di
parlasse di opere d'arte o reliquie.
Ogni tanto mi prende l'idea di cercare dei powerbook o degli ibook e
semplicemente fuggo perch� non � possibile sentirsi chiedere anche 150
euro per delle macchine che spesso non sono neanche tenute bene.
>
>
Quark
Jun 8, 2013, 1:51:18 PM6/8/13
to
Il 08/06/2013 19:38, 65C02 ha scritto:
> su cartucce zip varie cartelle sistema, che potrebbe farti comodo
> (specie se ci parcheggi applicativi nortons) in caso di emergenza ti
> salvano le cuoia, specie se hai un macintosh molto vecchio che si
> installa sui dischetti e la rom non gestisce il booting con il tasto C
>
Simpatico purtroppo ho recuperato tempo fa uno zip esterno con porta
parallela quindi non vado lontano.
> se metti un hdd nuovo senza cartella sistema, all'avvio premi il tasto
> del cdrom, metti il disco del macos e poi tieni premuto "C" (il tasto c)
> dovrebbe bootare da cdrom, se non lo fa, resetti e dopo il bong, tieni
> premuto C
>
Quindi la regola generale è che i tasti ctrl-opt-commando-accensione se
si premono vanno tenuti premuti prima di accendere mentre le lettere
dopo il bong ?
> 65C02 <info@omaha-beach_ANTISPAM_.net> wrote:
>
>
>> mela+alt+shift+delete forza il riavvio del macintosh dalla prima
>> cartella sistema utile presente nella catena
>> scsi, escludendo quella presente sul disco di
>> avvio.
> questo trucchetto e' particolarmente forte per le unita' zip, se metti
>
>
>> mela+alt+shift+delete forza il riavvio del macintosh dalla prima
>> cartella sistema utile presente nella catena
>> scsi, escludendo quella presente sul disco di
>> avvio.
> su cartucce zip varie cartelle sistema, che potrebbe farti comodo
> (specie se ci parcheggi applicativi nortons) in caso di emergenza ti
> salvano le cuoia, specie se hai un macintosh molto vecchio che si
> installa sui dischetti e la rom non gestisce il booting con il tasto C
>
Simpatico purtroppo ho recuperato tempo fa uno zip esterno con porta
parallela quindi non vado lontano.
> se metti un hdd nuovo senza cartella sistema, all'avvio premi il tasto
> del cdrom, metti il disco del macos e poi tieni premuto "C" (il tasto c)
> dovrebbe bootare da cdrom, se non lo fa, resetti e dopo il bong, tieni
> premuto C
>
Quindi la regola generale è che i tasti ctrl-opt-commando-accensione se
si premono vanno tenuti premuti prima di accendere mentre le lettere
dopo il bong ?
Quark
Jun 8, 2013, 1:59:43 PM6/8/13
to
>
> E poi due dimm fatte da una certa SMS dove però una monta chip samsung e
> l'altra toshiba. Vuoi vedere che se scambio di posto le due sms ed
> avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
Uh uh uh sta capitando qualcosa.
> avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
Se levo il modulo a singola faccia non parte un tubo, bong e schermo nero.
Se lascio il primo e levo gli altri due è partito (da CD ok, però è
venuto fuori "rebuilding desktop file" ed ha macinato sul disco rigido,
buon segno)
Adesso riprovo scambiando di posto i moduli grossi
Quark
Jun 8, 2013, 2:07:17 PM6/8/13
to
Il 08/06/2013 19:59, Quark ha scritto:
>
>>
>> E poi due dimm fatte da una certa SMS dove per� una monta chip samsung e
ultimo test per capire se � proprio la dimm o lo slot sotto e poi
ricomincio a montare.
48MB (16+32) sono meglio di niente anche se per� non capisco che fine ha
fatto la ram saldata sulla scheda madre
>
>>
>> E poi due dimm fatte da una certa SMS dove per� una monta chip samsung e
>> l'altra toshiba. Vuoi vedere che se scambio di posto le due sms ed
>> avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
>
> Uh uh uh sta capitando qualcosa.
>
> Se levo il modulo a singola faccia non parte un tubo, bong e schermo nero.
>
> Se lascio il primo e levo gli altri due � partito (da CD ok, per� �
>> avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
>
> Uh uh uh sta capitando qualcosa.
>
> Se levo il modulo a singola faccia non parte un tubo, bong e schermo nero.
>
> venuto fuori "rebuilding desktop file" ed ha macinato sul disco rigido,
> buon segno)
>
> Adesso riprovo scambiando di posto i moduli grossi
>
Forse ci sono: una dimm a doppia faccia da 32mb forse ha fatto kaput. Un
> buon segno)
>
> Adesso riprovo scambiando di posto i moduli grossi
>
ultimo test per capire se � proprio la dimm o lo slot sotto e poi
ricomincio a montare.
48MB (16+32) sono meglio di niente anche se per� non capisco che fine ha
fatto la ram saldata sulla scheda madre
Quark
Jun 8, 2013, 2:11:06 PM6/8/13
to
> Periodo pre Jobs? E quale sarebbe? 8-)
>
> Infatti stava in uno studio grafico/web designer/sarcazzo. Serviva solo
> per poter presentare il lavoro ai clienti, in pratica.
mezzo bidone, ma qualche soldino in pi� di un pc li costava comunque.
Proprio vero che una volta i soldi da buttare non mancavano.
> L'assistenza ufficiale, su richiesta del cliente, a macchina ancora in
> dettagli, cos� ti rovini il fine settimana? :-(
Naaa, sto risolvendo con il bidone qua quindi mi sa che me la rider�
>
> La buona notizia � che la macchina � sopravvissuta senza essere mai
> stata rispedita a Cupertino per gli appositi riti vodooo.
Al momento il mio rito voodoo prevede una riscoperta incompatibilit� di
ram gi� presenti all'origine quando si dice che la matematica � un'opinione
>
> La cattiva, se proprio la vuoi, � che non ricordo pi� dove l'ho messa.
>
Quark
Jun 8, 2013, 2:15:36 PM6/8/13
to
In generale Apple è
> sopravvissuta a quell'epoca, a mio parere, perché in quel periodo il
> settore multimedia/DTP/grafica su PC era ancora troppo debole, sia nel
> campo pro che in quello consumer.
>
> m.
>
Non solo apple ma anche sun e sgi: hanno tirato a campare e soprattutto
> sopravvissuta a quell'epoca, a mio parere, perché in quel periodo il
> settore multimedia/DTP/grafica su PC era ancora troppo debole, sia nel
> campo pro che in quello consumer.
>
> m.
>
a fare prezzacci fino a quando microsoft non ha avuto il lampo di genio
di passare armi e bagagli su nt. Da quel momento è stata la morte.
La stabilità e la robustezza di macos diventavano sempre più presunte
ogni giorno che passava mentre nel mondo workstation... no ma dai...
stavamo per entrare nell'euro: chi li aveva ancora 40 milioni per una
postazione grafica 3D ?
Al giorno d'oggi una dell con nvidia quadro buona per il lavoro sporco
si mette su con meno di 3000 euro e forse pure meno: niente a che vedere
con quanto c'era prima
Quark
Jun 8, 2013, 2:24:00 PM6/8/13
to
> Forse ci sono: una dimm a doppia faccia da 32mb forse ha fatto kaput. Un
> ultimo test per capire se � proprio la dimm o lo slot sotto e poi
> ricomincio a montare.
>
> 48MB (16+32) sono meglio di niente anche se per� non capisco che fine ha
> fatto la ram saldata sulla scheda madre
preferenze di ordine.
Il mio totale � di soli 80MB calcolando le sole dimm, mi pareva che
doveva essercene di saldata, vedo quattro chipponi vicino la batteria e
non credo si tratti di pram
In pratica che sta succedendo ?
Che una volta levati i moduli meno il primo ho potuto avviare il mac,
arrivare a startup disk e selezionare il cd. Da quel momento non paiono
esserci problemi di avvio.
