espansione RAM per Olivetti M10 (e simili)?

[francesco...@gmail.com]

Salve ng,

anni fa ho realizzato una espansione di RAM da 8 KBytes per il mio M10 (modulino che si installa nell'apposito zoccolo sotto il coperchietto inferiore), funziona bene e non modifica sensibilmente il consumo della batteria tampone (assorbe meno di 3uA quando il computer e' spento).
Dovrebbe essere compatibile con tutti i computerini portatili cugini dell'M10 (tandy M100, kyocera etc...)
Potrei far realizzare gli stampatini in piccola serie, se c'e' un numero sufficiente di persone interessate. Il costo di ogni modulino (montato) dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 euro.

C'e' qualche altro oggetto HW che vorreste veder realizzato (esclusi miglioramenti dell'iphone)?
Reply meglio in email, tanto per non intasare il NG.

F

[Gianluca Paperanatro]

Io mi metto in lista per l'interesse visto che ho un M10 e non mi dispiacerebbe provare ad espandere la ram..
Altro hardware....mmmmm!!
Sarei propenso a chiederti se riesci a realizzare espansioni x la fast ram amiga (600/1200)..in pratica le schedine da inserire dietro , tolta la trapdoor.e so che ci sono schemi e spiegazioni per realizzarle in rete...ma li i costi lievitano per il valore stesso delle memorie..e non so quanto valga la pena realizzarle... Ps:non parlo delle schede acceleratrici che sarebbe un sogno poterle realizzare, ma di singole espansioni di memoria.

[francesco...@gmail.com]

Mah, i costi della ram non sono eccessivi, non credo che le espansioni per amiga richiedano svariati GB di memoria :-)
Ho un 1200, se hai qualche link per farmi capire di che tipo di memoria/dimensioni parliamo, ti faccio sapere fattibilita' e costi.
Per quanto riguarda le schede acceleratrici, nel mio 1200 mi pare ci fosse qualcosa con un 68020, niente di ecccezionalmente complicato. Il problema in questo caso sarebbe reperire una buona fonte di CPU a costi decenti, visto che sono oggetti fuori produzione.
F

[scap61]

molto interessante, un a1200 dei miei ha una 1240t ma gli altri due sono lisci .. :-) nel caso mi accodo gia' da adesso

[francesco...@gmail.com]

ho capito... devo riesumare il 1200.
Qualcuno puo' intanto mandarmi qualche foto di espansioni RAM (con dettaglio sui connettori) magari con le misure dello stampato, cosi' inizio a fare una stima dei costi?


F

[Gianluca Paperanatro]

Beh..che io sappia l amiga 1200 ha gia di suo il 68020 come processore..
semplici espansioni di memoria sono fattibilii..ma schede acceleratrici con su 68030,68040,68060..con coprocessore le vedo un po ardue..anche trovare gli schemi.
Forse ci sono in rete ma non so.
Io ho trovato qualcosa su come creare espansioni anche semplici x amiga 600 da 1mb a 4mb fatte in casa..
Altrimenti bisognerebbe affidarsi al retroengine..studiare qualche vecchia scheda e riprodurla..In quel caso avresti la fila di acquirenti sotto casa..

Questa x dire è un espansione x amiga 600 da 1mb

http://elgensrepairs.blogspot.it/2012/10/homemade-1mb-chip-ram-expansion-for.html?m=1

[Gianluca Paperanatro]

Qui documenti schemi e tutto x scheda 4mb/8mb x amiga 600..
Se riesci a realizzarle sei un grande!!
Penso non sia impossibile. .ma cu vuole tempo e bisogna studiarci sopra..


http://lvd.nedopc.com/Projects/a600_8mb/i
ndex.html

[Gianluca Paperanatro]

Ps:se riesci a ricreare una scheda acceleratrice x amiga 1200 con 68060...mi sa puoi aprire una ditta con il nome FrancescoTek..e hai risolto i tuoi problemi.
In giro ci sono tanti amighisti..tanti amiga..ma poche schede acceleratrici e sopratutto a costi proibitivi..e ormai le ditte che le producevano hanno abbandonato oggi progetto.

