it.comp.retrocomputing, che fare?
Tix
Gli animi si infiammano sempre piu' frequentemente, vedo.
Bene, anzi male. Vedo che quanto sentivo io e' condiviso anche da altri.
I professorini, gli avvocati e i saputelli stanno distruggendo il newsgroup.
In ICR sono confluite molte persone, ognuna si e' avvicinata a questo mondo
per motivi diversi.
Ci sono i collezionisti, che raccolgono macchine di tutti i tipi per il
piacere di possedere un oggetto di design, una macchina di importanza
storica oppure semplicemente perche' era il loro mito da giovani. Il fatto
che siano funzionanti o meno e' ininfluente.
Ci sono poi coloro che raccolgono macchine solo di una certa marca, di un
certo periodo, per il gusto di accenderle, smanettarci sopra e leggerne i
manuali.
Ci sono poi i tecnici, raccolgono poche macchine ma le vivisezionano,
conoscono vita morte e miracoli dell'hardware e del software del loro
gioiellino.
Ci sono i venditori occasionali e gli specializzati e ci sono i lurker.
La discussione e' : chi buttiamo fuori dal "parco"?
In un mio post precedente esemplificavo ICR con un parco pubblico: tutti
possono entrare, basta che rispettino la liberta' altrui e si comportino in
modo educato.
Se al parco incontrate una persona di colore, di quelle che vendono le
cassette o le collanine, che fate ?
La considerate OT?
Alcuni ho l'impressione che la prendano a mazzate, da come rispondono.
Io dedico decisamente poco tempo al retrocomputing, tra lavoro e famiglia
non e' che avanzi molto.
Non mi sono neanche iscritto al famoso DB di ICR per rispetto degli altri,
non ho tempo per andare a fare i famosi recuperi col furgone o a strappare
dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina.
Per cui da qualche parte devo trovare il modo di recuperare qualche
macchina, e le possibilita' sono le solite:
Aste online, annunci, post di vendita o amici.
Siate piu' tolleranti, ICR ne' sara' contento.
Per chi ha intenzione di abbandonare il ng, ci ripensi ICR ha bisogno di
lui.
Per chi ha abbandonato ICR, non deve darla vinta.
Ciao
Tiziano
Vista "Il mio angolo" del retrocomputing
http://www.rgmconsultants.it/tix
Binotti Paolo [ Yoghi the Bear }
wrote:
>
>Io dedico decisamente poco tempo al retrocomputing, tra lavoro e famiglia
>non e' che avanzi molto.
>Non mi sono neanche iscritto al famoso DB di ICR per rispetto degli altri,
>non ho tempo per andare a fare i famosi recuperi col furgone o a strappare
>dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina.
>
Secondo me e' sbagliato non iscriversi al DB di ICR, cosa vuol
dire...lavoro...famiglia....
alcuni di noi hanno lavoro, famiglia, gente che gli rompe le p...e,
non e' detto che si abbia sempre voglia, tempo,soldi a volte,
occasioni per recuperare.....ma cio' non toglie che si ha sempre
l'interesse per il settore in oggetto, chi maggiormente rivolto al
collezionismo finalizzato a se stesso, chi per piacere di marca, chi
per nostalgia.
L'interesse esiste ? se si e il solo fatto di scriverci su lo
dimostra, "obbliga" secondo me all'iscrizione.
Ci si sente una " famiglia" si ha la possibilita' di avere rapporti
con persone sicuramente interessate e molto spesso con conoscenze
maggiori delle proprie e poi vuoi mettere rieuscire veramente a volte
a strappare dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina ?
>Per cui da qualche parte devo trovare il modo di recuperare qualche
>macchina, e le possibilita' sono le solite:
>Aste online, annunci, post di vendita o amici.
>
>
>
Saluti
Paolo Binotti
[Yoghi the Bear]
Vigevano, Pv
ITALY
inf...@tin.it
Alberto Rubinelli - A2 Sistemi
>con persone sicuramente interessate e molto spesso con conoscenze
>maggiori delle proprie e poi vuoi mettere rieuscire veramente a volte
>a strappare dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina ?