Una stabilit� eccezionale...
sadness
Jun 8, 2013, 4:14:53 PM6/8/13
to
On Sat, 08 Jun 2013 19:22:57 +0200, 65C02 wrote:
> il mio 4400/200 aveva un hdd da 4.3Gb, poi cedette, gli misi un hdd da
> 30Gb per formattarlo ma non lo vedeva. Gli misi uno da 10Gb e nemmeno lo
> vedeva.
Beh direi che probabilmente avevi imbroccato un disco in qualche modo
sgradito al 4400, io su quel affare credo di averci usato sempre dischi
di taglio superiore ai 10Gb senza problemi, di sicuro ha lavorato per
qualche anno (ed e' tutt'ora su) con un 20Gb (samsung direi).
> Mai overclokkato il mio 4400/200 perche' imho il guadagno sarebbe stato
> di pochi mhz, mettendo a rischio tutta la struttura (che per altro
> essendo usata) non gli avrebbe allungato la vita.
beh 40Mhz non sono pochi, posso assicurare che la differenza tra 200 e
240 si faceva notare, ad ogni modo per me la macchina poteva morire anche
dopo due ore, considerando anche in che condizioni l'avevo recuperata.
Ah ovviamente cambiai il dissipatore con uno piu massiccio, ed alla fine
era felice&contenta, consideriamo che per le varie compilazioni il
sistema macinava anche per 48 ore di fila con processore praticamente al
100% di utilizzo.
Certo non gli si va ad allungare la vita cosi.
> Pregi del 4400/200 imho:
> -desktop con case capiente e spazioso -si digeriva hardware pc,
> sk di rete realtek8139, ram pc100 ed
> hdd eide.
> -sicuramente piu' affidabile dei performa 6xxx/5xxx
Veramente il 4400 non digerisce le ram pc100, quelli sono i g3 beige e
b&w, il 4400 ingoia delle edo (non sdram) 60ns 3.3v.
Per il resto la realtek8139 funziona felice in qualunque powermac con
slot pci, ne ho usate una vagonata in vari sistemi, col driver ufficiale
fornito da realtek stessa.
> il cdrom non me lo ricordo se era scsi oppure eide.
assolutamente ide.
> Difetti:
> -la cpu 603e non e' un gran che come cpu (e' molto piu'
> lenta di un g3 di pari frequenza)
> -non puoi mettere piu' di 160Mb di ram= 2 dimm da 64mb+32mb -la
> sk video a 75Mhz da solo 16colori contro i 24 se setti dei
Per il resto il 603 era un processore di fascia bassa nato per il mercato
embedded con un occhio ai consumi ed al costo piuttosto che alle
prestazioni, e' ovviamente piu lento del fratello maggiore 604 (ed
ovviamente del G3) ma e' anche piu lento del piu vecchio 601.
Non sorprende l'utilizzo in macchine di fascia economica come il 4400.
> il mio 4400/200 aveva un hdd da 4.3Gb, poi cedette, gli misi un hdd da
> 30Gb per formattarlo ma non lo vedeva. Gli misi uno da 10Gb e nemmeno lo
> vedeva.
Beh direi che probabilmente avevi imbroccato un disco in qualche modo
sgradito al 4400, io su quel affare credo di averci usato sempre dischi
di taglio superiore ai 10Gb senza problemi, di sicuro ha lavorato per
qualche anno (ed e' tutt'ora su) con un 20Gb (samsung direi).
> Mai overclokkato il mio 4400/200 perche' imho il guadagno sarebbe stato
> di pochi mhz, mettendo a rischio tutta la struttura (che per altro
> essendo usata) non gli avrebbe allungato la vita.
beh 40Mhz non sono pochi, posso assicurare che la differenza tra 200 e
240 si faceva notare, ad ogni modo per me la macchina poteva morire anche
dopo due ore, considerando anche in che condizioni l'avevo recuperata.
Ah ovviamente cambiai il dissipatore con uno piu massiccio, ed alla fine
era felice&contenta, consideriamo che per le varie compilazioni il
sistema macinava anche per 48 ore di fila con processore praticamente al
100% di utilizzo.
Certo non gli si va ad allungare la vita cosi.
> Pregi del 4400/200 imho:
> -desktop con case capiente e spazioso -si digeriva hardware pc,
> sk di rete realtek8139, ram pc100 ed
> hdd eide.
> -sicuramente piu' affidabile dei performa 6xxx/5xxx
Veramente il 4400 non digerisce le ram pc100, quelli sono i g3 beige e
b&w, il 4400 ingoia delle edo (non sdram) 60ns 3.3v.
Per il resto la realtek8139 funziona felice in qualunque powermac con
slot pci, ne ho usate una vagonata in vari sistemi, col driver ufficiale
fornito da realtek stessa.
> il cdrom non me lo ricordo se era scsi oppure eide.
assolutamente ide.
> Difetti:
> -la cpu 603e non e' un gran che come cpu (e' molto piu'
> lenta di un g3 di pari frequenza)
> -non puoi mettere piu' di 160Mb di ram= 2 dimm da 64mb+32mb -la
> sk video a 75Mhz da solo 16colori contro i 24 se setti dei
> refresh piu' bassi
> -il controller eide non gestisce hdd>=10gb
Quest'ultimo direi che possiamo anche escluderlo.
> -il controller eide non gestisce hdd>=10gb
Per il resto il 603 era un processore di fascia bassa nato per il mercato
embedded con un occhio ai consumi ed al costo piuttosto che alle
prestazioni, e' ovviamente piu lento del fratello maggiore 604 (ed
ovviamente del G3) ma e' anche piu lento del piu vecchio 601.
Non sorprende l'utilizzo in macchine di fascia economica come il 4400.
sadness
Jun 8, 2013, 4:20:58 PM6/8/13
to
On Sat, 08 Jun 2013 20:24:00 +0200, Quark wrote:
> Il mio totale è di soli 80MB calcolando le sole dimm, mi pareva che
sistema. Il 4400 non ha memoria integrata.
Attenzione anche che il primo slot di memorie del 4400 supporta solo
moduli organizzati come singolo banco quindi attento a come ficchi su la
memoria (montando un modulo doppio banco sullo slot 1 te ne leggera'
esattamente la meta').
Per il resto la macchina non e' nuova a bizze inspiegabili, ma il tuo
problema potrebbe anche essere stato solamente di ossido sui contatti
delle memorie o degli slot.
> Il mio totale è di soli 80MB calcolando le sole dimm, mi pareva che
> doveva essercene di saldata, vedo quattro chipponi vicino la batteria e
> non credo si tratti di pram
I "chipponi" che vedi sono probabilmente i 4Mb di rom col firmware del
> non credo si tratti di pram
sistema. Il 4400 non ha memoria integrata.
Attenzione anche che il primo slot di memorie del 4400 supporta solo
moduli organizzati come singolo banco quindi attento a come ficchi su la
memoria (montando un modulo doppio banco sullo slot 1 te ne leggera'
esattamente la meta').
Per il resto la macchina non e' nuova a bizze inspiegabili, ma il tuo
problema potrebbe anche essere stato solamente di ossido sui contatti
delle memorie o degli slot.
Piernicola Comuniello
Jun 8, 2013, 4:21:09 PM6/8/13
to
Quark wrote:
> Non capir� mai il senso della "presentazione", sto 4400 sar� anche un
> mezzo bidone, ma qualche soldino in pi� di un pc li costava comunque.
Il 1400 era un portatile. Tieni conto che dal cliente ci devi andare a
> Non capir� mai il senso della "presentazione", sto 4400 sar� anche un
> mezzo bidone, ma qualche soldino in pi� di un pc li costava comunque.
piedi :-)
> Al momento il mio rito voodoo prevede una riscoperta incompatibilit� di
> ram gi� presenti all'origine quando si dice che la matematica � un'opinione
infilarci a viva forza una ram da 64 MByte al contrario, e non si sa
come, il 1400 seguit� ad accendersi miracolosamente. E nessun Sacro
Tecnico si accorse della stupidaggine combinata, visto che il coso si
accendeva.