[francesco...@gmail.com]

On Wednesday, August 12, 2015 at 11:09:43 PM UTC+2, Gianluca Paperanatro wrote:
> Ps:se riesci a ricreare una scheda acceleratrice x amiga 1200 con 68060...mi sa puoi aprire una ditta con il nome FrancescoTek..e hai risolto i tuoi problemi.
> In giro ci sono tanti amighisti..tanti amiga..ma poche schede acceleratrici e sopratutto a costi proibitivi..e ormai le ditte che le producevano hanno abbandonato oggi progetto.

Grazie per i link, ora so come passare il weekend quando non sono in spiaggia :-)

Per quando riguarda creare una scheda con 060, la difficolta' principale sarebbe trovare le CPU a prezzi stabili ed in quantita' decenti. Sono purtroppo fuori produzione e non mi fido molto di comprare stock di componenti fuori produzione (circolano falsi molto piu' facilmente dei veri).

Comunque dato il numero di risposte, credo non venderei tantissimo :-)

F

[ilChierico]

Il 11/08/2015 10:42, francesco...@gmail.com ha scritto:

> Potrei far realizzare gli stampatini in piccola serie, se c'e' un numero sufficiente di persone interessate. Il costo di ogni modulino (montato) dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 euro.

Una volta c'erano disponibili su E-Bay. Forse ritorneranno. Per gli
interessati io ne ho solo uno, di Olivetti M10, e senza alimentatore.

[mousemiki]

mah io ho comprato uno stock di una dozzina di 060 pensando servissero e fosse
facile rivenderle, beh non posso dire di averci fatto chissà che guadagno, di
060 (EC o LC) ne trovi quante ne vuoi e a prezzi bassi, io penso che il problema
principale per te sarebbe fare un sacco di reverse engineering su una scheda
Apollo o Phase5 come sta facendo un ragazzo francese per riuscire a mettere su
un'accelleratrice con 060, e alla fine visro che il tempo ha un costo, penso che
se ci riuscissi non la venderesti a meno di quello che è possibile trovare
adesso su Ebay.
--
>>> I have a family and a full time job, but still have time to get
much hours of Amiga hacking a day :-) <<<

[Gianluca Paperanatro]

Si forse hai ragione con il dire che non la venderesti a meno di quelle che ci sono su ebay..ma sinceramente almeno io comprerei piu volentieri una scheda appena costruita con componenti recenti che mi diano più sicurezza di durata (poi la sfiga c'è sempre)che non una scheda di 20anni fa..e sinceramente è la quantità che fa il guadagno.Se riesci a costruirne una funzionante e a valutare le richieste e i costi tra produzione e componenti, saresti comunque tu a dettare il mercato dato che non c'è nessun altro che le produca..e quindi a decidere se il guadagno venga fatto sulla quantità a prezzi accessibili, o sui pochi pezzi..
Comunque come dicevo..secondo me gia realizzare fastram upgrade potrebbe essere un gran passo..se per amiga 1200 meglio ancora ,cosi almeno si riesce a far girare tranquillamente il whdload.

[mousemiki]

fastram upgrade sono relativamernte facili da fare e si trovano anche
facilmente, io stesso dovrei averne un paio per 1200 che prima o poi piazzo su
ebay. Qualche progetto si trova anche su internet, incluso cosa mettere nelle
eprom/Gal/Pal o in rom più evolute per chi ha la strumentazione adatta.
Tutt'altro discorso è fare una scheda per cpu, più è evoluta la cpu e più
diventra complicato. Comunque mentre sono pienamente daccordo con te che avere
una schda cpu costruita con criteri moderni è meglio che averne una costruita ad
andare bene 15 anni fa, non sono daccordo sulla seconda parte del msg, il
mercato amiga che richiede delle accelleratrici evolute per A1200 è formato da
poche centinaia di persone ad andare bene (per cpu evolute s'intende uno 040 o
uno 060 o peggio una ppc) e per forza di cose il prezzo di una di quelle schede
sarà elevato, sia per il costo dei componenti in piccola serie sia per il costo
delle ore lavoro/progettazione da dividere in poche schede, è lo stesso discorso
che si fa per le mainboard amiga ppc o anche per assurdo per quell'accrocchio
che vuole sembrare uno Spectrum (Vega) e che viene venduto in mille pezzi, il
costo diventa stratosferico.