In questo momento mi sono rivisto la scena di quando io tenevo alzato
con il legno il cumulo di monitor e tu estraevi, rischiando pure di
rimanerci sotto, il Tektronix :)))))
Ciao.Alberto.
-----------------------------------------------------------
Alberto Rubinelli Mail : alb...@a2sistemi.net
A2 SISTEMI Http : www.retrocomputing.net
Via Costantino Perazzi 22 Tel 0321 640149
28100 NOVARA (NO) - ITALY Fax 0321 391769
Binotti Paolo [ Yoghi the Bear }
<alb...@a2sistemi.net> wrote:
>>Ci si sente una " famiglia" si ha la possibilita' di avere rapporti
>>con persone sicuramente interessate e molto spesso con conoscenze
>>maggiori delle proprie e poi vuoi mettere rieuscire veramente a volte
>>a strappare dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina ?
>
>In questo momento mi sono rivisto la scena di quando io tenevo alzato
>con il legno il cumulo di monitor e tu estraevi, rischiando pure di
>rimanerci sotto, il Tektronix :)))))
>
Infatti.....la collaborazione di corpo.....sprezzo del dovere....
sono momenti che resteranno per sempre scolpiti nella storia.
Maccabeo
> In ICR sono confluite molte persone, ognuna si e' avvicinata a questo mondo
> per motivi diversi.
> Ci sono i collezionisti, che raccolgono macchine di tutti i tipi per il
> piacere di possedere un oggetto di design, una macchina di importanza
> storica oppure semplicemente perche' era il loro mito da giovani. Il fatto
> che siano funzionanti o meno e' ininfluente.
> Ci sono poi coloro che raccolgono macchine solo di una certa marca, di un
> certo periodo, per il gusto di accenderle, smanettarci sopra e leggerne i
> manuali.
> Ci sono poi i tecnici, raccolgono poche macchine ma le vivisezionano,
> conoscono vita morte e miracoli dell'hardware e del software del loro
> gioiellino.
> Ci sono i venditori occasionali e gli specializzati e ci sono i lurker.
Esatto, sottoscrivo in pieno
>
> La discussione e' : chi buttiamo fuori dal "parco"?
> In un mio post precedente esemplificavo ICR con un parco pubblico: tutti
> possono entrare, basta che rispettino la liberta' altrui e si comportino in
> modo educato.
> Se al parco incontrate una persona di colore, di quelle che vendono le
> cassette o le collanine, che fate ?
> La considerate OT?
> Alcuni ho l'impressione che la prendano a mazzate, da come rispondono.
>
> Io dedico decisamente poco tempo al retrocomputing, tra lavoro e famiglia
> non e' che avanzi molto.
> Non mi sono neanche iscritto al famoso DB di ICR per rispetto degli altri,
> non ho tempo per andare a fare i famosi recuperi col furgone o a strappare
> dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina.
>
> Per cui da qualche parte devo trovare il modo di recuperare qualche
> macchina, e le possibilita' sono le solite:
> Aste online, annunci, post di vendita o amici.
Grande TIX ! Hai centrato il problema. Eppoi, tolti gli annunci, non ci
resterebbe altro che ibazar et similia, ovvero un luogo frequentato non
solo da appassionati, come il 99% delle persone che postano qui, ma da i
tanto vituperati sciacalli. Vietare gli annunci su ICR non si fa altro
che dar più forza a chi veramente vuol speculare !
>
> Siate piu' tolleranti, ICR ne' sara' contento.
> Per chi ha intenzione di abbandonare il ng, ci ripensi ICR ha bisogno di
> lui.
> Per chi ha abbandonato ICR, non deve darla vinta.
Per ciò che mi riguarda, guardo gli eventi giorno per giorno, e poi
deciderò. Certo se dovessero sparire li annunci da ICR, credo proprio
che più di lurkare, qui non avrei molti motivi per restare.
Maccabeo
> L'interesse esiste ? se si e il solo fatto di scriverci su lo
> dimostra, "obbliga" secondo me all'iscrizione.