Quark
Jun 8, 2013, 7:02:09 PM6/8/13
to
> Il 1400 era un portatile. Tieni conto che dal cliente ci devi andare a
> piedi :-)
così tanti soldi da buttare che per dare maggior lustro al lavoro fatto
lo presentavano al cliente su una macchina apple quindi per lo scopo
tenevano lì un bidone purchè avesse la mela in bella vista sopra.
> Pare che il mio 1400 avesse sofferto dello stesso male, tentarono di
> infilarci a viva forza una ram da 64 MByte al contrario, e non si sa
> Tecnico si accorse della stupidaggine combinata, visto che il coso si
> accendeva.
>
L'abitudine di progettare le schede di memoria con degli intagli in modo
> accendeva.
>
da impedire inserimenti strani è una novità relativamente recente tale
da non essere presente sul 1400 o quei tizi erano semplicemente dei geni ?
Quark
Jun 8, 2013, 7:12:56 PM6/8/13
to
>
> I "chipponi" che vedi sono probabilmente i 4Mb di rom col firmware del
> sistema. Il 4400 non ha memoria integrata.
vicino quello della cache che guarda caso nel mio momento non esiste
proprio tranne i punti di saldatura.
>
> Attenzione anche che il primo slot di memorie del 4400 supporta solo
> moduli organizzati come singolo banco quindi attento a come ficchi su la
> memoria (montando un modulo doppio banco sullo slot 1 te ne leggera'
> esattamente la meta').
> Per il resto la macchina non e' nuova a bizze inspiegabili, ma il tuo
> problema potrebbe anche essere stato solamente di ossido sui contatti
> delle memorie o degli slot.
>
mac os 9: stenta un po' (l'hard disk fa francamente cagare, sono
fortemente tentato di sostituirlo con qualcosa perfino una CF con
adattatore) ma nel complesso non si comporta malaccio. Gli gira perfino
discretamente la calcolatrice grafica con le demo in 3D.
Mi urta un po' che il sistema sia in inglese: si può tradurre o andava
cercato ed installato direttamente in italiano ?
Il problema adesso è riuscire a farlo connettere ad internet.
La scheda ethernet non viene vista perchè manca l'estensione che:
a- non so dove procurarmi
b- anche se la trovo come la mando sulla macchina ?
USB non ce ne sono, niente chiavette
Unità SCSI non ne ho
Unità ZIP ne ho solo una esterna non testata per pc con porta parallela
Floppy non ne tengo più su PC e comunque non saprei neanche se potrei
crearli su win in modo che mac os li legga correttamente
Che casino...
supervinx
Jun 8, 2013, 7:21:50 PM6/8/13
to
> USB non ce ne sono, niente chiavette
> Unità SCSI non ne ho
> Unità ZIP ne ho solo una esterna non testata per pc con porta parallela
> Floppy non ne tengo più su PC e comunque non saprei neanche se potrei
> crearli su win in modo che mac os li legga correttamente
>
> Che casino...
Il *vero* (?) retrocomputerista deve possedere schede SCSI, unità SCSI,
floppy drives,..., e poter collegre ed interfacciare ogni dispositivo,
dalla Stele di Rosetta in poi ^_^
--
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
supervinx
Jun 8, 2013, 7:25:35 PM6/8/13
to
Il Sat, 08 Jun 2013 23:21:50 +0000, supervinx ha scritto:
>> USB non ce ne sono, niente chiavette
>> Unità SCSI non ne ho
>> Unità ZIP ne ho solo una esterna non testata per pc con porta parallela
>> Floppy non ne tengo più su PC e comunque non saprei neanche se potrei
>> crearli su win in modo che mac os li legga correttamente
>>
Comunque, se trovi i files in formato MacBinaryII, o StuffiIT, da
>> USB non ce ne sono, niente chiavette
>> Unità SCSI non ne ho
>> Unità ZIP ne ho solo una esterna non testata per pc con porta parallela
>> Floppy non ne tengo più su PC e comunque non saprei neanche se potrei
>> crearli su win in modo che mac os li legga correttamente
>>
DOS/Windows (non so dirti adesso, ma una volta sì, ho dismesso Windows
da tempo immemorabile) è possibile formattare MAC un disco da 1.44 e copiare
i files lì.
Se, poi, il tuo MacOS ha l'Apple File Exchange installato, legge
anche i floppy FAT12/DOS.
Trova un floppy drive USB *serio* e prova...
Se
--
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
Quark
Jun 8, 2013, 7:43:21 PM6/8/13
to
> Il *vero* (?) retrocomputerista deve possedere schede SCSI, unità SCSI,
> floppy drives,..., e poter collegre ed interfacciare ogni dispositivo,
> dalla Stele di Rosetta in poi ^_^
Floppy drives in teoria ne avrei in giro ma non sui pc che uso di
> floppy drives,..., e poter collegre ed interfacciare ogni dispositivo,
> dalla Stele di Rosetta in poi ^_^
solito: è più il tempo a tirarli fuori, collegarli, farli andare...
Già capito che devo riesumare quel thread sul retro pc definitivo con
floppy e connessioni di ogni genere. La scheda SCSI quasi quasi la rubo
proprio da questo mac tanto ha già una porta SCSI di suo.
> Comunque, se trovi i files in formato MacBinaryII, o StuffiIT, da
> DOS/Windows (non so dirti adesso, ma una volta sì, ho dismesso Windows
> da tempo immemorabile) è possibile formattare MAC un disco da 1.44 e copiare
> i files lì.
faccio ad essere sicuro di poterla aggirare sempre ?
Mac OS9 di suo non dovrebbe tenere già stuffit expander ?
> Se, poi, il tuo MacOS ha l'Apple File Exchange installato, legge
> anche i floppy FAT12/DOS.
> Trova un floppy drive USB *serio* e prova...
? Quali marche mi consigli ? Altrimenti vado a raccattare la prima roba
che passa ebay super scontata
supervinx
Jun 8, 2013, 8:34:28 PM6/8/13
to
> Ecco questa menata del resource fork cosa implica in particolare e come
> faccio ad essere sicuro di poterla aggirare sempre ?
>
La compressione MacBinaryII o hqx garantisce che siano preservati
> faccio ad essere sicuro di poterla aggirare sempre ?
>
il data fork ed il resource fork.
Copi i dati su di un floppy, e quando li espandi lato Mac ti ritrovi tutto
correttamente..
Lato Linux ci sono molte utilità, ma credo esistano anche lato Windows...
> Possono stare le parole "floppy drive usb" e "serio" nella stessa frase
> ? Quali marche mi consigli ? Altrimenti vado a raccattare la prima roba
> che passa ebay super scontata
USB IBM.
Se riesci ad accedere ad un floppy drive standard, però, sarebbe cosa
buona e giusta :)
--
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
supervinx
Jun 8, 2013, 8:34:52 PM6/8/13
to
> Se riesci ad accedere ad un floppy drive standard, però, sarebbe cosa
> buona e giusta :)
--
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
Quark
Jun 9, 2013, 4:57:57 AM6/9/13
to
> Dispongo di floppy drives "normali", ma all'occorrenza ne uso uno
> USB IBM.
> Se riesci ad accedere ad un floppy drive standard, però, sarebbe cosa
> buona e giusta :)
riesce a spingerli tanto fuori tanto che li devo pinzare con le dita. Si
può fare qualcosa per rimetterlo in forma ?
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Quark
Jun 9, 2013, 6:52:54 AM6/9/13
to
> trovare uno zip scsi per mac, cartucce e poi passare i dati sul pc, il
> quale abbia uno zip parallelo :-)
>
>
Bella parola "trovare", col raccatto ho una sfiga bestiale. Se voglio
trovare qualcosa devo girare su ebay il che limita fortemente i miei
spazi di manovra soprattutto finanziaria
Quark
Jun 9, 2013, 6:54:00 AM6/9/13
to
Il 09/06/2013 12:53, 65C02 ha scritto:
> -stargate: c'e' per macos e per pc
> http://www.ccadams.org/se/serial.html
>
> -lo puoi fare anche con ZTerm (per mac) ed HyperTerminal.