[Gianluca Paperanatro]

Beh..a me farebbero comodo quelle espansioni x fastram.Sinceramwnte penso che in giro il mercato amiga 1200 sia molto più ampio..dato che forse è la pc-game meglio riuscita e più apprezzata della famiglia commodore..sia per i costi che aveva che per il parco giochi e software.Ovvio che amiga 2000,3000,4000 in conformazione desktop e 4000anche tower fossero più espandibili..ma a che costi.!!!!!
Io a casa se guardo bene, da solo ho 2 amiga 1200 tower, una con blizzard 1230e scsikit, l altra con un altra 1230, altre due amiga 1200 boxate di cui una ascom e un altra a1200 sciolta..
Se solo io ne ho 5 chissa quante ce ne sono in giro a calcolare bene..e non parlo solo in Italia.
Ovvio bisognerebbe capire la richiesta.
A volte tempo fa avevo visto su siti tipo amigakit che qualcuno vendeva espansioni del genere ma ti dovevi mettere in lista..così anche lui capiva la mole delle richieste.

[francesco...@gmail.com]

Allora, dopo una chiacchierata con un altro frequentatore del NG, e dopo aver dato un'occhiata alla complessita' di espansioni lisce e con CPU:

1) espansioni fast per A600: fattibili ma dal montaggio critico, andrebbero sopra la CPU con uno zoccolo usato "al contrario" e adattato. Si rischia che l'utente sbagli o stia poco attento e addio A600. Di contro sarebbero probabilmente richieste. Ma non mi conviene rischiare.
2) espansioni chip per A600: fattibili con pochi rischi ma probabilmente poca richiesta. Mi devo procurare un A600 per sperimentare.
3) espansioni CPU/FPU/altro per A500 (pare abbia un 68k DIP zoccolato), fattibili. Mi devo procurare un A500 per sperimentare, ovviamente CPU/FPU a carico del compratore, visto che sono fuori produzione.
4) espansioni fast per A1200, fattibili, appena trovo il mio A1200 faccio una lista dei componenti e relativo prezzo.
5) l'espansione per M10 e affini pare interessi poco, ne produco 3 giusto per... se le vendo, vado di 3 in 3 :-)
6) altro? chiedete, non si sa mai.

F

[Gianluca Paperanatro]

Scusa ma le espansioni x a600 che ho visto in giro da 1mb vanno nello slot di espansione ben lontano dalla cpu, per intenderci quello che vedi togliendo lo sportellino sotto Adesso non so se ci siano limitazione di espansione sullo slot o cosa.
Comunque restiamo tutti in trepidante attesa di novità.

[francesco...@gmail.com]

On Monday, August 17, 2015 at 1:46:20 PM UTC+2, Gianluca Paperanatro wrote:
> Scusa ma le espansioni x a600 che ho visto in giro da 1mb vanno nello slot di espansione ben lontano dalla cpu, per intenderci quello che vedi togliendo lo sportellino sotto Adesso non so se ci siano limitazione di espansione sullo slot o cosa.
> Comunque restiamo tutti in trepidante attesa di novità.

Quella nello sportellino e' l'espansione di chip RAM, non fast RAM.
Per le novita' ripeto ci vorra' un po'. Ho solo un A1200 (che devo ritrovare), quindi devo prima "acquisire" i computer necessari allo sviluppo.
L'espansione per M10, TRS-80/M100 e Nec PC-8201A (va bene su tutti) e' in fase di realizzazione invece (tanto l'avevo gia' progettata per il mio M10).
F

[mousemiki]

Espansione da 1mb CHIP va sotto lo sportellino sul pettine
Espansione sino a 8 mb FAST va direttamente sulla cpu
al limite per espnadere la FAST si può usare la pcmcia sino a 4mb con apposite
schedine pcmcia

[Gianluca Paperanatro]

Si ne ho una pcmcia da 2mb..il problema è che ti tengono occupato lo slot che può servire x altre cose..e sono alquanto costose e sporgenti...Espansioni da 1mb ci fai ben poco se devi usare whdload o qualche software pesante..

[dott.Piergiorgio]

non ho capito, come attività installi espansioni per sistemi retro ? e
ci guadagni ?? (spero NON sia la tua attività principale...)

Saluti,
dott. Piergiorgio.

[ilChierico]

Il 17/08/2015 11:32, francesco...@gmail.com ha scritto:

> 5) l'espansione per M10 e affini pare interessi poco, ne produco 3 giusto per... se le vendo, vado di 3 in 3 :-)

In effetti non so a che servirebbe, e non so neanche che fine farà il
mio M10, comunque sia visto che i chip originali usati sono spariti
dalla circolazione, se serve mi sacrificherò volentieri.