>
Ti dico, io capisco molto ciò che ha scritto TiX e mi ci rivedo. In
effetti, e parlo per me, il retrocomp è un hobby tra i vari, come lo è
per me la bibliofilia o la politica. Perciò, volente o nolente,
risulterebbe inutile o comunque poco serio iscriversi ad un club quando,
già in partenza, si sa che alle attività dei membri del club stesso
difficilmente si riesce a partecipare. Forse anche questo viene poco
capito da una buona parte dei frequentatori del NG. Per molti di noi il
retrocomp è una attività in buona parte solipsista, ed il NG, proiprio
questo NG è una delle poche fonti ove attingere informazioni e annunci
di vendita.
Saluti
bricci
non commento perché senno mi danno del grafomane impenitente... :))
Semplicemente voglio stringerti telematicamente la mano e dirti che sono
d'accordo con te al 100%.
Semplicemente, come dice Maccabeo, un domani che non dovessero essere piů
possibili certi mex nel NG, anch'io non farei altro che lurkare, come, prima
di questi lunghi thread pre e post Marzaglia, faccio da anni.
Mi sento amareggiato.
Un saluto di grande rispetto,
Seba.
"Tix" <t...@BOINGlycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:o57_6.8678$mu2....@news2.tin.it...
bradipo
> Per ciň che mi riguarda, guardo gli eventi giorno per giorno, e poi
> deciderň. Certo se dovessero sparire li annunci da ICR, credo proprio
> che piů di lurkare, qui non avrei molti motivi per restare.
posso conoscere la tua opinione sulle discussioni - non sulle polemiche
degli ultimi giorni, intendiamoci - che si svolgono qui e che spesso
proseguono durante i periodici raduni di icr?
grazie
il bradipo
--
bra...@NOSPAM.libero.it
togliere NOSPAM per rispondere
Maccabeo
> posso conoscere la tua opinione sulle discussioni - non sulle polemiche
> degli ultimi giorni, intendiamoci - che si svolgono qui e che spesso
> proseguono durante i periodici raduni di icr?
>
> grazie
Guarda, se vuoi qualche mia considerazione "retrocomputeristica" puoi,
ad es. leggere le parti scritte con il nick di Cavour sulle FAQ di ICR.
Su altri specifici temi, chiedi pure :)
Ciao
Tix
news:3b39106...@news.tin.it...
> Secondo me e' sbagliato non iscriversi al DB di ICR, cosa vuol
> dire...lavoro...famiglia....
Io non ho parlato di giusto o sbagliato.
L'argomento del post riguardava altro, non si sta discutendo della validita'
o meno del DB di IRC.
[snip]
> L'interesse esiste ? se si e il solo fatto di scriverci su lo
> dimostra, "obbliga" secondo me all'iscrizione.
> Ci si sente una " famiglia" si ha la possibilita' di avere rapporti
> con persone sicuramente interessate e molto spesso con conoscenze
> maggiori delle proprie e poi vuoi mettere rieuscire veramente a volte
> a strappare dalle fauci della pressa qualche vecchia macchina ?
Il fatto che sono qui su ICR e' gia' un segno che mi interessa il
retrocomputing.
Non ho altri obblighi.
Ciao
Tiziano
Visita "Il mio angolo" del retrocomputing
http://www.rgmconsultants.it/tix
---------------------------------------------------------
Remove BOING from eMail address.
Tix
news:1evnlpb.1lggcbeiz8bw0N%macc...@jumpy.it...
[snip]
> Perciò, volente o nolente,
> risulterebbe inutile o comunque poco serio iscriversi ad un club quando,
> già in partenza, si sa che alle attività dei membri del club stesso
> difficilmente si riesce a partecipare.
Perfetto Maccabeo, hai colto nel segno.
La validita' e l'importanza del DB di IRC non e' affatto in discussione.