> Piu' complicato, perche' va fatto a mano, settare la seriale al massimo,
> 1 bit di stop, 7 bit dati, protocollo X,Y,Z modem, poi passi i dati da e
> per il pc
>
>
>
Penso che per adesso punterò ai floppy. In fin dei conti devo solo
arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lì
> -stargate: c'e' per macos e per pc
> http://www.ccadams.org/se/serial.html
>
> -lo puoi fare anche con ZTerm (per mac) ed HyperTerminal.
> Piu' complicato, perche' va fatto a mano, settare la seriale al massimo,
> 1 bit di stop, 7 bit dati, protocollo X,Y,Z modem, poi passi i dati da e
> per il pc
>
>
>
Penso che per adesso punterò ai floppy. In fin dei conti devo solo
arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lì
Quark
Jun 9, 2013, 6:57:56 AM6/9/13
to
> attiva la memoria virtuale, magari allargala un po', i ppc usavano
> codice molto piu' pesante dei 680x0 e la bassa cache rendeva un po'
> lenti, ma dando piu' memoria virtuale si ovviava alla cosa, poi
> deframmentando la ram con un'utility specifica, potevi stare anche sotto
> 64Mb senza tanti problemi
>
Dovrebbe essere già attiva intorno agli 80MB in pratica è impostata
uguale alla ram. Aumento ancora ? La cache di startup del disco è sui
2,5MB. Anche lì tiro su ?
> ma cosa ci vuoi fare con quel 4400/160 ??
>
>
Sinceramente ? Trovare un vecchio clone di pacman a tempo misto ad una
specie di indovina la parola. Lo vidi anni fa su un G3 266 ma era
sicuramente qualcosa dell'epoca 68k.
Magari anche un altro titolo, una specie di puzzle game con un tizio
rosso che si spostava in ambienti scuri prerenderizzati in 3D che doveva
superare un serie di prove di intelligenza altrimenti crepava ma non
sono sicuro si tratti di un gioco per mac.
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Piernicola Comuniello
Jun 9, 2013, 1:14:09 PM6/9/13
to
Quark wrote:
> No ma io parlavo del 4400. Avevo capito che negli studi grafici avevano
Ai tempi avevano anche un 8600, che ho ancora in soffitta. Ma solo uno
> No ma io parlavo del 4400. Avevo capito che negli studi grafici avevano
dei programmi principali che usavano costava più di quindici milioni di
lire, fra annessi e connessi, quindi per quel che gli riguardava, poteva
girare anche su di una SGI, visto che costava di certo più della
macchina necessaria per farlo funzionare.
> da non essere presente sul 1400 o quei tizi erano semplicemente dei geni ?
Spiegami tu come si fa ad infilare della ram al contrario. Poi
mi spieghi anche come si fa a non accorgersene. Poi mi spieghi ancora
come mai il portatile si accendeva e non se ne accorgeva neppure lui, se
non usando pesantemente i programmi installati per lavorare.
Piernicola Comuniello
Jun 9, 2013, 1:18:15 PM6/9/13
to
Quark wrote:
> Penso che per adesso punterò ai floppy. In fin dei conti devo solo
> arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lì
Non ho capito. Non riesci a reinstallare MacOS 9 da CD? Si installa
> Penso che per adesso punterò ai floppy. In fin dei conti devo solo
> arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lì
tutto l'installabile e poi magari si tolgono le estensioni che non
servono. Altrimenti se la ethernet è sulla scheda madre basterà
l'estensione standard Apple, immagino.
Quark
Jun 9, 2013, 4:07:45 PM6/9/13
to
Il 09/06/2013 13:25, 65C02 ha scritto:
> Quark <quarkilfo...@gmail.com> wrote:
>
>> Penso che per adesso punterň ai floppy. In fin dei conti devo solo
>> arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lě
> -compatibilita' con dischi da 800kb (tutti i superdrive mac la danno)
>
> -connessione seriale macintosh/pc con cavo costruito ad hoc, da usarsi
> con stargate oppure con Zterm/Hyperterminal
> http://www.ccadams.org/se/serial.html
>
> -compatibilita' con dischi da 1.44Mb (estensioni proprietarie dal 7.1,
> dal 7.5 sono di serie AFAIR)
>
> -lettore cdrom (per compatibilita' con dischi pc) oltre che un
> programmillo per win9x che leggeva i formati macintosh su cdrom e drive
>
> -ovviamente cartuccie zip da 100mb e 200mb se si ha lo zippone da 200mb
> parallelo per pc e scsi mac.
>
> soluzioni piu' complesse avendo la sk di rete ethernet ed un hub:
>
> -attivare su macintosh condivisione web, il macintosh di serie alza un
> miniserver web, rintracciabile con ip_locale:80
> per cui si puo' scambiare dati da macintosh a pc via http ma non il
> contrario da pc a mac, (salvo non alzare un serverino web su pc)
>
> -Dave (mi pare dosse per mac) per scambiare via NT4/win9x in
> condivisione risorse con protocolli windows/dhcp
>
> -c'era poi un programmillo che montava i protocolli appletalk su
> nt4/win9x (non me ne ricordo il nome) ma era comodo perche' ci si poteva
> scambiare via macintosh e pc, su ethernet con i protocolli macintosh in
> modo totalmente trasparente con un dragdrop da ambo le parti.
>
> -server e client, hotline (suite per mac e pc) per chattare e scambiare
> dati (non male, come soluzione)
>
> -server ftp (hotline FTP per macintosh) oppure un server FTP per pc, in
> modo da scambiare files via ftp tra i 2 sistemi
>
> -c'e' pure un programmillo win9x/mac per passarsi i dati via usb, ma non
> ne vale la pena, se c'e' la ethernet :P
>
>
> Ti posso dare:
>
> -Hotline FTP (che e' per mac) e' freeware alza al volo un server ftp
> unidirezionale (da mac a pc ma non viceversa)
> -il programmillo stargate (con i progetti per la seriale mac/pc) e'
> shareware
> -una raccolta di giochi freeware e shareware per macintosh della vecchia
> rivista macformat, conservo ancora i cdrom.
>
> Zippo tutto ed appoggio su www.datafilehost.com poi ti scarichi con
> comodo il files.
>
> fammi sapere
>
>
Veramente tanta roba. Thx
> Quark <quarkilfo...@gmail.com> wrote:
>
>> Penso che per adesso punterň ai floppy. In fin dei conti devo solo
>> arrivare a sbloccare la ethernet e dopo mi servo da lě
> -compatibilita' con dischi da 800kb (tutti i superdrive mac la danno)
>
> -connessione seriale macintosh/pc con cavo costruito ad hoc, da usarsi
> con stargate oppure con Zterm/Hyperterminal
> http://www.ccadams.org/se/serial.html
>
> -compatibilita' con dischi da 1.44Mb (estensioni proprietarie dal 7.1,
> dal 7.5 sono di serie AFAIR)
>
> -lettore cdrom (per compatibilita' con dischi pc) oltre che un
> programmillo per win9x che leggeva i formati macintosh su cdrom e drive
>
> -ovviamente cartuccie zip da 100mb e 200mb se si ha lo zippone da 200mb
> parallelo per pc e scsi mac.
>
> soluzioni piu' complesse avendo la sk di rete ethernet ed un hub:
>
> -attivare su macintosh condivisione web, il macintosh di serie alza un
> miniserver web, rintracciabile con ip_locale:80
> per cui si puo' scambiare dati da macintosh a pc via http ma non il
> contrario da pc a mac, (salvo non alzare un serverino web su pc)
>
> -Dave (mi pare dosse per mac) per scambiare via NT4/win9x in
> condivisione risorse con protocolli windows/dhcp
>
> -c'era poi un programmillo che montava i protocolli appletalk su
> nt4/win9x (non me ne ricordo il nome) ma era comodo perche' ci si poteva
> scambiare via macintosh e pc, su ethernet con i protocolli macintosh in
> modo totalmente trasparente con un dragdrop da ambo le parti.