[francesco...@gmail.com]

no faccio anche altro, ma ho del tempo libero.
Ne produco pochi esemplari alla volta, se li vendo, ordino PCB e componenti per un altro piccolo lotto, e cosi' via.

F

[scap61]

se produrrai per a600 o a1200 sono interessato

[Gianluca Paperanatro]

Io prenoto gia x m10..e interessato x a600 e soprattutto a1200.

[francesco...@gmail.com]

On Wednesday, August 19, 2015 at 10:14:18 AM UTC+2, Gianluca Paperanatro wrote:
> Io prenoto gia x m10..e interessato x a600 e soprattutto a1200.

L'ordine dei PCB per l'espansione M10 e' partito, come primo batch ho ordinato la quantita' minima, cioe' 3 pezzi. Questo perche' potrebbe esserci una svista nel circuito di cui non mi sono accorto (di solito non succede, ma non si sa mai).
Di solito dalla data dell'ordine, passa quasi un mese per ottenere gli stampati, l'economicita' si paga con il tempo (ma la qualita' e' ottima).
Fra PCB e componenti (piu' spedizioni), confermo il costo di 15 euro a modulino (solo la fila di pin dorati che vanno nello zoccolo viene 5 euro).

F

[Dino.Baldi]

Se ne hai ancora uno libero lo prenoto.

Ho 3 o 4 M10 (2 italiani, uno espanso e l'altro no, un'edizione francese AZERTY ed uno USA).
Ho anche un TRS-80/M100 e un Nec PC-8201A, così verifico la compatibilità e la documento fotograficamente.

Peccato che manca l'originale Kyocera 85...

Dino
comPVter

[francesco...@gmail.com]

On Friday, August 28, 2015 at 10:16:13 AM UTC+2, Dino.Baldi wrote:
> Se ne hai ancora uno libero lo prenoto.

moduli prenotati sono gia' 15, il primo ordine e' in arrivo dagli USA. Credo che ci vorra' ancora qualche settimana per fare i test una volta arrivati e montati i modulini.
Gli ordini successivi partiranno subito dopo la conferma del buon funzionamento dei primi moduli.

>
> Ho 3 o 4 M10 (2 italiani, uno espanso e l'altro no, un'edizione francese AZERTY ed uno USA).
> Ho anche un TRS-80/M100 e un Nec PC-8201A, così verifico la compatibilità e la documento fotograficamente.
>
> Peccato che manca l'originale Kyocera 85...

ce l'ha una delle persone che mi ha chiesto i moduli per prima :-)

F

PS: mandami una mail privata cosi' aggiorno la lista e ti tengo aggiornato sugli ordini successivi.

[Gianluca Paperanatro]

Come faccio a mandarti una mail privata?
Non vedo per intero il tuo indirizzo. .

[francesco...@gmail.com]

On Saturday, August 29, 2015 at 10:19:08 AM UTC+2, Gianluca Paperanatro wrote:
> Come faccio a mandarti una mail privata?
> Non vedo per intero il tuo indirizzo. .

beh dovrebbe esserci, comunque puoi usare anche questo: iz8...@amsat.org
F

[enrico...@gmail.com]

Ciao , io sono interessato. Puoi darmi il contatto

[francesco...@gmail.com]

On Sunday, July 8, 2018 at 12:10:42 PM UTC+2, enrico...@gmail.com wrote:
> Ciao , io sono interessato. Puoi darmi il contatto

La mia email e' valida, puoi scrivermi direttamente

F

[enrico...@gmail.com]

Ciao, io sono intetessato. Dimmi come posso mettermi in contatto con te. Per chiunque leggesse questo post vi prego di scirvere e vi risponderò. Magari potete mettermi voi in contatto con francesco per le ram

[enrico...@gmail.com]

Scusami .. io clicco sulla tua email.. ma non mi fa mandare nulla. E se copio il testo c é solo francesco ....

[francesco...@gmail.com]

On Thursday, July 12, 2018 at 9:39:07 PM UTC+2, enrico...@gmail.com wrote:
> Scusami .. io clicco sulla tua email.. ma non mi fa mandare nulla. E se copio il testo c é solo francesco ....

Ti ho scritto una email io.

F