Ciao
Tiziano
Visita "Il mio angolo" del retrocomputing
http://www.rgmconsultants.it/tix
Tix
[snip]
> Grande TIX ! Hai centrato il problema. Eppoi, tolti gli annunci, non ci
> resterebbe altro che ibazar et similia, ovvero un luogo frequentato non
> solo da appassionati, come il 99% delle persone che postano qui, ma da i
> tanto vituperati sciacalli. Vietare gli annunci su ICR non si fa altro
Hai ragione, a me i post di vendita sono sempre interessati.
Se poi, vuoi per il prezzo, vuoi per il materiale, non mi interessa non c'e'
problema: lo ignoro semplicemente.
Non vorrei dire, ma se arrivasse un post del tipo: "Vendo Apple 1 a 200.000"
(o di quella macchina che sono anni che andate cercando), non ditemi che non
drizzereste le orecchie. Allora il problema qual'e': il materiale, il prezzo
o il post di vendita in se?
Dietro al retrocomputing fatto di computer, di appassionati, di meeting,
girano dei soldi questo e' indubbio.
Esiste un mercato. Il mercato dovrebbe esprimersi in modo libero per poter
raggiungere una propria stabilita'.
Cacciare i post di vendita, sarebbe un po' come nascondere la testa sotto la
sabbia, e vivere in un mondo filtrato dove tutto e' bello e puro, dove ci
sono solo scambi tra amiconi ed i recuperi in discarica degli eroi.
Se uno non ha niente, come fa ad iniziare? Cosa scambia?
Ciao
Tiziano
Visita "Il mio angolo" del retrocomputing
http://www.rgmconsultants.it/tix
Tix
news:XOi_6.11853$mu2....@news2.tin.it...
> Semplicemente voglio stringerti telematicamente la mano e dirti che sono
> d'accordo con te al 100%.
Bella li :-))
> Semplicemente, come dice Maccabeo, un domani che non dovessero essere piů
> possibili certi mex nel NG, anch'io non farei altro che lurkare, come,
prima
> di questi lunghi thread pre e post Marzaglia, faccio da anni.
E sarebbe un peccato ...
> Mi sento amareggiato.
Non ci lasciare
> Un saluto di grande rispetto,
Anche a te.
Ciao
Tiziano
Visita "Il mio angolo" del retrocomputing
http://www.rgmconsultants.it/tix
bradipo
> "Maccabeo" <macc...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
> news:1evnleo.7v4zp8hz2ps0N%macc...@jumpy.it...
> [snip]
> > Grande TIX ! Hai centrato il problema. Eppoi, tolti gli annunci, non ci
> > resterebbe altro che ibazar et similia, ovvero un luogo frequentato non
> > solo da appassionati, come il 99% delle persone che postano qui, ma da i
> > tanto vituperati sciacalli. Vietare gli annunci su ICR non si fa altro
> > che dar piů forza a chi veramente vuol speculare !
>
> Hai ragione, a me i post di vendita sono sempre interessati.
> Se poi, vuoi per il prezzo, vuoi per il materiale, non mi interessa non c'e'
> problema: lo ignoro semplicemente.
>
> Non vorrei dire, ma se arrivasse un post del tipo: "Vendo Apple 1 a 200.000"
> (o di quella macchina che sono anni che andate cercando), non ditemi che non
> drizzereste le orecchie. Allora il problema qual'e': il materiale, il prezzo
> o il post di vendita in se?
>
> Dietro al retrocomputing fatto di computer, di appassionati, di meeting,
> girano dei soldi questo e' indubbio.
> Esiste un mercato. Il mercato dovrebbe esprimersi in modo libero per poter
> raggiungere una propria stabilita'.
mmm...keynes?
cfr <1evnwgg.wp...@ppp-17-28.25-151.libero.it>
> Cacciare i post di vendita, sarebbe un po' come nascondere la testa sotto la
> sabbia, e vivere in un mondo filtrato dove tutto e' bello e puro, dove ci
> sono solo scambi tra amiconi ed i recuperi in discarica degli eroi.