>
> -server e client, hotline (suite per mac e pc) per chattare e scambiare
> dati (non male, come soluzione)
>
> -server ftp (hotline FTP per macintosh) oppure un server FTP per pc, in
> modo da scambiare files via ftp tra i 2 sistemi
>
> -c'e' pure un programmillo win9x/mac per passarsi i dati via usb, ma non
> ne vale la pena, se c'e' la ethernet :P
>
>
> Ti posso dare:
>
> -Hotline FTP (che e' per mac) e' freeware alza al volo un server ftp
> unidirezionale (da mac a pc ma non viceversa)
> -il programmillo stargate (con i progetti per la seriale mac/pc) e'
> shareware
> -una raccolta di giochi freeware e shareware per macintosh della vecchia
> rivista macformat, conservo ancora i cdrom.
>
> Zippo tutto ed appoggio su www.datafilehost.com poi ti scarichi con
> comodo il files.
>
> fammi sapere
>
>
Veramente tanta roba. Thx
Quark
Jun 9, 2013, 4:08:55 PM6/9/13
to
>
> Non ho capito. Non riesci a reinstallare MacOS 9 da CD? Si installa
> tutto l'installabile e poi magari si tolgono le estensioni che non
> servono. Altrimenti se la ethernet è sulla scheda madre basterà
> l'estensione standard Apple, immagino.
>
della scheda di rete, poi tirerò su qualcosa di più veloce e capiente in
attesa di poter fare di meglio con lettori e cartucce zip
Quark
Jun 9, 2013, 4:13:42 PM6/9/13
to
>>> attiva la memoria virtuale, magari allargala un po', i ppc usavano
>>> codice molto piu' pesante dei 680x0 e la bassa cache rendeva un po'
>>> lenti, ma dando piu' memoria virtuale si ovviava alla cosa, poi
>>> deframmentando la ram con un'utility specifica, potevi stare anche sotto
>>> 64Mb senza tanti problemi
>>>
>>
>> Dovrebbe essere già attiva intorno agli 80MB in pratica è impostata
>> uguale alla ram. Aumento ancora ? La cache di startup del disco è sui
>> 2,5MB. Anche lì tiro su ?
> -memoria tampone, lascia default ed installa copypaste, moltiplica gli
>>> codice molto piu' pesante dei 680x0 e la bassa cache rendeva un po'
>>> lenti, ma dando piu' memoria virtuale si ovviava alla cosa, poi
>>> deframmentando la ram con un'utility specifica, potevi stare anche sotto
>>> 64Mb senza tanti problemi
>>>
>>
>> Dovrebbe essere già attiva intorno agli 80MB in pratica è impostata
>> uguale alla ram. Aumento ancora ? La cache di startup del disco è sui
>> 2,5MB. Anche lì tiro su ?
> spazi copia incolla con la funzione
>
> mela+c+1...9
> mela+v+1...9
>
Ma non è quello che fa Scrapbook su os9 ?
> -memoria virtuale attivala (peschera' dall'hdd, meglio sarebbe aver
> partizionato l'hdd e fargli pescare dalla partizione vuota ma fa lo
> stesso) portala a 96Mb dovrebbe bastare per aprire piu' cose e non
> perdere troppo in swapping
Dovresti sentire sto disco che trattore che è. Lì ci andrebbe ben altro
che aumentare le ragioni del suo utilizzo.
> io ho molti giochi per macintosh, sono programmi per 68k e ppc dati da
> macformat, ho vari cdrom.
> Potrei fare una rassegna di giochi macintosh ed uppare tutto su
> www.datafilehost.com (zippo) poi telo scarichi con comodo. Tanto e'
> tutto freeware o shareware ed e' legale scambiarlo.
>
A prop. di cd rom, dovrei avrei i vecchi titoli della disney che
venivano venduti dal giornalaio originali di pacca ma non credo si
possano girare (oh bhè...)
Robetta che mi pare s'accontentasse di un 68020...
Quark
Jun 9, 2013, 4:17:23 PM6/9/13
to
>> Il delete sarebbe canc o backspace ?
> il backspace, ossia il tasto accanto al [+=]
Il canc continua ad essere chiamato così ?
>
>
>> E' una 10/100 quindi non dovrebbe essere diversa.
> ah! bene!, meglio cosi'
Se per quando metto mano ad un floppy drive usb non ho trovato i driver
questa scheda dec, levo e recupero la 8139
> scusa, di che te ne fai di una skeda scsi supplementare ad occupare un
> pci, se il mac ha gia' la scsi di serie?
Boh ! Era lì insieme. A vederla si direbbe una SCSI 2 (ma non mi
convince) v la SCSI 1 integrata sulla scheda. I masterizzatori CD SCSI
esterni cosa preferivano ?
>
>> SEC KMM366F213BK-6U - La single bank
>>
>> E poi due dimm fatte da una certa SMS dove però una monta chip samsung e
>> l'altra toshiba. Vuoi vedere che se scambio di posto le due sms ed
>> avvicino le dimm con chip sec, capita qualcosa ?
> puo' essere, la disposizione delle ram dovevano rispettare precisi
> formati per 160, GURU dice 2*64+32 disposte come segue:
> DM64N6E3S
> DM64N6E3S
> DM32N6E3S
>
Questo lo sapevo ma alla fine il problema pare fosse dato semplicemente
dal fatto che quando si cambia la batteria s'incricca qualcosa fino a
quando non si imposta a mano lo startup disk da macos e l'unico modo per
sbloccare è tenere solo la prima ram.
>
>> Se capitano offerte si penserò su. Il guaio è che da quando jobs ha
>> tirato, c'è stato un boom di prezzi sul materiale vecchio apple manco di
>> parlasse di opere d'arte o reliquie.
>> Ogni tanto mi prende l'idea di cercare dei powerbook o degli ibook e
>> semplicemente fuggo perchè non è possibile sentirsi chiedere anche 150
>> euro per delle macchine che spesso non sono neanche tenute bene.
> non e' che ti puo' far comodo qualcosa di questa lista, me ne vorrei
> dismettere realizzando qualcosa o barattando qualche penna usb.
>
> ***
> *cavetteria varia, carta fotografica
> ***
> scsi1 e scsi2 e terminatori, cavi paralleli/seriali per mac e pc, e cavi
> di alimentazione. Ossia:
> 1 x SCSI 25pin--25pin ossia DB25-DB25
> 1 x SCSI 25pin--50pin ossia DB25-C50
> 1 x SCSI2 50pin--50pin SCSI.1 ossia HD50-C50
> 1 x terminatore a tappo SCSI1 50pin ossia C50
> 1 x parallela maschio -- maschio centronics 36 pin
> 1 x parallela maschio --parallela femmina+seriale femmina pc
>
> 1 cavi di alimentazione
> 1 cavo di alimentazione maschio/femmina (senza spina shucko)
> 1 x confezione carta fotografica 10x15 cm con 20fogli
>
> per le prese SCSI fare riferimento qui':
>
> <http://3.bp.blogspot.com/-3z9C8q0WAT4/TbKayI-rWiI/AAAAAAAAAJY/ZzQXEMCzd
> 8g/s1600/SCSI_Connectors.gif>
>
>
Si possono collegare HD interni alla porta esterna del mac ovviamente
facendo arrivare l'alimentazione ?
> ***
> *hardware & software
> ***
>
> -1 x iomega 250mb parallelo + alimentatore + cavo parallelo
> -1 x cdrom/masterizzatore yamaha 8x8x24x eide
> -1 x Dvd-R asus eide
Il masterizzatore yamaha viene visto sempre dal mac ? Ha il controllo
per il buffer interno in modo da non fottere i cd se finisce la roba in
memoria ?
>
> -Lexmark z515, usb, bubble jet a testina di stampa rimuovibile, 2 vani
> cartucce nero+colori, alimentatore estraibile, drivers per w9x/xp
>
> -TVC Grunding 10" CRT multisystem P25-449/12
> sintonizzatore analogico
> 2x entrate: scart + audio/video
> alimentazione rete 90V-240V 50/60Hz
> alimentazione batteria 12V-24V
>
> -LCD TV 5" 68738 con sintonizzatore analogico,
> presa antenna+entrata audio/video/composito
>
> -1 x ram spectek p8m64byl 100cl3a 9906/n1608
Dove va questa ?
> -1 x sdram 512ddr pc266 34-4316-02 pc2100.512 spectek
> -1 x sdram 512ddr pc3200-25330-a1 512mb 400mhz cl3 buffalo
> -1 sk di rete realtek pci (chipset 8139)
Carine
Quark
Jun 9, 2013, 4:27:25 PM6/9/13
to
>
> Ai tempi avevano anche un 8600, che ho ancora in soffitta. Ma solo uno
> dei programmi principali che usavano costava più di quindici milioni di
> lire, fra annessi e connessi, quindi per quel che gli riguardava, poteva
> girare anche su di una SGI, visto che costava di certo più della
> macchina necessaria per farlo funzionare.
quelle che hanno lavorato per gli enti pubblici, stanno cadendo come
mosche con quelle incentrate sui gadget aziendali che seguono a ruota.
>
> Spiegami tu come si fa ad infilare della ram al contrario. Poi
> mi spieghi anche come si fa a non accorgersene.
riusciamo a dar loro una spiegazione razionale.
Poi mi spieghi ancora
> come mai il portatile si accendeva e non se ne accorgeva neppure lui, se
> non usando pesantemente i programmi installati per lavorare.
>
primo e l'ultimo che probabilmente spediscono lo stesso tipo di segnale
dopo di che è probabile che i controlli hw della macchina e quindi del
sistema operativo (francamente più informazioni trovo su os classic è
più mi stupisce che fosse considerato ancora un sistema professionale
alla fine degli anni 90) si limitano a controllare i primi bit senza
fare dei test minimamente seri.
Ho diverse stecche di ram danneggiate che se le inserisco dentro i pc,
questi s'accendono tranquillamente fino a quando i programmi (o meglio
windows stesso che con gli anni s'è fatto furbo) non cozzano in pieno
con le celle rovinate segno che a livello di hardware ci sono controlli
molto vaghi.
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Quark
Jun 10, 2013, 7:23:38 AM6/10/13
to
> allora devo preparare il file "macformat.zip" e lo stracarico di roba
> freeware/shareware e lo appoggio su www.datafilehost.com ??
>
>
>
Ok, d'accordo, intanto vedo di procurarmi sto floppy usb
Quark
Jun 10, 2013, 7:25:09 AM6/10/13
to
>> Dovresti sentire sto disco che trattore che č. Lě ci andrebbe ben altro
>> che aumentare le ragioni del suo utilizzo.
> cambiare disco? :-)
>
>
Ecco il tema del "cambiare hardware" č vero che sui mac ci sono
periferiche che devono avere il bollino apple per girare ?
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scap61
Jun 10, 2013, 9:07:32 AM6/10/13
to
> Se mi dai una email valida, qualcosa te lo spedisco per posta, qualcosa
>
> te lo uppo su www.datafilehost.com perche' obiettivamente 135Mb sono
>
> tanta roba da uppare ed in upload datafilehost non e' che dia molta
>
> banda... tocca aspettare parecchio!
>
mi sa' che ci sara' molto interesse per questo materiale, un bel filehost x tutti :-)
scap61
Jun 10, 2013, 9:46:48 AM6/10/13
to
questo thread e' stato molto utile, ho imparato molti metodi per passare i dati da mac a pc e viceversa
io nella mia ignoranza mi ero limitato a procurarmi zip e jaz scsi partendo da un mac dual g4 con anche system 9.2.2
ma adesso so' molto di piu'
grazie
io nella mia ignoranza mi ero limitato a procurarmi zip e jaz scsi partendo da un mac dual g4 con anche system 9.2.2
ma adesso so' molto di piu'
grazie
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Quark
Jun 10, 2013, 12:59:44 PM6/10/13
to
>
> Se mi dai una email valida, qualcosa te lo spedisco per posta, qualcosa
> te lo uppo su www.datafilehost.com perche' obiettivamente 135Mb sono
> tanta roba da uppare ed in upload datafilehost non e' che dia molta
> banda... tocca aspettare parecchio!
>
>
>
perchè datafilehost ? Google drive non va bene ?
Quark
Jun 10, 2013, 1:09:04 PM6/10/13
to
Il 10/06/2013 18:16, 65C02 ha scritto:
> risorse.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/816b2d16
>
> lan.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/a003f257
>
> giochi.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/d4bba5ee
>
> tools.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/c3a5a136
>
Che bella roba, mi sembra di essere tornato ai tempi in cui mi compravo
computer magazine per i CD
> se la cosa e' piaciuta:
>
> a)qualcuno potrebbe alzare un server ftp, dare account, via ftp si
> potrebbe uppare shareware/freeware e demo che macformat.it e macworld
> ebbero a diffondere nei cd con le riviste (epoca 7x/8x) e garantire il
> download solo con client *RIGOROSAMENTE* gopher :-) onde acculturare i
> newbies che si avvicinano al mondo retrocomputing, che internet non e'
> facebook :-D e che internet non e' nemmeno il web:80
>
Un bel serverino gopher yum... tempo fa avevo provato a metterne su uno
su win ed era un disastro soprattutto per la gestione delle pagine.
Dovrei provarci con linux magari su raspberry.
> risorse.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/816b2d16
>
> lan.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/a003f257
>
> giochi.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/d4bba5ee
>
> tools.zip
> http://www1.datafilehost.com/d/c3a5a136
>
Che bella roba, mi sembra di essere tornato ai tempi in cui mi compravo
computer magazine per i CD
> se la cosa e' piaciuta:
>
> a)qualcuno potrebbe alzare un server ftp, dare account, via ftp si
> potrebbe uppare shareware/freeware e demo che macformat.it e macworld
> ebbero a diffondere nei cd con le riviste (epoca 7x/8x) e garantire il
> download solo con client *RIGOROSAMENTE* gopher :-) onde acculturare i
> newbies che si avvicinano al mondo retrocomputing, che internet non e'
> facebook :-D e che internet non e' nemmeno il web:80
>
Un bel serverino gopher yum... tempo fa avevo provato a metterne su uno
su win ed era un disastro soprattutto per la gestione delle pagine.
Dovrei provarci con linux magari su raspberry.
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Quark
Jun 10, 2013, 1:32:22 PM6/10/13
to
>
>> Ecco il tema del "cambiare hardware" è vero che sui mac ci sono
>> periferiche che devono avere il bollino apple per girare ?
> Ni, cioe' ci sono fornitori che hanno il supporto apple e questo vale
> andando piu' indietro nel tempo. Per i dischi eide, ram, sk di rete,
> cdrom (se scsi) penso di no, i macintosh si digeriscono tutto
>
>
>
Umm e allora cosa ho sentito in giro... forse riguarda solo le schede video
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Quark
Jun 10, 2013, 2:57:10 PM6/10/13
to
>> Umm e allora cosa ho sentito in giro... forse riguarda solo le schede video
>
E se te volessi mettere un'altra scheda video ad esempio una voodoo 3 ?
Se questa venisse dal mondo pc il mac ppc riuscirebbe a farla andare ?
Piernicola Comuniello
Jun 10, 2013, 3:07:06 PM6/10/13
to
Quark wrote:
> Doveva essere proprio un'età dell'oro. Adesso le tipografie, soprattutto
Veramente mio fratello per iniziare ha investito l'iperbolica somma di
> Doveva essere proprio un'età dell'oro. Adesso le tipografie, soprattutto
cinque milioni di lire nel 1994, mi pare, e la loro prima sede è stata
un garage, manco fossero a Cupertino, poi sono passati ad un
appartamento che avevamo, quindi una volta ampliati si sono presi un
open space (praticamente un piano intero di un palazzo per uffici in
zona industriale).