> Se uno non ha niente, come fa ad iniziare? Cosa scambia?
posso? permesso?
se uno non ha niente da scambiare, fa un passaggio in discarica e
comincia con il procurarsi qualche cosa... :-)))
il bradipo
Daniele Gratteri
news:1evpiiu.uqspuk15ovzqkN@[10.0.0.9]...
> per collezionisti", "astenersi perditempo" e perle di saggezza
similari.
Io, di solito, uso "astenersi perditempo" quando cerco qualcosa e so che
mangari potrebbero spararmi un prezzo folle. Ebbene, in quel caso il
perditempo sarebbe chi cerca di contattarmi con lo scopo di spennarmi...
--
____
/ ___|____ Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user / /
| | |___/ E-MAIL: daniele_...@inwind.it / /
| |___|___\ URL: http://utenti.tripod.it/danielegratteri \ \/ /
\____| IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994 \/\/
Daniele Gratteri
news:1evplx9.osw4mgncgoolN%bra...@libero.it...
> mmm...keynes?
Eh, eh, l'economista. Ha fatto delle teorie, studiate nel primo
quadrimestre, che ora non ricordo già più!
Era comunque roba sul fatto di come la domanda e l'offerta regolino i
prezzi...
Conte Z.
wrote:
>Era comunque roba sul fatto di come la domanda e l'offerta regolino i
>prezzi...
Mi sa che questa legge non valga nel retrocomputing. Qualcuno vuol dire al
tipo che vendeva il mac plus a 1.200.000 che il prezzo non e' proprio
esatamente quello? :/
Maccabeo
> Il fatto che sono qui su ICR e' gia' un segno che mi interessa il
> retrocomputing.
> Non ho altri obblighi.
Esatto :))
Maccabeo
> se uno non ha niente da scambiare, fa un passaggio in discarica e
> comincia con il procurarsi qualche cosa... :-)))
Per la serie, nei jargon files dovrebbero aggiungere : retrocomputing,
un hobby per automuniti (preferibilmente station-wagon) frequentatori di
pubbliche discariche.
Daniele Gratteri
news:ti0njtk6k3ovca1kf...@4ax.com...
> Mi sa che questa legge non valga nel retrocomputing. Qualcuno vuol
dire al
> tipo che vendeva il mac plus a 1.200.000 che il prezzo non e' proprio
> esatamente quello? :/
Chissà, forse quel tipo ha avuto una domanda tale che non poteva
accontentare con l'offerta e allora si è visto costretto a far lievitare
il prezzo per ristabilire un equilibrio ;-)
Giuseppe Gigante
wrote:
>In ICR sono confluite molte persone, ognuna si e' avvicinata a questo mondo
>per motivi diversi.
La mia ICR. Quello che hanno buttato perchè non è più "alla moda", può
sempre servire. Quello che ha un posto nella mia memoria, può sempre
servire. Quello che è notevole, può sempre servire.
Non prenderei mai una macchina senza poterla usare.
>conoscono vita morte e miracoli dell'hardware e del software del loro
>gioiellino.
Vorrei essere uno di questi. Per gli Amiga e C= lo sono. Per le
Olivetti, sono le prime serie.
Ho deciso di "allentare" ICR. Ho altri problemi da risolvere. Ma,
cercherò di dare il mio contributo
--
Giuseppe Gigante
Fabrizio
[cut di tutto il messaggio]
Avevo in mente di scrivere 2 righe, con la mia opinione, poi ho letto questo
messaggio e mi sono reso conto che avrei semplicemente ripetuto tutti i
concetti che hai espresso tu.
D'accordo su tutta la linea.
--
Ciao, Fabrizio
"Estrapolare la definizione di DONNA da Vale(@deep.blue) e` come estrapolare
la definizione di *Paese Democratico* dall'Afghanistan" (Electra)
Fabrizio
> Mi sa che questa legge non valga nel retrocomputing. Qualcuno vuol dire al
> tipo che vendeva il mac plus a 1.200.000 che il prezzo non e' proprio
> esatamente quello? :/
Se trova qualcuno che glielo compra il prezzo sara` esattamente quello,IMHO.
Tu, come io, possiamo decidere, pero`, che per noi vale molto meno.