Sono partiti in due, erano arrivati a lavorare in otto, con tanto di
cucina e sala riunioni-sala da pranzo.
Diciamo che mio fratello ci ha guadagnato, ma non gli piaceva quella
vita sempre in tensione col cliente e alla fine ha mollato, si è fatto
liquidare ed adesso gestisce, sempre in società con altre persone, un
negozio di videogiochi.
Vista la competenza nel ramo, oltre ad accumulare la sua collezione
personale, che non vende a nessun prezzo, ha fatto della sua passione
un lavoro ed intrattiene rapporti in tutto il mondo, per cui se a
qualcuno servisse proprio quell'introvabile cartuccia, adesso sapete a
chi rompere gli zebedei.
Non garantisco niente, semplicemente vi girerò in privato le coordinate
per trovare il suo negozio, che probabilmente già conoscerete.
Piernicola Comuniello
Jun 10, 2013, 3:09:39 PM6/10/13
to
65C02 wrote:
> Se mi dai una email valida, qualcosa te lo spedisco per posta, qualcosa
> te lo uppo su www.datafilehost.com perche' obiettivamente 135Mb sono
Più o meno dovrei già avere molta di questa roba(ccia :-) ma mandare non
> Se mi dai una email valida, qualcosa te lo spedisco per posta, qualcosa
> te lo uppo su www.datafilehost.com perche' obiettivamente 135Mb sono
nuoce. Potrei anche avere ancora posto in MBX, scarico quel che potrai
mandarmi (a tuo buon cuore) e poi cancello da IMAP.
Piernicola Comuniello
Jun 10, 2013, 3:21:33 PM6/10/13
to
65C02 wrote:
> se la cosa e' piaciuta:
Scaricati senza problemi, grazie.
> se la cosa e' piaciuta:
Piernicola Comuniello
Jun 10, 2013, 3:23:55 PM6/10/13
to
65C02 wrote:
> per i macintosh pre OS-X tutti i mac avevano la sk video onboard.
C'erano delle schede video di terze parti e dei monitor professionali
> per i macintosh pre OS-X tutti i mac avevano la sk video onboard.
per Macintosh e PowerMac che levŕti.
sadness
Jun 10, 2013, 3:38:27 PM6/10/13
to
quanto drive setup diggeriva una ristretta cerchia di dischi, ma a questo
c'erano varie soluzioni, da versioni patchate di drive setup ad
applicazioni di terze parti (e comunque il problema era solo per
formattarli, una volta fatto macos non batteva ciglio).
Stesso disco con i cdrom (scsi) in quanto l'estensione di controllo di
macos si aspettava solo alcuni drive, anche qui varie soluzioni per
aggirare il problema.
Per quanto riguarda le schede video, parlando di macchine con bus
standard, il problema deriva dal utilizzo del openfirmware al posto del
bios x86 (e ci mancherebbe, le macchine non erano x86), non era certo una
strategia di marketing, semplicemente una questione tecnica (serve una
scheda video che abbia in rom del codice che possa essere eseguito dal
of, ovviamente non il codice x86 di una scheda pc), e del resto vale per
qualunque macchina non-x86 (Sun/Sgi/vattelapesca, gli Alpha avevano un
mezzo emulatore x86 ma erano piu le schede che non funzionavano che
quelle che si).
Ultimamente con i sistemi x86 based la cosa cambia leggermente ma non ci
addentriamo che retro' non sono.
Per il resto, le memorie erano quasi sempre un qualche standard
industriale, il che pero' non le rende necessariamente facili da
reperire, ma ad ogni modo non dovevano per forza essere Apple, per le
schede pci e' solo questione di driver, a livello di hw problemi non ce
ne sono, e via dicendo ..
Tornando a bomba, sul 4400 puoi ficcare qualunque disco ide di tuo
gradimento, non credo gradisca un 500Gb ata ma cose piu adatte alla
macchina puoi usarle anche se non c'e' il logo con la mela sopra.
Per la scheda di rete ti tocchera trovare la relativa estensione (driver)
altrimenti puoi switchare ad una rtl8139 ed usare il driver fornito dalla
stessa realtek (lo trovi sul sito).
--
member of the italian hobbyist DECnet network - decnet.ipv7.net
www.unsupported.info - img.unixantichrist.net
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Quark
Jun 10, 2013, 4:55:20 PM6/10/13
to
>
> Veramente mio fratello per iniziare ha investito l'iperbolica somma di
2500 euro di adesso non bastano a coprire le tasse e non avanza neanche
il grano per un metro di corda...
Quark
Jun 10, 2013, 5:04:32 PM6/10/13
to
>
> Tornando a bomba, sul 4400 puoi ficcare qualunque disco ide di tuo
> gradimento, non credo gradisca un 500Gb ata ma cose piu adatte alla
> macchina puoi usarle anche se non c'e' il logo con la mela sopra.
4GB si trova con poco ma prima voglio fare qualche benchmark sul HD.
> Per la scheda di rete ti tocchera trovare la relativa estensione (driver)
> altrimenti puoi switchare ad una rtl8139 ed usare il driver fornito dalla
> stessa realtek (lo trovi sul sito).
>
dell'altra scheda
sadness
Jun 10, 2013, 5:14:15 PM6/10/13
to
On Mon, 10 Jun 2013 20:57:10 +0200, Quark wrote:
> E se te volessi mettere un'altra scheda video ad esempio una voodoo 3 ?
> Se questa venisse dal mondo pc il mac ppc riuscirebbe a farla andare ?
Era un esempio a caso o hai una voodoo 3 pci ? perche questa e' una delle
> E se te volessi mettere un'altra scheda video ad esempio una voodoo 3 ?
> Se questa venisse dal mondo pc il mac ppc riuscirebbe a farla andare ?
schede piu semplici da utilizzare su ppc, esiste un firmware ufficiale
per ppc e relativo programma per flashare la scheda, si tratta solo di
infilarla in un pci del sistema e lanciarlo. San google ti potra' aiutare
nel reperire il necessario, inclusi i driver per macos.
sadness
Jun 10, 2013, 5:16:11 PM6/10/13
to
On Mon, 10 Jun 2013 23:04:32 +0200, Quark wrote:
> Stavo pensando a qualcosa tipo compact flash + adattatore ide che una
> 4GB si trova con poco ma prima voglio fare qualche benchmark sul HD.
Che il 4400 gradisca una cf con relativo adattatore non ci metterei la
> Stavo pensando a qualcosa tipo compact flash + adattatore ide che una
> 4GB si trova con poco ma prima voglio fare qualche benchmark sul HD.
mano sul fuoco ma in teoria, ammettendo di trovarci in un mondo in cui
gli standard vengono sempre rispettati, dovrebbe funzionare.
Quark
Jun 10, 2013, 6:25:43 PM6/10/13
to
>
> Era un esempio a caso o hai una voodoo 3 pci ? perche questa e' una delle
> schede piu semplici da utilizzare su ppc, esiste un firmware ufficiale
> per ppc e relativo programma per flashare la scheda, si tratta solo di
> infilarla in un pci del sistema e lanciarlo. San google ti potra' aiutare
> nel reperire il necessario, inclusi i driver per macos.
>
scap61
Jun 11, 2013, 5:20:39 AM6/11/13
to
che vantaggi ne avrei a montarla su di un mac ppc ?? a parte la soddisfazione di esserci riuscito ??
Quark
Jun 11, 2013, 7:55:46 AM6/11/13
to
>>
>> Niente voodoo ma era solo per capire la faccenda dei firmware
>
> accidenti penso di averla, la tenevo da parte in caso trovassi una mediator per amiga nel cassonetto :-)
>
> che vantaggi ne avrei a montarla su di un mac ppc ?? a parte la soddisfazione di esserci riuscito ??
>
Bungie venne comprata da microsoft, credo che sarebbe solo
soddisfazione. Alla fine i mac si realizzano in tre campi: editoria,
fotoritocco e a/v per i quali una voodoo 3 è sprecata.
Se almeno ai tempi ci fosse stata qualche idea verso il GPGPU ma
qualcosa mi dice che solo le SGI osavano tanto...
EngiNerd
Jun 11, 2013, 8:41:41 AM6/11/13
to
Ciao,
Il giorno lun, 10/06/2013 alle 23.04 +0200, Quark ha scritto:
> > Per la scheda di rete ti tocchera trovare la relativa estensione (driver)
> > altrimenti puoi switchare ad una rtl8139 ed usare il driver fornito dalla
> > stessa realtek (lo trovi sul sito).
> >
>
> Teoricamente dovrei avere entrambi ma cerco ancora l'estensione
> dell'altra scheda
Per caso la tua scheda di rete è come questa (mi pare che avessi detto
in un post precedente che monta un chip DEC)?
http://crrc.altervista.org/html/dettagli_componenti_28.html
Se sì, puoi recuperare i driver dai link presenti sulla pagina.
Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
praticare?
Grazie
EngiNerd
Il giorno lun, 10/06/2013 alle 23.04 +0200, Quark ha scritto:
> > Per la scheda di rete ti tocchera trovare la relativa estensione (driver)
> > altrimenti puoi switchare ad una rtl8139 ed usare il driver fornito dalla
> > stessa realtek (lo trovi sul sito).
> >
>
> Teoricamente dovrei avere entrambi ma cerco ancora l'estensione
> dell'altra scheda
in un post precedente che monta un chip DEC)?
http://crrc.altervista.org/html/dettagli_componenti_28.html
Se sì, puoi recuperare i driver dai link presenti sulla pagina.
Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
praticare?
Grazie
EngiNerd
Quark
Jun 11, 2013, 11:25:21 AM6/11/13
to
>
> Per caso la tua scheda di rete è come questa (mi pare che avessi detto
> in un post precedente che monta un chip DEC)?
> http://crrc.altervista.org/html/dettagli_componenti_28.html
>
> Se sì, puoi recuperare i driver dai link presenti sulla pagina.
>
>
differire tanto
Quark
Jun 11, 2013, 11:30:12 AM6/11/13
to
>
> La mia ha il pcb blu ed sul chip è riportato 21240-AF, non dovrebbe
> differire tanto
Piernicola Comuniello
Jun 11, 2013, 1:09:45 PM6/11/13
to
Quark wrote:
> 2500 euro di adesso non bastano a coprire le tasse e non avanza neanche
2500 euro di adesso non ti compri neanche il PC che ho sotto la
> 2500 euro di adesso non bastano a coprire le tasse e non avanza neanche
scrivania adesso, se lo devi comprare in negozio. Come detto sono
partiti piano piano, sennň a botte di 10.000 o 20,000 euro per singolo
programma originale, rigorosamente da ricomprare anno per anno, come
faresti? Ho buttato cifre a caso, non ho la piů pallida idea di quanto
costino oggi i programmi di grafica o per assemblare le pagine web,
spero molto meno di allora.
sadness
Jun 11, 2013, 1:36:01 PM6/11/13
to
On Tue, 11 Jun 2013 14:41:41 +0200, EngiNerd wrote:
> Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
> dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
> driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
> di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
> Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
> farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
> praticare?
Ne ho usate svariate in svariati powermac differenti, ficcata la scheda
> Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
> dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
> driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
> di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
> Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
> farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
> praticare?
in uno slot pci, ficcato su il driver realtek che trovi sul sito, fine.
Mai avuto necessita di fare altro.
Comunque delle 8139 ci sono piu varianti e non ho idea se il driver le
supporti tutte.
EngiNerd
Jun 11, 2013, 2:16:04 PM6/11/13
to
un 21240. Comunque, in questi casi l'unica cosa che si può fare è
provare.
EngiNerd
Jun 11, 2013, 2:16:28 PM6/11/13
to
Il giorno mar, 11/06/2013 alle 17.36 +0000, sadness ha scritto:
> On Tue, 11 Jun 2013 14:41:41 +0200, EngiNerd wrote:
>
> > Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
> > dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
> > driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
> > di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
> > Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
> > farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
> > praticare?
>
> Ne ho usate svariate in svariati powermac differenti, ficcata la scheda
> in uno slot pci, ficcato su il driver realtek che trovi sul sito, fine.
> Mai avuto necessita di fare altro.
Beato tu. Ricordo di avere provato diverse versioni di quel driver senza
> On Tue, 11 Jun 2013 14:41:41 +0200, EngiNerd wrote:
>
> > Approfitto inoltre del topic per fare una domanda: si è parlato
> > dell'utilizzo di una realtek 8139 su Macintosh mediante l'apposito
> > driver; io un po' di tempo fa avevo provato ma nessuna delle mie schede
> > di rete (ovviamente con quel chip e funzionante su PC con Windows e
> > Linux) veniva vista. Sapete se è necessario patchare tale driver per
> > farlo andare con qualsiasi scheda o esistono altre soluzioni da
> > praticare?
>
> Ne ho usate svariate in svariati powermac differenti, ficcata la scheda
> in uno slot pci, ficcato su il driver realtek che trovi sul sito, fine.
> Mai avuto necessita di fare altro.
cavarci un ragno dal buco. C'è anche da dire che, avendo un'altra scheda
di rete (Dlink mi pare) con il suo CD-ROM contenente i driver anche per
Mac OS, non ho insistito più di tanto con la realtek ed ho ripiegato su
quest'ultima.
> Comunque delle 8139 ci sono piu varianti e non ho idea se il driver le
> supporti tutte.
forse al driver andavano bene solo le prime revisioni.
Ciao.
mousemiki
Jun 11, 2013, 2:29:35 PM6/11/13
to
scap61 wrote:
>> Niente voodoo ma era solo per capire la faccenda dei firmware
>
> accidenti penso di averla, la tenevo da parte in caso trovassi una
> mediator per amiga nel cassonetto :-)
appena riesco ad avere la mediator con 6 slot la mia da 4 m'avanzerà :-)
>> Niente voodoo ma era solo per capire la faccenda dei firmware
>
> accidenti penso di averla, la tenevo da parte in caso trovassi una
> mediator per amiga nel cassonetto :-)
--
>>> I have a family and a full time job, but still have time to get
much hours of Amiga hacking a day :-) <<<
sadness
Jun 11, 2013, 2:33:30 PM6/11/13
to
E' una AsanteFast 10/100 PCI Mac Edition (Davicom)
qui trovi il relativo installer
http://www.asante.com/support/legacy/adapters/asantefast.asp
Quark
Jun 11, 2013, 3:23:06 PM6/11/13
to
> 2500 euro di adesso non ti compri neanche il PC che ho sotto la
> scrivania adesso, se lo devi comprare in negozio. Come detto sono
> partiti piano piano, sennň a botte di 10.000 o 20,000 euro per singolo
> programma originale, rigorosamente da ricomprare anno per anno, come
> faresti? Ho buttato cifre a caso, non ho la piů pallida idea di quanto
> costino oggi i programmi di grafica o per assemblare le pagine web,
> spero molto meno di allora.
>
valutare di avere i soldi per gli strumenti bisogna vedere se si riesce
a stare dentro con lo stato.
Se si riesce a superare quello scoglio allora si possono fare progetti:
guarda caso non trovi piů nessuno che ne fa...
Quark
Jun 11, 2013, 3:25:24 PM6/11/13
to
>
> Bastava usare il numero di parte stampato sul pcb
> E' una AsanteFast 10/100 PCI Mac Edition (Davicom)
> qui trovi il relativo installer
> http://www.asante.com/support/legacy/adapters/asantefast.asp
>
chip invece che le cose subito disponibili
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